Стратегический бомбардировщик, предназначенный для нанесения ударов по объектам в глубоком тылу противника нужен для обороны? Тогда баллистическая ракета предназначена для ГЛУХОЙ обороны, да? А авианосная группа для нанесения ударов на другой половине земного шара.... даже не знаю для какой степени обороны создана.... :)
Парень, ты Резуна, конечно, читай, но своей головой тоже думай.
Это давно уже принято как аксиому: хочешь быть в глухой обороне — строй Стратегические Дальние Бомбардировщики. А почему? А потому что это самый ни есть первый сдерживающий фактор — пока дивизии врага развернуться, пока они проломят оборону твою — СДБ разгромят города противника, а так же всю экономику спустят под нож, что кстати и доказала наша союзница, разрушив практически полностью экономику 3 рейха, своими бомбежками с берегов Англии — области Рура...
И сейчас это тоже актуально, но уже наряду с новым вооружением как ракеты...
Так что насчет Резуна — он просто лишь подметил очевидное и только то. А ведь Сталин несколько раз подписывал и отменял приказы о постройке ПЕ-8 и это факт! А вот более логичного объяснения чем у этого предателя я еще не видел. Кстати есть и фильм в инете документальный — слово слово подтвердили именно резуновскую версию, правда без ссылок на него...))))
Меньше читай Резуна и иже с ними. ИЛ-2 без стрелка был в первых сериях штурмовика, в связи стем, что хвост ИЛ-2 не защищен от атак истребителей, в связи с этим с конца 41 года начали выпускать двух местный вариант, со стрелком.
"Очень часто летчики Ил-2 привозили погибших стрелков."
То есть возвращались на базу. А как это ни цинично звучит, это куда дешевле, чем сковывать истребитель и тем более, терять его. И не забывай, что Ил-2 — штурмовик, другая тактика. Они в глубокий тыл не летали, они линию фронта утюжили, чуть ли не царапая брюхо о штыки пехоты.
Ну все, мягко говоря, не совсем так. Основная тактика применения Ил-2 была:
атака с малых высот (400—1000 м) на пологом пикировании и
атака с бреющего полёта на высотах 15-50 м
При этом основные потери были не от истребителей, а от зенитного огня. Так что оборонительный круг при подобной тактике, принимая во внимание меньшую опасность истребителей, не применялся. А вот опытные пилоты начали отказываться от стрелка только в 44 году, когда немцев в воздухе изрядно поприжали. А смертность среди стрелков, действительно, была — 8 стрелков на одного пилота. Поэтому в 44 году Ил-10 уже имел броню на оба места, как это и было в прототипе Ил-2, который забраковала приемная комиссия. Правда, особо повоевать ему уже не пришлось — первый бой был в середине апреля 45-го. А высокие потери были и за счет небоевых причин — аварии при маневрировании на слишком малых высотах при плохих погодных условиях. По статистике за 1941—1945 годы было потеряно 23,6 тыс. штурмовиков, из них 12,4 тыс. составили боевые потери, то есть меньше половины. Что опять-таки косвенно подтверждает малую эффективность защиты истребилями. В среднем на одну безвозвратную потерю приходилось 53 удачных вылета. По разным источникам в начальный период войны Героя СССР давали за 10 или за 30 вылетов. При подобной массовости и высокой вероятности гибели японские камикадзе нервно курят в стороне.
ИЛ-2 в первоначальном варианте у Ильюхина как раз таки был со стрелком, но вот только в серию его запустили почему-то без него. Вероятно понадеялись, что задний стрелок нам не понадобится, а как же иначе? Мы ведь должны были громить врага "малой кровью, да на чужой территории"! Т.е. изначально предполагалось, что на начало войны у нас будет чистое небо, но вот когда отрыгнулось нам это все с кровью, с потерями штурмовиков, только тогда и спохватились, и пустили двухместный ИЛ-2 в серию...
"довести потолок машины до 15 километров, 5 тонн бомб при этом должны были доставляться со скоростью 600 км/ч на расстояние в 2000 километров" в 34 году... Заказчик был еще тем сказочником.
У заказчика в требованиях 1934 года стояла бомбовая нагрузка в 2000 кг. Не надо ля-ля. Пятитонка появилась лишь в 1943 году, почти десяток лет спустя. И по габаритам не влезала внутрь, приходилось держать створки бомбового отсека приоткрытыми, что за счет повышения аэродинамического сопротивления уменьшало дальность. Только к середине 1942 года в первую очередь за счет усиления конструкции планера, удалось поднять нагрузку с 2.7-3.2 до 4.5. А на Берлин летали уже с 4 тоннами, 2 из которых подвешивали на наружных подвесках и это было возможно за счет снижения количества горючего и использования модификаций с дизельными двигателями, которые обеспечивали бОльшую дальность.
А читать лучше всего техническую литературу, а не беллетристику. А то так можно и характеристики французского мушкета изучать по "Трем мушкетерам".
Орел бомбили два раза, вначале в июне (одна бомба — на жд узел), потом в июле (две, одна — на жд узел, вторая — в район концентрации войск). Там, помнится, был крупный железнодорожный узел. И, по-моему, его же взрывали после отступления, в 41-м. Та диверсия была примечательна тем, что заряд был с задержкой. Обычно использовалась часовая мина, которую немцы обнаруживали запросто. А тогда применили несколько обманок, а в основной фугас поставили химический замедлитель. И через месяц немцы были очень сильно удивлены и, насколько знаю, так до конца войны и не поняли, что это за хитрый трюк с ними сыграли советские минеры.
Спасибо большое за статью! хотелось бы побольше технической инофрмации))) когда то на ннм была серия статей про СР-71, очень интересная, хотелось что то подобное и о наших самолётах, имею ввиду более менее современных и с хорошо описанной технической стороной
Тема не раскрыта. Самолет во многом уникален, например, были модификации с дизельными двигателями. У них были свои особенности, поэтому без переучивания летчиков и механиков, доставляли немало проблем, в результате чего часть дизелей была заменена на обычные. Нелишне также упомянуть результаты первой бомбардировки Берлина — из 8 машин 5 было потеряно, причем 2 из них — бездарно:
1. Корабль 42045, командир Тягунин. Самолет сбит зенитчиками Балтфлота.
2. Корабль 42016, командир Курбан. Самолет был обстрелян над Берлином, получил повреждения, разбит при вынужденной посадке на лес.
3. Корабль 42026, командир Панфилов. Самолет сбит ЗА Финляндии.
4. Корабль 42036, командир Водопьянов. Самолет был обстрелян над Берлином, получил повреждения, разбит при вынужденной посадке на лес.
5. Корабль 42046, командир Егоров. Катастрофа на взлете из-за отказа двух дизелей на одной стороне.
В результате самолет не стал долгожителем в войсках, хотя был конструктивно весьма интересен.
Имхо, удивительная (по тем временам) машина. Жаль, что их не довели до... и их было мало.
Пара-тройка сотен таких бомберов, сократили бы длительность той войны вдвое(имхо), как и (в своё время) армада ТБ3 сдерживала любые поползновения в нашу сторону.
Почитай ТТХ наших истребителей, Bf 109 мессеров и ТБ-7. И подумай, что осталось-бы от них в реальном бою. На высоте, куда мог забраться ТБ-7 наши ястребки прикрыть их были не в состоянии (потолок меньше чем у ТБ-7 и т.б. у мессеров) а на средних высотах теряется все преимущество ТБ-7. Т.ч. думай головой и меньше читай резуна.
погиб петляков, его кб поглотило кб туполева(из которого вышло кб петлякова в свое время) пе-2 после нескольких модификаций стал называться ту-2, а потом в руки туполева попал б-29, который потом стал ту-4
Не совсем. Пе-2 был только пикирующим бомбардировщиком, а Ту-2 — еще и фронтовым. Причем Пе-2 было всего выпущено тыщ 11 и последний сняли с вооружения в 54 году, а Ту-2 — чуть больше 2 тыщ и с вооружения сняли в 50 году.
30 ноября 1941 г. постановлением Государственного комитета обороны, а затем и приказом наркома обороны № 0015 от 3 декабря 1941 г., 81-я авиационная дивизия была преобразована в 3-ю авиационную дивизию дальнего действия с особым подчинением. — ну и? и что дальше?
Комментарии
Парень, ты Резуна, конечно, читай, но своей головой тоже думай.
Это давно уже принято как аксиому: хочешь быть в глухой обороне — строй Стратегические Дальние Бомбардировщики. А почему? А потому что это самый ни есть первый сдерживающий фактор — пока дивизии врага развернуться, пока они проломят оборону твою — СДБ разгромят города противника, а так же всю экономику спустят под нож, что кстати и доказала наша союзница, разрушив практически полностью экономику 3 рейха, своими бомбежками с берегов Англии — области Рура...
И сейчас это тоже актуально, но уже наряду с новым вооружением как ракеты...
Так что насчет Резуна — он просто лишь подметил очевидное и только то. А ведь Сталин несколько раз подписывал и отменял приказы о постройке ПЕ-8 и это факт! А вот более логичного объяснения чем у этого предателя я еще не видел. Кстати есть и фильм в инете документальный — слово слово подтвердили именно резуновскую версию, правда без ссылок на него...))))
"Очень часто летчики Ил-2 привозили погибших стрелков."
То есть возвращались на базу. А как это ни цинично звучит, это куда дешевле, чем сковывать истребитель и тем более, терять его. И не забывай, что Ил-2 — штурмовик, другая тактика. Они в глубокий тыл не летали, они линию фронта утюжили, чуть ли не царапая брюхо о штыки пехоты.
атака с малых высот (400—1000 м) на пологом пикировании и
атака с бреющего полёта на высотах 15-50 м
При этом основные потери были не от истребителей, а от зенитного огня. Так что оборонительный круг при подобной тактике, принимая во внимание меньшую опасность истребителей, не применялся. А вот опытные пилоты начали отказываться от стрелка только в 44 году, когда немцев в воздухе изрядно поприжали. А смертность среди стрелков, действительно, была — 8 стрелков на одного пилота. Поэтому в 44 году Ил-10 уже имел броню на оба места, как это и было в прототипе Ил-2, который забраковала приемная комиссия. Правда, особо повоевать ему уже не пришлось — первый бой был в середине апреля 45-го. А высокие потери были и за счет небоевых причин — аварии при маневрировании на слишком малых высотах при плохих погодных условиях. По статистике за 1941—1945 годы было потеряно 23,6 тыс. штурмовиков, из них 12,4 тыс. составили боевые потери, то есть меньше половины. Что опять-таки косвенно подтверждает малую эффективность защиты истребилями. В среднем на одну безвозвратную потерю приходилось 53 удачных вылета. По разным источникам в начальный период войны Героя СССР давали за 10 или за 30 вылетов. При подобной массовости и высокой вероятности гибели японские камикадзе нервно курят в стороне.
Для защиты европейских ценностей нужно жечь деревни и рубить пальцы детям.
Неплохо нанять писателей-параноиков....
А читать лучше всего техническую литературу, а не беллетристику. А то так можно и характеристики французского мушкета изучать по "Трем мушкетерам".
43 год
Кенигсберг
Могилев — 2 штуки
Орел
Курская дуга — 2 штуки
Орел еще раз — 2 штуки
1944 год — еще 4 сброса
Итого — 13 штук, плюс одна — на испытаниях. Всего на склады поступило 18 штук.
Это если не беллетристику читать.
А Кенигсберг — 29 апреля, одной бомбой.
время было тяжёлое, птичка была интересная, летчики — героические.
потом обратно. Сам Молотов летел как мистер Браун.
1. Корабль 42045, командир Тягунин. Самолет сбит зенитчиками Балтфлота.
2. Корабль 42016, командир Курбан. Самолет был обстрелян над Берлином, получил повреждения, разбит при вынужденной посадке на лес.
3. Корабль 42026, командир Панфилов. Самолет сбит ЗА Финляндии.
4. Корабль 42036, командир Водопьянов. Самолет был обстрелян над Берлином, получил повреждения, разбит при вынужденной посадке на лес.
5. Корабль 42046, командир Егоров. Катастрофа на взлете из-за отказа двух дизелей на одной стороне.
В результате самолет не стал долгожителем в войсках, хотя был конструктивно весьма интересен.
Имхо, удивительная (по тем временам) машина. Жаль, что их не довели до... и их было мало.
Пара-тройка сотен таких бомберов, сократили бы длительность той войны вдвое(имхо), как и (в своё время) армада ТБ3 сдерживала любые поползновения в нашу сторону.
Интересно, а какова была дальнейшая судьба Пе-8?
дело не в том ЧТО читать.
а в том КАК чел делает посты.
сравни сей пост с этим: часть I, часть II и часть III
да и в один пост можно запихать достаточно инфы. было бы желание.
а левой задней...