Не то что бы я был за легализацию оружия, но думаю рано или поздно это произойдет, оружейники продавят закон и получат ОГРОМНУЮ прибыль. Доводы что правительство боится вооружать граждан, лично я считаю несостоятельными, у силовиков всегда будет оружие получше, так что пистолеты в случае попытки переворота особой роли не сыграют, танк им не подстрелишь. Ну и на прочие ньюансы, типа расправ, самосудов, бытовых разборок с применением огнестрелов им наплевать, главное прибыль.
Для власти вопрос не в том что вооруженные обыватели выйдут на баррикады с пукалками, а в том что например на фразу "тебе что в голову выстрелить?!" из машины с мигалкой можно в ответ получить реальную пулю в свою голову, в том что доведенное до отчаянья население может начать самостийный отстрел "понаехавших", что распоясовшиеся полицейские, судьи, помошники прокуроров и.т.д. будут вынуждены несколько придержать свой пыл издевательства над народом.
ну вот ты и ответил всем на своем примере — если оружие появится в руках у ПСИХОВ, которые на СЛОВА лезут за оружием и открывают огонь, то это как раз показывает. что должен быть КАТЕГОРИЧЕСКИЙ запрет на него! и ты нам на своем примере доказываешь. что как раз НЕЛЬЗЯ давать оружие людям, которые уже видят ему подобное применение! Это как раз из серии обезьяны с гранатой... сейчас ты обидишься что тебя обсчитали и пойдешь за это убивать, потом в ответ на грубость соседа ему мозги выбьешь или с утра на шум дворника пойдешь таджиков всех мочить!
В данной статье очень грамотно подобраны все отрицательные примеры в которых оружие бесполезно. Нет ни одного примера где оружие у обывателя помогло. Очень мягко и аккуратно автор подводит к тому, что оружие — вещ нужная, но не для населения — для власти (которая и так вооружена), а быдлу оружие не положено. Где примеры касающиеся распоясовшихся вооруженных представителей власти? Где примеры неподготовленных специально нападений? Например дочь моего знакомого смогла остановить наркомана только двумя выстрелами в лицо из осы. В общем грамотный и выверенный PR в пользу противников запрета короткоствола. От автора дурно пахнет...
Автор , сравнивая нас и америкосов ещё одну вещь забыл : по амерской конституции граждане страны имеют право с оружием в руках выступать против действующей власти , если посчитают , что она действует в нарушен конституции. Представьте теперь, сколько людей возьмутся за оружие у нас , если будут руководствоваться такими же принципами , и сколько эти люди из зомбоящика продержатся наверху , если они будут отвечать перед вооружёнными людьми , а не растениями. Афтару незачот , тоже за запах...
Да что вы говорите?! Прямо вот так с оружием в руках — и могут идти отстаивать Конституцию? А-афигеть! Вы как вообще себе это представляете? Такого треша даже Уве Болл не снимет
не стоит путать ОРУЖИЕ и короткоствол! Для "власти" его наличие у населения или отсутствие ничего не значит — из пистолета не пробить не то, что БТР или танк, который, если что двинуть против тебя власти, но даже броник у ОМОНа, к которому дистанция стрельбы из пистолета даже подойти не позволит... все, на что годен короткоствол, чтоб один чудак на букву М вынес другому мозги за косой взгляд или царапину на бампере, а в ходе их разборки полегли еще 4-5 прохожих, не успевших убежать...
простой пример — в каждом сраче насчет стволов на NNM звучит аргумент, который мусолят — мол чиновники будут себя вести прилично, зная, что граждане вооружены и могут их за вымогательство убить! И эти люди с таким БРЕДОМ активно агитируют за разрешение оружия открыто объясняя, что они им будут делать! Вы за то. что бы им в руки попало оружие? Вам не страшно? Не за себя, крутых быстрых ковбоев, которые из глока комару яйца отстреливают по одному за выстрел на лету, а за своих близких, что при той же разборке в ДТП уже с короткостволами, а не резиной, они могут попасть под шальные пули? Или уже готовитесь закупать на семью для прогулок броники от гуччи и кардена и бронешлемы от зайцева?
Я вообще считаю все посты активистов легализации кор.ствола — либо провокация — либо просто бред сивой кабылы .. а все сучувствующие — либо дети, либо больные — даже если просто не брать во внимание аргументы. Нормальному человеку — в голову не придет такое измышление. Наверное многие забыли (или не знали) лихие 90-е.
Ну еще — синие воротнички могут нажраться в пятницу в боулинге и потом со страху — таджика-дворника завалить ... а утром застрелиться от ужаса содеяного.
количество оружия в собственности жителей столицы составило 547 тыс. единиц
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов.
и это не пукалки , это вполне реальное оружие, которое и броник пробьет и с которым если что воевать можно... это к вопросу, что "власти боятся давать оружие"...
Я помню ты как то хвалился, что затарился и нарезным и гладкоствольным на всю лицензию так что на баррикадах тебе равных не будет. Здесь же обсуждают вопрос владения населением оружия летального действия скрытого ношения.
я и не скрываю, вон сейф стоит и там ОРУЖИЕ, настоящее, а не пукалки короткоствольные! ты сказал ключевые слова СКРЫТОГО НОШЕНИЯ! а это ношение прерогатива ли бандита или сотрудника спецслужб! Практически во всех странах с разрешенным оружием его ношение СКРЫТОЕ запрещено, там как раз прописано, что оружие должно быть на виду! Скрытое ношение требуется только если ты решил кого то УБИТЬ, или для спецов, которые занимаются убийством бандитов.
Для граждан короткоствол смысла не имеет — оборонятся им от кастета в темном подъезде или гопника со спины не выйдет, на баррикаде тоже бесполезно и против ОМОНа и против техники... Нет от него толка кроме БАЛОВСТВА и бандитизма...
для борьбы с нарушением закона есть силовые структуры — если не в курсе, то все самостоятельные действия на этом поприще граждан есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ, в любой стране мира!
Если бы силовые структуры обеспечили должный уровень безопасности населения то вопрос бы не поднимался. А если они не хотят или не могут? Так пусть население само себе помогает при отсутствии помощи от властей. А ты наверное когда с тебя будут сдирать с живого шкуру — будеш надеется на силовые структуры? Найдут и накажут?
Для власти вопрос не в том что вооруженные обыватели выйдут на баррикады с пукалками, а в том что например на фразу "тебе что в голову выстрелить?!" из машины с мигалкой можно в ответ получить реальную пулю в свою голову, в том что доведенное до отчаянья население может начать самостийный отстрел "понаехавших", что распоясовшиеся полицейские, судьи, помошники прокуроров и.т.д. будут вынуждены несколько придержать свой пыл издевательства над народом.
Власти как таковой конечно безразличны и короткостволы и то, что население в жутких условиях. Но власть это те же люди. И они боятся. Ты сам писал что твой знакомый и вымпела испугался, и они боятся за себя и за свои семьи. Особенно те у кого "рыло в пуху" (и это не редкий случай).
Давайте в терминах определимся — короткоствол это огнестрельное оружие летального действия скрытого ношения. Любой короткоствол легко идентифицируется по пуле и гильзе. Это не гладкоствольный палток, не травматик которые почти невозможно определить. Так что зарегистрированный короткоствол и безнаказанность это совсем не одно и то же.
слов "скрытого ношения" не существует! Короткоствол это огнестрельное оружие летального действия и все... по нашему законодательству не относящееся охотничьему. Т.к. охота в России с ним запрещена, то областей ГРАЖДАНСКОГО применения у него нет, кроме бандитизма.
Странно жопа есть, а слова нет. Объясняю скрытого ношения это официальный термин и относится к оружию которое легко спрятать под одеждой. Именно для того что бы сложнее было носить с собой оружие и введен стандарт 80 см — минимальная длинна разрешенного населению огнестрела.
К стати (специально для OLDi который как с другой планеты) — короткоствол
можно использовать не только для бандитизма. Еще можно с его помощью защищать свою честь, здоровье и жизнь свою своих близких и вообще любого человека. И именно в таком порядке. А охотиться с короткостволом по меньшей мере неудобно, так, что этот запрет вполне адекватен.
Если б эта знакомая зарядила наркоману 2 выстрела в лицо из огнестрела, то уже бы валила лес.
потому как наркоман был не вооружен и его намерения субъективно оцениваются только ей и судом не принимаются во внимание как веское доказательство.
Приведу пример, санитарам псих больниц на выезде запрещено использование даже наручников и всем по фигу в каком состоянии больной, с ножом, топором, табуреткой, кислотой, кипятком он бежит на санитара, крича что он фея... при любом применении силы, особенно спец. средств, на него может заявить семья больного.
Лучшая защита это тизеры, шокеры, баллончики хорошие.. не перцовые.. если успеете достать и применить.
Наркоман был вооружен арматуриной с рукояткой из изоленты. Попала в лицо случайно (страх и отсутствие опыта плохие помошники) просто повезло. Выстрел из крупнокалиберного дирренжера или револьвера по нижней трети фигуры практически гарантированно остановил бы нападение и нанёс бы меньше повреждений нападавшемц. А в обшем случае такую мразь закон РФ позволяет убивать в порядке самообороны. Шокеры и балончики это снаряжение контактного действия и не каждая например балерина в состоянии справиться при их помощи с нападающим.
закон не позволяет УБИВАТЬ! закон позволяет защищаться, и если будет доказано, что в случае ЗАЩИТЫ ты мог не убить, но убил, то это преступление. К сведению — энергии пули револьвера в упор ВСЕГДА хватит для того, чтоб вогнать жертву в шок-2, а это на 95% смерть... вот читаешь тебя и радуешься, что короткостволы в России в ближайшие лет 50 точно не разрешат:)
Насколько я знаю законодательство при нападении человека вооруженного арматурой и находящегося в наркотической зависимости — любой суд признает девушку убившую нападавшего либо не виновной либо даст условное наказание.
А по вашему лучше пусть она сдохнет с дыркой в голове на пустыре за мобильник?
Закон (даже нынешний) позволяет убиват для самозащиты. А то что и закон несовершенен и правоохранители не в состоянии обеспечить порядок это знают все. И именно по этому для населения нужен короткоствол (скрытого ношения, а не лежащий в домашнем железном ящике пусть даже пулемёт). Оружие должно быть при себе. Только в этом случае оно имеет смысл. А знать до порры до времени что ты вооружен преступник не должен — и по этому СКРЫТОГО НОШЕНИЯ.
во первых, если преступник знает что у вас ствол, он побоится кидаться с ножом\арматуриной.. либо пойдет с голыми руками, так что если вы все же решите его завалить, то отвечать придется за неумышленное убийство и вам нужно будет сильно постараться доказать что он пытался вас убить, а не просто шел поздороваться.
В нынешнем законодательстве только угроза жизни, не здоровья, а именно жизни — позволяет использовать летальное оружие, так что даже если вас отдубасят арматуриной до реанимации, то лишать жизни нельзя. Только в случае крайней необходимости, когда зомби не остановят выстрелы в воздух, в ногу\руку и он все равно будет ползти на вас и будет иметь возможность вас убить. Все остальные случаи исключительно на плечах судьи.. и, кстати, не умение пользоваться оружием в критической ситуации — не фактор заглаживания вины, это наоборот ее усугубляет.
Именно в этом случае (не совершенное законодательство) более предпочтителен летальный короткоствол. Он позволяет с наименьшими потерями обезвредить нападающего. (например отстрелить ногу или яйца)
Из разрешенной травматики для гарантии защиты надо стрелять в лицо.
И в следствие этого летальный исход наиболее вероятен.
И к стати — нападение с арматурой с юридической точки зрения — это непосредственная угроза жизни. И если сбросить коррупцию со счетов
любой Росийский суд обязан оправдать стрелка убившего нападавшего.
А если коррупцию со счетов не сбрасывать вы и сами знаете кто будет прав а кто виноват.
выстрел в грудь остановит большинство нападающих или даст время на побег,в таких ситуациях не надо задерживать преступника или стоять над ним ухмыляясь, вы не супер коп и не супер герой.. шмальнул и свалил, потом уже можете вызывать полицию, остальное их работа.. а-то мало ли, вам захочется прострелить 2-ю, 3-ю ногу ))
или не дай божЕ попасть мимо нападающего в прохожего.. тут уже о самообороне речи не пойдет.
Да и ситуации разные бывают.. любой охранник вам скажет, что лучшим средством является баллончик или тизер, да и проблем меньше потом.. если все же захотите отомстить, то после остановки врага, никто не помешает надавать ему по бубну.. в пределах лтп.. брызните себе в лицо баллончиком или шокером себя.. что бы проверить действие.. ими гораздо проще пользоваться и даже, если вред будет окружающим, то уж не на столько как выстрел.
Тяжкие телесные как отстрел яиц или ноги так же уголовное преступление.
И кстати, арматурина в руке это одно, бегущий с арматуриной в руке другое и только занесенная над головой арматурина является угрозой жизни.. вы уверены что будете столь хладнокровны, что будете ждать последнего момента? потому как иначе — лесоповал.. и непонятно кто выиграет схватку со злодеем )
Ога, милиция пртив, так против что народ вечером боится изза ментов на улицу выходить (товарищ их Харькова описал текущее положение): гражданин есть а причина задержать найдется
Да, менты в Харькове обнаглели в край. Это правда. Но чтобы на улицу бояться выходить... Не, такого нету. Малолеток ещё могут щемить, но дядек бородатых и пузатых — это уже вряд ли.
А если он с горбатым носом, весь в шерсти, в паспорте национальность не указана, а на вопрос "ты кто по национальности?" заявляет — "рюсски! мамой клынус!"
Тут как быть? По цвету глаз или иным признакам выдавать?
Вооружать нужно коренное население. Например выдачу производить только по месту постоянной регистрации и не ранее 20 лет этой регистрации. Искатели лучшей доли окажутся безоружными т.к. оружие разрешенное в Махачкале в Москве будет вне закона. Те кто ездит по стране просто попадают в группу риска (безоружные). Такая постановка вопроса и коренное население России устроит и правоохранительные органы (легче вести учет).
Закон не совесть — нужно конкретизировать во всех деталях. Опять-же коррупционеры будут счастливы им даги, агы и прочие чумазые бабло башлять мешками начнут...
Комментарии
Автор , сравнивая нас и америкосов ещё одну вещь забыл : по амерской конституции граждане страны имеют право с оружием в руках выступать против действующей власти , если посчитают , что она действует в нарушен конституции. Представьте теперь, сколько людей возьмутся за оружие у нас , если будут руководствоваться такими же принципами , и сколько эти люди из зомбоящика продержатся наверху , если они будут отвечать перед вооружёнными людьми , а не растениями. Афтару незачот , тоже за запах...
простой пример — в каждом сраче насчет стволов на NNM звучит аргумент, который мусолят — мол чиновники будут себя вести прилично, зная, что граждане вооружены и могут их за вымогательство убить! И эти люди с таким БРЕДОМ активно агитируют за разрешение оружия открыто объясняя, что они им будут делать! Вы за то. что бы им в руки попало оружие? Вам не страшно? Не за себя, крутых быстрых ковбоев, которые из глока комару яйца отстреливают по одному за выстрел на лету, а за своих близких, что при той же разборке в ДТП уже с короткостволами, а не резиной, они могут попасть под шальные пули? Или уже готовитесь закупать на семью для прогулок броники от гуччи и кардена и бронешлемы от зайцева?
nnm.ru
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов.
и это не пукалки , это вполне реальное оружие, которое и броник пробьет и с которым если что воевать можно... это к вопросу, что "власти боятся давать оружие"...
Для граждан короткоствол смысла не имеет — оборонятся им от кастета в темном подъезде или гопника со спины не выйдет, на баррикаде тоже бесполезно и против ОМОНа и против техники... Нет от него толка кроме БАЛОВСТВА и бандитизма...
Про убийства чиновников не знаю кто писал и вообще про убийство — это к психам, с вашей стороны тоже неадекватов вагон.
Для власти вопрос не в том что вооруженные обыватели выйдут на баррикады с пукалками, а в том что например на фразу "тебе что в голову выстрелить?!" из машины с мигалкой можно в ответ получить реальную пулю в свою голову, в том что доведенное до отчаянья население может начать самостийный отстрел "понаехавших", что распоясовшиеся полицейские, судьи, помошники прокуроров и.т.д. будут вынуждены несколько придержать свой пыл издевательства над народом.
можно использовать не только для бандитизма. Еще можно с его помощью защищать свою честь, здоровье и жизнь свою своих близких и вообще любого человека. И именно в таком порядке. А охотиться с короткостволом по меньшей мере неудобно, так, что этот запрет вполне адекватен.
потому как наркоман был не вооружен и его намерения субъективно оцениваются только ей и судом не принимаются во внимание как веское доказательство.
Приведу пример, санитарам псих больниц на выезде запрещено использование даже наручников и всем по фигу в каком состоянии больной, с ножом, топором, табуреткой, кислотой, кипятком он бежит на санитара, крича что он фея... при любом применении силы, особенно спец. средств, на него может заявить семья больного.
Лучшая защита это тизеры, шокеры, баллончики хорошие.. не перцовые.. если успеете достать и применить.
А по вашему лучше пусть она сдохнет с дыркой в голове на пустыре за мобильник?
Закон (даже нынешний) позволяет убиват для самозащиты. А то что и закон несовершенен и правоохранители не в состоянии обеспечить порядок это знают все. И именно по этому для населения нужен короткоствол (скрытого ношения, а не лежащий в домашнем железном ящике пусть даже пулемёт). Оружие должно быть при себе. Только в этом случае оно имеет смысл. А знать до порры до времени что ты вооружен преступник не должен — и по этому СКРЫТОГО НОШЕНИЯ.
В нынешнем законодательстве только угроза жизни, не здоровья, а именно жизни — позволяет использовать летальное оружие, так что даже если вас отдубасят арматуриной до реанимации, то лишать жизни нельзя. Только в случае крайней необходимости, когда зомби не остановят выстрелы в воздух, в ногу\руку и он все равно будет ползти на вас и будет иметь возможность вас убить. Все остальные случаи исключительно на плечах судьи.. и, кстати, не умение пользоваться оружием в критической ситуации — не фактор заглаживания вины, это наоборот ее усугубляет.
Из разрешенной травматики для гарантии защиты надо стрелять в лицо.
И в следствие этого летальный исход наиболее вероятен.
И к стати — нападение с арматурой с юридической точки зрения — это непосредственная угроза жизни. И если сбросить коррупцию со счетов
любой Росийский суд обязан оправдать стрелка убившего нападавшего.
А если коррупцию со счетов не сбрасывать вы и сами знаете кто будет прав а кто виноват.
или не дай божЕ попасть мимо нападающего в прохожего.. тут уже о самообороне речи не пойдет.
Да и ситуации разные бывают.. любой охранник вам скажет, что лучшим средством является баллончик или тизер, да и проблем меньше потом.. если все же захотите отомстить, то после остановки врага, никто не помешает надавать ему по бубну.. в пределах лтп.. брызните себе в лицо баллончиком или шокером себя.. что бы проверить действие.. ими гораздо проще пользоваться и даже, если вред будет окружающим, то уж не на столько как выстрел.
Тяжкие телесные как отстрел яиц или ноги так же уголовное преступление.
И кстати, арматурина в руке это одно, бегущий с арматуриной в руке другое и только занесенная над головой арматурина является угрозой жизни.. вы уверены что будете столь хладнокровны, что будете ждать последнего момента? потому как иначе — лесоповал.. и непонятно кто выиграет схватку со злодеем )
Тут как быть? По цвету глаз или иным признакам выдавать?
gunbroker.com