Да заебали поднимать эту тему со Сталиным по 2 раза в день! Нет никаких вопросов у нашего народа по этой теме- ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ волнуют население!!!
У меня и у многочисленных моих друзей за последние 5 лет ни разу сталинская тема не поднималась в разговорах-неинтересно. Просто кому то надо отвлечь от насущных проблем население — вот и вбрасывают высосанную из пальца проблему регулярно в СМИ....
В реале такую тему поднимать опасно.
Другое дело, тиснуть в газетке или на сайте разместить.
Коммунист не может себя чувствовать нормально, если у нет классового врага.
А здесь их много, есть на кого излить накопившуюся злобу.
"А здесь их много, есть на кого излить накопившуюся злобу."
Злобу, говоришь? Какую? На кого злиться то? Вы же, дерьмолиберасты, все это со временем сами осознаете. Вот тогда и злиться будите, на самих себя, что такими долбанутыми были. А тут вам просто ускорить процесс осмысления прошлого, настоящего и будущего страны коммунисты предлагают. НЕ БОЛЕЕ! Ну конечно есть и настоящие враги России (именно России), типа бабы Леры, но это отдельный разговор!
Я не считаю себя коммунистом. С точки зрения "классового врага" — во времена НЭП-а меня бы "стригли фининспекторы", во времена Сталина — прислонили бы к стенке. Тем не менее, претензии к подобным статьям "от Левада-центра" у меня есть, потому что в этой оголтелости есть очень ощутимая неправда.
"Неправда" — хотя бы в том, что вместо грамотного (и честного!) исследования истории мне подсовывают темы "демонизации" Сталина как личности. Возьмите любого исторического деятеля, вырвите его биографию из исторического контекста — получите тирана.
Так что "ненормально" я чувствую себя не потому, что у меня нет "классового врага", а потому что подобные "откровения от Левада-центра" вполне ощутимо попахивают зелёненьким говнецом с портретами старичков в буклях (да Вы сами почитайте список спонсоров Левада-центра!)
дебилизация, демократизация и дегенерация прошла, пройдет и десталинизация.
запишите мою семью (5 человек) в колонку "Одобряю действия товарища Сталина по очистке страны от мрази"
Почитайте историю страны, и проследите судьбу согласных со Сталиным.
Она была ненамного была лучше судьбы его врагов.
Не трогали лишь тех, кто молчал в тряпочку.
Какую "историю" почитать? Этих "историй" — тьма, и степень дебилизма в них зашкаливает в зависимости от того, кто больше туда дензнаков вложил. Конкретный пример — вышеприведённый текст "от Левады".
Про опросы.
Все зависит как и среди кого проводить опрос.
Идем в движение Наши и спрашиваем про сталина — 90% против 10 воздержалось
Идем в КПРФ и спрашиваем — 90% за 10 воздержалось
Идем на ННМ и спрашиваем — 70% за 30 против
Идем на улицу и спрашиваем...
У бабушек, детей, молодежи и людей среднего возраста.
От города к городу результаты разные будут.
Но это все таки все в прошлом, помнить Сталина нужно обязательно это часть истории. Те у кого пострадали родственники от его режима будут всегда помнить его как плохого человека, те у кого никто не пострадал, будут помнить только годы процветания СССР.
О чем вообще спор?
А зачем удалять?
modelius1 сам себя подставил цитатой:
"Почти 90% граждан на вопрос: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны» ответили «нет»."
После чего автор делает вывод, что 90% ЗА СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, за коммунизм и т.д."
В чём проблема-то?
Ну да, а ещё на самом деле Россия сейчас гораздо больше как государство нежели когда был СССР.
Неугомонные дерьмократы. Уже пытаются откровенную ложь за правду выдавать.
"Я ...уею, дорогая редакция!" :)))
А в том, что соседский кот — ссыт под дверь — у Вас тоже "камунизды" виноваты?
Допустим, центробежные тенденции были и в СССР. Тем не менее, дотации из союзного бюджета окраинные республики хавали изрядно. Потом пришёл ЕБН и на волне борьбы с СССР изрёк — "Берите суверенитета, сколько захотите". Осмелюсь заметить, это "сколько захотите" прозвучало только после падения соц-системы.
Чечня, например, накушалась этого суверенитета только после суда над "камуниздами". Тем не менее, до сих пор остаётся САМЫМ ДОТИРУЕМЫМ из бюджета РФ территориальным образованием. Опять "камунизды" виноваты?
Вы бы, modelius1, хоть что-нибудь бы почитали, кроме отчётов Левада-Центра... :)))
Давайте на чистоту. на ННМ сложилась клика/сообщество/группа людей считающих Сталина хорошим человеком. Всех кто так не считает не обращая внимание на аргументы третируют любым возможным способом. Вплоть до бана или оскорблений. Этот как встреча людей против бездомных собак и людей, которые их прикармливают.
Т.е. ситуация нерешаемая принципиально!!! Т.к. правы и те и другие. Но! Прошу учесть — истина всегда одна, а правд много. Как сказал Моэм: отличный бифштекс и кусок дохлой коровы это две разные правды, по отношению к одной истине.
Я очень прошу администрацию вмешаться и прекратить баннирование доков по политическим мотивам. Кроме аргументов что я привел — добавлю — это просто не спортивно и мы (ННМ) теряем весьма достойных собеседников.
SergGGG wrote: "Давайте на чистоту"
Давайте!
Дело не в том, что "на ННМ сложилась клика"
Дело в том, что на ЛЮБОГО, пытающегося отыскать хоть что-то позитивное в истории СССР. атвоматически навешивается ярлык "сталиниста". Зачем, почему? Есть масса честных историков, которые вполне недвусмысленно утверждают — что если "вырвать" любого исторического деятеля из контекста эпохи, то он будет, с точки зрения современности, — тиран и гад ползучий.
Очень удобно ЛЮБОГО историка, высказавшегося в защиту позитивных тенденций в СССР, обвинить в "сталинизме", т.е. "перевести стрелки" на "сталинопоклонничество".
Это равнозначно тому, что заявить, что Тандем сожрал всю гречку.
В чём "достойность собеседников"? В том, что они цитируют стат-отчёты Левада-центра?
В чём не-"достойность собеседников"? Только в том, что они, даже не всегда принимая роль Сталина в истории СССР, пытаются разобраться в истории, не принимая во внимание Сванидзе и Ко?
Печально.
СПОР было правильно или неправильно убиты/раздавлены люди, правильность или неправильность экономической политики, правильность или неправильность поступков и заявлений на внешнеполитической арене почти АБСУРДЕН, т.к. как я уже говорил рассматривается с точки зрения разных правд одна истина.
А недостойность или достойность собеседников не мне решать. Для справки автор "Калины красной" — Василий Шукшин был антисталинистом. Но не надо всех убежденых противников сталинской политики огульно и заранее считать недостойными.
У каждой власти были, есть и будут свои минусы и плюсы. У Сталина их тоже достаточно, но смотреть их с современной политической позиции НЕЛЬЗЯ, только в контексте тех условий когда эти события происходили.
Но самое главное не в этом... Пока Сталина помнят, пока о нем говорят — он будет жить в наших головах, а у некоторых и в сердцах.
С каго члена мы должны — в подобии как проигравшие нацисты или сионисты осмысливать- свое тоталитарное прошлое — которое де факто помогла а буквально спасло Россию- СССр от нашесвия вской нечести ?
С каких это пор мы должны каятся что победили фашизм — спасли евреев(на свою голову) от полного уничтожения?
Если каятся за тоталитаризм — значить каятся за победу над фашизмом? — далее рыдать по поведу неубеенных евреев ?
Логика подсказывает — что далее нас застявят убивать евреев как наследие тоталитаризма....(дороги фабрики электростанции мы уже почти разрушили)
Я тоже повторюсь. В СССР праздник и выходной не всегда равнозначны. 23 февраля — праздник, но не выходной. Новый год до 48 года был рабочим (кстати он стал выходным одним указом об отмене выходного 9 мая). Это сейчас выходных выше крыши. В СССР все было по другому. Но либерастической шелупони этого не понять.
И не надо передергивать мои слова. Я написал:
При живом или нет, но после праздничных возлияний производительность/точность работы, как минимум, не улучшается. Т.е. даже выйди человек на работу (попробовал бы он прогулять) то толку от него было-бы много меньше, чем если бы он "не отмечал".
К личности Сталина какое это отношение имеет?
Думаю причины были несколько более прагматичные.
да и сам факт данного действа,с учетом стремления к правде нынешних правдолюбов, запросто может быть гипертрофированно преувеличен если вообще существовал.
Примеры?
Разрушенных памятников и храмов вам мало?
Мало кладбищ закатанных асфальтом?
Мало оболганных генералов, которые не прогнулись перед мерзавцами?
"Разрушенных памятников и храмов вам мало?"
Храм Василия Блаженного порушили, негодяи? Памятник Петру Первому снесли, мерзавцы? Новодевичий монастырь с кладбищем в асфальт закатали, сволочи? Генералов Шкуро с Красновым оболгали, подонки? Когда только успели, сцуки?
Но не расстраивайся, гитлеровцы и храмы с памятниками восстановили бы, и Шкуро у них служил, да и новых "чудо-богатырей" типа Власова набрали!
Что касается 22 января — текст Указа: "Идя навстречу многочисленным пожеланиям , в которых справедливо указывается, что проведение 22 января как нерабочего, праздничного дня не соответствует характеру событий".
А в целом — до чего ж забавные у нас "демократы". С одной стороны у них — наличие большого количества праздничных и нерабочих дней — это аргумент в пользу "лени совков". С другой стороны — если в памятную дату рабочий день — это ж опять аргумент против "крявявягя режима"... Ну никак не угодить...
Так все верно....Именно выискивание всякого рода дерьма, а если не найти надо высосать из пальца, для того чтобы поставить в упрек-это и есть цель обозначенной тобой,torbinz, публики.
Комментарии
У меня и у многочисленных моих друзей за последние 5 лет ни разу сталинская тема не поднималась в разговорах-неинтересно. Просто кому то надо отвлечь от насущных проблем население — вот и вбрасывают высосанную из пальца проблему регулярно в СМИ....
Другое дело, тиснуть в газетке или на сайте разместить.
Коммунист не может себя чувствовать нормально, если у нет классового врага.
А здесь их много, есть на кого излить накопившуюся злобу.
Злобу, говоришь? Какую? На кого злиться то? Вы же, дерьмолиберасты, все это со временем сами осознаете. Вот тогда и злиться будите, на самих себя, что такими долбанутыми были. А тут вам просто ускорить процесс осмысления прошлого, настоящего и будущего страны коммунисты предлагают. НЕ БОЛЕЕ! Ну конечно есть и настоящие враги России (именно России), типа бабы Леры, но это отдельный разговор!
"Неправда" — хотя бы в том, что вместо грамотного (и честного!) исследования истории мне подсовывают темы "демонизации" Сталина как личности. Возьмите любого исторического деятеля, вырвите его биографию из исторического контекста — получите тирана.
Так что "ненормально" я чувствую себя не потому, что у меня нет "классового врага", а потому что подобные "откровения от Левада-центра" вполне ощутимо попахивают зелёненьким говнецом с портретами старичков в буклях (да Вы сами почитайте список спонсоров Левада-центра!)
запишите мою семью (5 человек) в колонку "Одобряю действия товарища Сталина по очистке страны от мрази"
Она была ненамного была лучше судьбы его врагов.
Не трогали лишь тех, кто молчал в тряпочку.
Все зависит как и среди кого проводить опрос.
Идем в движение Наши и спрашиваем про сталина — 90% против 10 воздержалось
Идем в КПРФ и спрашиваем — 90% за 10 воздержалось
Идем на ННМ и спрашиваем — 70% за 30 против
Идем на улицу и спрашиваем...
У бабушек, детей, молодежи и людей среднего возраста.
От города к городу результаты разные будут.
Но это все таки все в прошлом, помнить Сталина нужно обязательно это часть истории. Те у кого пострадали родственники от его режима будут всегда помнить его как плохого человека, те у кого никто не пострадал, будут помнить только годы процветания СССР.
О чем вообще спор?
modelius1 сам себя подставил цитатой:
"Почти 90% граждан на вопрос: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны» ответили «нет»."
После чего автор делает вывод, что 90% ЗА СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, за коммунизм и т.д."
В чём проблема-то?
Неугомонные дерьмократы. Уже пытаются откровенную ложь за правду выдавать.
А в том, что соседский кот — ссыт под дверь — у Вас тоже "камунизды" виноваты?
Допустим, центробежные тенденции были и в СССР. Тем не менее, дотации из союзного бюджета окраинные республики хавали изрядно. Потом пришёл ЕБН и на волне борьбы с СССР изрёк — "Берите суверенитета, сколько захотите". Осмелюсь заметить, это "сколько захотите" прозвучало только после падения соц-системы.
Чечня, например, накушалась этого суверенитета только после суда над "камуниздами". Тем не менее, до сих пор остаётся САМЫМ ДОТИРУЕМЫМ из бюджета РФ территориальным образованием. Опять "камунизды" виноваты?
Вы бы, modelius1, хоть что-нибудь бы почитали, кроме отчётов Левада-Центра... :)))
Т.е. ситуация нерешаемая принципиально!!! Т.к. правы и те и другие. Но! Прошу учесть — истина всегда одна, а правд много. Как сказал Моэм: отличный бифштекс и кусок дохлой коровы это две разные правды, по отношению к одной истине.
Я очень прошу администрацию вмешаться и прекратить баннирование доков по политическим мотивам. Кроме аргументов что я привел — добавлю — это просто не спортивно и мы (ННМ) теряем весьма достойных собеседников.
Давайте!
Дело не в том, что "на ННМ сложилась клика"
Дело в том, что на ЛЮБОГО, пытающегося отыскать хоть что-то позитивное в истории СССР. атвоматически навешивается ярлык "сталиниста". Зачем, почему? Есть масса честных историков, которые вполне недвусмысленно утверждают — что если "вырвать" любого исторического деятеля из контекста эпохи, то он будет, с точки зрения современности, — тиран и гад ползучий.
Очень удобно ЛЮБОГО историка, высказавшегося в защиту позитивных тенденций в СССР, обвинить в "сталинизме", т.е. "перевести стрелки" на "сталинопоклонничество".
Это равнозначно тому, что заявить, что Тандем сожрал всю гречку.
В чём "достойность собеседников"? В том, что они цитируют стат-отчёты Левада-центра?
В чём не-"достойность собеседников"? Только в том, что они, даже не всегда принимая роль Сталина в истории СССР, пытаются разобраться в истории, не принимая во внимание Сванидзе и Ко?
Печально.
А недостойность или достойность собеседников не мне решать. Для справки автор "Калины красной" — Василий Шукшин был антисталинистом. Но не надо всех убежденых противников сталинской политики огульно и заранее считать недостойными.
Но самое главное не в этом... Пока Сталина помнят, пока о нем говорят — он будет жить в наших головах, а у некоторых и в сердцах.
С каких это пор мы должны каятся что победили фашизм — спасли евреев(на свою голову) от полного уничтожения?
Если каятся за тоталитаризм — значить каятся за победу над фашизмом? — далее рыдать по поведу неубеенных евреев ?
Логика подсказывает — что далее нас застявят убивать евреев как наследие тоталитаризма....(дороги фабрики электростанции мы уже почти разрушили)
Ты смешон....
И не надо передергивать мои слова. Я написал:
При живом или нет, но после праздничных возлияний производительность/точность работы, как минимум, не улучшается. Т.е. даже выйди человек на работу (попробовал бы он прогулять) то толку от него было-бы много меньше, чем если бы он "не отмечал".
Думаю причины были несколько более прагматичные.
да и сам факт данного действа,с учетом стремления к правде нынешних правдолюбов, запросто может быть гипертрофированно преувеличен если вообще существовал.
Разрушенных памятников и храмов вам мало?
Мало кладбищ закатанных асфальтом?
Мало оболганных генералов, которые не прогнулись перед мерзавцами?
Храм Василия Блаженного порушили, негодяи? Памятник Петру Первому снесли, мерзавцы? Новодевичий монастырь с кладбищем в асфальт закатали, сволочи? Генералов Шкуро с Красновым оболгали, подонки? Когда только успели, сцуки?
Но не расстраивайся, гитлеровцы и храмы с памятниками восстановили бы, и Шкуро у них служил, да и новых "чудо-богатырей" типа Власова набрали!
Речь о разрущении коммунистами истории России, об уничтожении лучшей части населения.
А в целом — до чего ж забавные у нас "демократы". С одной стороны у них — наличие большого количества праздничных и нерабочих дней — это аргумент в пользу "лени совков". С другой стороны — если в памятную дату рабочий день — это ж опять аргумент против "крявявягя режима"... Ну никак не угодить...