-
7 июл 11Мизулина, государство... мы привыкли к их бредовым законам, простим им и этот бред. Ведь они либо отрабатывают заказ, либо создают видимость деятельности. Но! Какое собачье дело АО РПЦ? Пусть сначала разберутся со своей педофилией и гомосексуализмом. Пусть раскажут о своих доходах с проаж сигарет и алкоголя. Пусть введут запрет гланому попу ездить на мерседесе пульмане в окружении рейндж роверов. Козлы в рясах, блин. Им бы всем аборт сделать. -
7 июл 11Кто-то думает, что запретом абортов — вы добьетесь повышения рождаемости в России? Может быть даже и добьетесь — но какого качества будет получившееся в результате "дополнительное население"? Ребенок, рожденный нежеланным и растущий нелюбимым — вряд ли окончит школу с отличием и выучится в университете.
Итогом такого запрета — через пятнадцать-двадцать лет будет резкий рост уличной преступности. Оно вам надо?-
7 июл 11А ребёнок, рождённый желанным и выросший любимым — имеет те же шансы стать мажорной мразью. С медалькой и красным дипломом.
Но запрещать аборты — это просто подкинуть халтурку спецам по теме. Куда как проще запретить секс или объявить о всеобщей стерилизации неблагонадёжных самок. И кастрации неблагонадёжных самцов. Всё проще, чем детские сады открывать и делать их доступными. Про школу даже и говорить не хочется,
-
R7 июл 11"По большому счету все споры об абортах упираются в "темноту" спорящих- мало кто из них изучал по книжкам цитологию, генетику, законы онтогенеза. Как только будет признана простая вещь- человеческий эмбрион это далеко не человек- все споры исчезнут сами собой. Человек- это существо биосоциальное. Человеческий детеныш случайно воспитанный животным (феномен Маугли) навсегда останется животным. И никакая душа вложенная или не вложенная в него Богом при зачатии — не помогут. Есть множество научных фактов. И потому если во время аборта прекращает свое существование не человек, не личность, не индивидуум, и даже не организм- а простой сгусток белка, то и спорить не о чем. Но- нет, человеку хочется чувствовать себя "особенным" существом. Это, говорит он, телята рождаются от коров, и жеребята от лошадей, щенята от собак- и т.п.- а он, человек разумный- рожден от Бога. Он существо особенное, у него есть душа и т.п. Страшно подумать что у такого великого существа как человек среди предков могла затесаться гнусная ухмыляющаяся обезьяна. Нет, нам годится только святой дух в прародители! Господа, не кажется ли вам, что все эти споры- про аборты, про убийства во чреве новой жизни и т. п. — идут от завышенного самомнения о своем роде? От того что вид "Гомо Сапиенс"- это нечто из ряда вон выдающееся? И как будто законы ДНК у человека другие и как будто белки и аминокислоты у человека- не те что у теплокровных животных? Только вот вся фармакология, вся хирургия существует на животных. А потом эти лекарства, испытанные на кроликах и мышах дают человеку! Полно, господа, уже прошли времена Д.Бруно и Коперника когда "солнце вращалось вокруг земли" и даже времена Фрейда, который доказал. что не человек сам себе хозяин- а его бессознательное. Но, черт возьми, как же все же обидно себя ощущать — ничем! Может, лучше свято верить в то, что каждая человеческая жизнь дается — свыше? Убить в сгусток белка в утробе- убить божью волю? То есть, на самом деле, убить свою иллюзию, свой самообман в величии человеческого рода. То есть признать себя — обычной песчинкой во вселенной. А это- горько, обидно, больно и для большинства людей невозможно. Это своеобразная потеря смысла жизни! Да? Как хорошо признать что есть Бог, вкладывающий душу в зародыши и все за тебя решающий, и наделяющий твою жизнь неким смыслом. Он тебя ведет по жизни... за тебя думает. А если сказать себе — нет, это не так? нет никого кто за тебя бы выстроил жизнь? Ты строишь ее сам! Это тяжело- брать на себя ответственность за свою судьбу. Но еще тяжелее понять вот что. Как бы ты свою жизнь не выстроил- ты все равно останешься сгустком белка, пусть очень развившимся, но созданным из тех же аминокислот, что и обезьяны и лошади и собаки и кошки. Ты пришел из ниоткуда и уйдешь в никуда. Тяжелый удар правда? Вот что такое на самом деле вроде бы простой разговор об абортах."
Подумайте хорошо, а еще лучше перечитайте еще раз прежде, чем делать выводы на основе этого текста-
7 июл 11А можно просто рассказать какому-нибудь неудавшемуся аборту, что его пытались убить, пока он ещё не был человеком. Не знаю за цитологию и генетику, а с травматологией и анатомией вполне можно ознакомиться наглядно и не по книжкам. И с самомнением попроще всё вполне может стать..
Делать аборт или не делать — личное дело каждого. И сделавшему с этим жить. А что куда бог вложил — это его личное дело. Коль кому-то он вложил инстинктивную страсть к сношениям, но почему-то не дал ума сообразить, что это замануха, чтобы просто "сгустки белка" не вымерли от большого ума — то кто ж ему судья?
И ещё не понимаю, посредством чего РПЦ собирается это претворять в жизнь. И какое их дело вообще, учить жить "созданных по образу и подобию"? Выйдет, как у Горбачёва с алкоголем.. "Хотели как лучше — а получилось как всегда." ИМХО — суета от безделья. -
-
-
N9 июл 11Позвольте не согласиться с вами по поводу научности вашего склада ума. Самобытность, самодурство, Я есмь или Я так думаю, вполне допускаю. Знание которое не имеет авторитетного признания, знанием не является. Само выдуманный бред вашего воспаленного сознания с этим соглашусь. Не всем этот пример понравиться, но тем не менее. Святым человека делает не его святость, а признание его другими святыми, то есть феномен как таковой, а не личное разглагольствование.
Атеист — человек не верящий в Бога, душу, является прежде всего философом, ученым обладающим глубокими познаниями предмета его неверия. А не тупо заявляющим, я так думаю Бога, Души и всей этой мишуры нет. Мы явно не кусок плоти и вы абсолютны правы сходить посмотреть придется и при этом вас даже не спросят, а хотите ли вы.-
R9 июл 11вы несете чепуху. законы физики работают вне зависимости от признания их кем бы то ни было.
закон всемирного тяготения доказан и действует, вне зависимости от того, верите ли вы в него или нет. и если вы в него верить не будите, то не полетите. как бы вам этого ни хотелось.
а вот существования Бога (высшей силы, называйте как хотите) не доказано. и как бы многие в него ни верили. и все ужасы, прописанные в Библии (любой другой священной книге) для неверующих не работают.
-
-
-
-
-
7 июл 11Ну, ну... не жили вы во времена СССР. Откуда же бралось такое количество криминальных абортов, особенно среди незамужних, и студенток? Каких только народных средств не применяли советские женщины вместо того, чтобы спокойно воспользоваться "либеральным отношением к абортам".
Приведу некоторые, которые помню лично. Раствор пижмы, раствор хозяйственного мыла, разные предметы в матку. Спросите лучше у гинекологов, работавших в то время сколько смертей, или в лучшем случае экстирпаций матки делали?
Именно потому, что это мракобесие и невежественность женщин существовали в начале 90-х или конце 80-х расширили и перечень причин, убрали необходимые требования типа "муж" увеличили сроки при которых проводятся аборты.
Нет. Люди просто НЕ ХОТЯТ рожать.
Да, надо было в самом начале спросить, — а что за пурга по поводу абортов? Разве НАЦИОНАЛЬНЫЙ П Р И О Р И Т Е Т Н Ы Й ПРОЕКТ "ЗДОРОВЬЕ", родовые сертификаты и прочий материнский капитал не помогли? Странно, ведь с телевизоров мы слышим Б Е С К О Н Е Ч Н Ы Й хвалебный рефрен о взрывном росте рождаемости (в динамике за свободно взятые три года. Правда никто, почему-то, не показывает тренд рождаемости за последние 50 лет?) -
7 июл 11Аборт надо делать, если любви нет. Проблема в том, что сейчас дети очень часто делаются без неё, случайно.
Запретить такой матери аборт — это значит поставить крест на её личной жизни, превратить её в няньку ненужного и нелюбимого ребёнка до конца жизни. Кому от этого будет проще?
О риске для здоровья знают практически все девушки, но этот риск для них ни что, по сравнению с последствиями нежелательной беременности.-
7 июл 11Более того — очень велика вероятность, что ее ребенок, растущий в неполной семье и без любви, вырастет преступником.-
7 июл 11А твои дети вырастут открытыми жуликами, потому ничего доброго и светлого ты в них не вложишь. Наши женщины всегда после всех войн растили детей одни и после ВОВ одни бабы практически выстроили страну заново. Хуже для женщины остаться вообще одной без мужчины и без детей, что более вероятно после аборта. Ты уже надоел. Вали отсюда. Уехал из России, не сри тут. Сиди на канадских форумах и обсуждай проблемы демографии там.-
7 июл 11Мои дети вырастут (надеюсь) такими, какими я хочу, чтобы они выросли. И вырастут они в полной семье, с отцом, матерью и бабушками-дедушками. Не хрен тут пропагандировать женский "героизм" и материнство в одиночку. Лучше помоги какому-нибудь детскому дому — купи десяток компьютеров или организуй сбор б\ушных шмоток. Пользы будет больше, чем от сидения на форуме. А я, кстати, пока жил в России — помогал устраивать подобные акции..
-
-
-
7 июл 11А как ты законодательно заставишь матерей любить своих детей? Разве что под страхом отъема ребенка... стоп, кажется, это мы уже обсуждали в теме про ювенальную юстицию.
Не забудьте после запрета абортов контролировать этих мамочек, которые к своему чаду будут далеко не обязательно питать теплые чувства. Вот тут, кстати, ювенальная юстиция будет вполне в тему.
-
-
-
7 июл 11Себе сделай аборт. Очевидно, что выше слова американизированного салаги, ничего не понимающего ни в материнстве, ни в любви.
"Нянька своего ребенка до конца жизни". Ты нормальный? Да без детей еще хуже жить. Твоя мама тоже считает себя твоей нянькой? Или тебя недолюбили в семье?
Как ребенок может получиться случайно? Только у безмозглово самца может быть случайно. Без твоей спермы ничего не выйдет, вот и следи за ней. А если не уследил сам выноват. Отвечай за своё дитя. Хотя больше чем уверенна что таким как ты кроме колы сигарет и дискотек ничего не надо.
Ты у нас точно знаешь что будет лучше для такой матери, которая осталась без мужа? Ну ну. Что для тебя означает личная жизнь? Трахаться и кутить в любое время с кем попало? Поздравляю. Плохо кончишь. Многие девушки в возрасте готовы на всё лишь бя родить ребенка для себя. И пофиг на мужиков. И у них вырастают отличные дети. Не знаешь, не говори. И тебе решать кому жить на этом свете а кому нет. Аборт твоей маме надо было сделать иначе.
Какие такие последствия нежелательной беременности? Маленькое солнышко дома, которое тебя любит так, как не любили сто тысяч мужиков сместе взятые? И сравнить последствия после аборта... Перевес не в пользу аборта.
-
-
I7 июл 11Проблема не в девушках, а в социуме в котором они живут. Девочки от 14-18 рассматривают секс, как инструмент становления своей жизни. Любовь и другие чувства в расчет не берутся. По нынешним стереотипам навязываемых телевидением и поп "культурой", быть девственицей в 14 не модно. После знакомства, похода в кафе, пары подарков, девушка считает себя обязаной переспать с парнем. Ведь если, так не поступить то кафе подарков не будет, а еще парень расскажет "Вконтакте", что она "динамо", так вобще жить после этого не надо. Безопасноть и ответсвенность в список приоритетов не входят. И как, для таких запретить аборты? как ниже было написано начнут процветать подпольные аборты и другие способы прерывания беременности.
-
T6 июл 11Насчет повышения уровня жизни приведу 2 примера. В СССР после войны уровень жизни был просто никакой. Жили в коммуналках по нескольку человек в комнате. И при этом детей рожали и не боялись нищеты.
Другой пример — современная Швеция — страна с уровнем жизни, одним из самых высоких в мире. Там уровень рождаемости ниже уровня воспроизводства — вымирают шведы, хотя живут припеваючи. И при этом естественные моральные нормы у них отмирают. Гомосексуальными браками уже трудно кого-то удивить, но вот воспитание "бесполого" поколения — это что-то новое. (newsru.com)
Про рождаемость в беднейших странах юго-восточной Азии, а также Узбекистане и Таджикистане я уже не буду говорить — и так все ясно. Как видно, весь исторический опыт показывает, что зависимости между уровнем материальной обеспеченности и уровнем рождаемости нет. А если есть, то скорее обратная.
Лично я за инициативу РПЦ — надо дать женщине почувствовать последствия совершаемого деяния — понять, что аборт — это убийство. Хотя одним усложнением процедуры аборта проблема, конечно, не решится. Меры должны быть комплексными, как то: запретом на пропаганду половой распущенности (той, что называют красивыми словами "половое воспитание"), воспитанием ответственности при создании семьи и многими другими. Я, честно говоря, не припомню, чтобы кто-то, помимо Церкви, последовательно этим занимался.-
7 июл 11В СССР "пропаганды половой распущенности" не было. Однако из пионерлагерей и стройотрядов пионерки и комсомолки регулярно приезжали беременными. Аборт тогда, как я уже говорил, был практически единственным доступным населению средством контрацепции. А население, несмотря на огромное количество абортов — росло. Может, не в абортах проблема?
Вопить на тему "аборт — это убийство" — да, вполне в духе РПЦ. Культивировать в людях комплекс вины. Да вообще, все христианство основано на понятии "первородного греха" и комплексе вины перед воображаемым богом. Любой человек — уже виноват самим фактом того, что родился. Секс — это вообще жуть, грешно само по себе, даже между мужем и женой.
Снизить количество абортов можно только одним путем — увеличив использование контрацептивов. Лучше, чтобы подросток знал, как пользоваться презервативом — нежели чтобы его девчонка залетела из-за незнания простых правил контрацепции. И я что-то не припомню, чтобы в церквях в России висели плакаты по контрацепции и планированию семьи. Для сравнения, в Канаде религиозные организации совершенно открыто проводят лекции о планировании семьи, и считают это вполне богоугодным.-
7 июл 11Секс — это грех? В каком православном храме тебе такое сказали? Ты там вообще был?
Секс это грех, если:
1) ты желаешь чужую жену
2) если ты не в браке со своей девушкой (должно быть венчание)
всё.
А в супружестве секс только поощряется, так как рассматривается как продолжение жизни и целью его есть рождение детей. Не ври, еврей. -
-
-
C7 июл 11> Как видно, весь исторический опыт показывает, что зависимости между уровнем материальной обеспеченности и уровнем рождаемости нет. А если есть, то скорее обратная.
По поводу "исторического опыта" я уже писал вот здесь: nnm.ru.
Самый краткий вывод — КАЖДЫЙ ВТОРОЙ РЕБЁНОК УМИРАЛ. Вот и весь ваш "исторический опыт".
-
-
-
8 июл 11Рождаемость не повысится, потому что она никогда не повышается в результате антиабортивной политики. Женщины просто перейдут на более надёжные методы контрацепции, детей, зачатых по принципу "так получилось", будет гораздо меньше (а сейчас процент таковых довольно высок). Кроме того, в результате подпольных абортов, неплодоспособной становится каждая третья женщина. Антиабортивная политика, какими бы моральными критериями не оправдывалась, наносит страшный удар по рождаемости.
-
-
-
-
7 июл 11Уровень жизни конечно надо поднимать. У нас вообще многое заново надо начинать создавать. Я имею ввиду промышленность, сельское хозяйство, армию, медицину и образование привести в порядок. Если всё будет хорошо в этих отраслях, уровень жизни понятно будет высокий. А пока увы надо как то выживать. И это не значит что не надо рожать вовсе. Дети это наше будущее. Пока они растут есть время подготовить для них условия, было бы желание.
-
Сделано с
NoNaMe