РПЦ назвала поклонение Вечному огню язычеством

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Fet-Frumos
    19 май 11
    Дожились, примитивные варвары называют благородство язычеством, и все смущаются... Прав был Сталин насчёт всех религий, — он просто положил на них и пошёл вперёд. Как сказал Конфуций: "Если тебе плюют в спину, значит ты впереди".
    Ответить
  • mutalibun
    19 май 11
    сколько фиготы Чапнин говорил... а тут, страшно сказать, вроде прав
    у нас в стране действительно культ победы
    правда на фоне всех языческих искажений в самой православной церкви, это кажется не таким уж и страшным
    Ответить
    • above2008
      "Культ победы", лучше культа глупости и церковного мракобесия. В Великой Отечественной мы победили и это неоспоримый факт, а насчет существования жида супер-акробата — вопрос весьма спорный.
      Ответить
      • mutalibun
        как ну и в чем вывод то? если событие реально по-вашему, то и культа быть не может? в чем препятствие?
        Ответить
    • kjubrf
      Тебя по Ржев в 41-м, а потом послушать про культ!
      Ответить
      • Fet-Frumos
        Александр Трифонович Твардовский. Я убит подо Ржевом
        Я убит подо Ржевом,
        В безыменном болоте,
        В пятой роте, на левом,
        При жестоком налете.
        Я не слышал разрыва,
        Я не видел той вспышки,--
        Точно в пропасть с обрыва — И ни дна ни покрышки.
        И во всем этом мире,
        До конца его дней,
        Ни петлички, ни лычки
        С гимнастерки моей.
        Я — где корни слепые
        Ищут корма во тьме;
        Я — где с облачком пыли
        Ходит рожь на холме;
        Я — где крик петушиный
        На заре по росе;
        Я — где ваши машины
        Воздух рвут на шоссе;
        Где травинку к травинке
        Речка травы прядет, — Там, куда на поминки
        Даже мать не придет.
        Подсчитайте, живые,
        Сколько сроку назад
        Был на фронте впервые
        Назван вдруг Сталинград.
        Фронт горел, не стихая,
        Как на теле рубец.
        Я убит и не знаю,
        Наш ли Ржев наконец?
        Удержались ли наши
        Там, на Среднем Дону?..
        Этот месяц был страшен,
        Было все на кону.
        Неужели до осени
        Был за ним уже Дон
        И хотя бы колесами
        К Волге вырвался он?
        Нет, неправда. Задачи
        Той не выиграл враг!
        Нет же, нет! А иначе
        Даже мертвому — как?
        И у мертвых, безгласных,
        Есть отрада одна:
        Мы за родину пали,
        Но она — спасена.
        Наши очи померкли,
        Пламень сердца погас,
        На земле на поверке
        Выкликают не нас.
        Нам свои боевые
        Не носить ордена.
        Вам — все это, живые.
        Нам — отрада одна:
        Что недаром боролись
        Мы за родину-мать.
        Пусть не слышен наш голос, — Вы должны его знать.
        Вы должны были, братья,
        Устоять, как стена,
        Ибо мертвых проклятье — Эта кара страшна.
        Это грозное право
        Нам навеки дано, — И за нами оно — Это горькое право.
        Летом, в сорок втором,
        Я зарыт без могилы.
        Всем, что было потом,
        Смерть меня обделила.
        Всем, что, может, давно
        Вам привычно и ясно,
        Но да будет оно
        С нашей верой согласно.
        Братья, может быть, вы
        И не Дон потеряли,
        И в тылу у Москвы
        За нее умирали.
        И в заволжской дали
        Спешно рыли окопы,
        И с боями дошли
        До предела Европы.
        Нам достаточно знать,
        Что была, несомненно,
        Та последняя пядь
        На дороге военной.
        Та последняя пядь,
        Что уж если оставить,
        То шагнувшую вспять
        Ногу некуда ставить.
        Та черта глубины,
        За которой вставало
        Из-за вашей спины
        Пламя кузниц Урала.
        И врага обратили
        Вы на запад, назад.
        Может быть, побратимы,
        И Смоленск уже взят?
        И врага вы громите
        На ином рубеже,
        Может быть, вы к границе
        Подступили уже!
        Может быть... Да исполнится
        Слово клятвы святой! — Ведь Берлин, если помните,
        Назван был под Москвой.
        Братья, ныне поправшие
        Крепость вражьей земли,
        Если б мертвые, павшие
        Хоть бы плакать могли!
        Если б залпы победные
        Нас, немых и глухих,
        Нас, что вечности преданы,
        Воскрешали на миг, — О, товарищи верные,
        Лишь тогда б на воине
        Ваше счастье безмерное
        Вы постигли вполне.
        В нем, том счастье, бесспорная
        Наша кровная часть,
        Наша, смертью оборванная,
        Вера, ненависть, страсть.
        Наше все! Не слукавили
        Мы в суровой борьбе,
        Все отдав, не оставили
        Ничего при себе.
        Все на вас перечислено
        Навсегда, не на срок.
        И живым не в упрек
        Этот голос ваш мыслимый.
        Братья, в этой войне
        Мы различья не знали:
        Те, что живы, что пали, — Были мы наравне.
        И никто перед нами
        Из живых не в долгу,
        Кто из рук наших знамя
        Подхватил на бегу,
        Чтоб за дело святое,
        За Советскую власть
        Так же, может быть, точно
        Шагом дальше упасть.
        Ответить
      • fkonuhov
        kjubrf 19 май 11
        А шабаши с "благодатным огнем" в Иерусалиме эта мразь, интересно, язычеством уже не считает?
        Ответить
  • holostoj
    19 май 11
    Кстати,вместо цитаты про вечный огонь, я бы лучше обратил на другие слова из того же текста:
    "Вопрос не в программах и не в финансировании. Первая и главная перемена, которая должна произойти – это преодоление декларативного характера системы ценностей. Мы уже привыкли, что разговор о ценностях ни к чему не обязывает. Можно запросто сказать одно, а сделать прямо противоположное. Никто не осудит, на репутации это не скажется.
    И это тоже важная и очень удобная часть постсоветской религии. Я сам выбираю, какие нравственные нормы и принципы соблюдать сегодня или завтра.
    Преодолеть такое раздвоение сознания можно только совершив нравственное усилие. Однако какова мотивация? Зачем это усилие совершать? И здесь ключевым становится образ будущего. Каким мы его видим для народа? Для страны? Для своей семьи? Взаимное отчуждение государства и общества не дает возможности найти общий ответ.
    Подвох в том, что здесь постсоветская гражданская религия уже не поможет. Она «работает» только тогда, когда общество и государство целиком обращены к прошлому. Образ будщего в этой системе координат сформировать невозможно – он уже потерпел крах на рубеже 1980-90-х годов.
    Да, и Православие в России сегодня тоже во многом обращено в прошлое, но оно имеет эсхатологическое видение, может говорить о месте народа в истории, переосмыслять прошлое, давать ценностные ориентиры… Но без «встречных» нравственных усилий Церкви и общества всё это останется только возможностью.
    Реалистично смотрится и другой сценарий: отказ от любых нравственных усилий, отказ от формирования культуры будущего. И надо сказать, что этот сценарий пока более вероятен.
    Вопрос в том, кто и какие усилия готов приложить для решения этой задачи. Если внутри страны не будет сформирована реальная культурная политика, она будет задана извне. В условиях глобального общества это не так сложно."
    polit.ru
    Ответить
    • holostoj
      Так же замечу, что это говорилось не где-нибудь на радио, ана на ассамблее Совета по внешней и оборонной политике. Понимаете? Однако, журнализдв акцентировали свое внимание совсем на других словах. Пресс-троллинг?
      А хомячки ведутся :(
      Ответить
    • yaila
      holostoj 19 май 11
      вот, хрен лукавый... да, в оное время Союз сам себя подвел к точке бифуркации под чутким руковдством КПСС ( вы уж извините)... но образ будущего тогда был проявлен достаточно четко... и СССР никогда не был обращен к прошлому, от прошлого отталкивались, но песочница с Царь-Пушкой была уж очень теплой ( я не ностальгирую по СССР, абсолютно равнодушен к Сталину... ), да и остается такой
      "... отказ от любых нравственных ценностей, от формирования культуры будущего" смотрится? более вероятен? а мать-церковь придет и отринет его, значит...
      ну, да... этот сценарий уже реализован практически полностью...
      эсхатологическое видение у него, блин... лучше бы конопли покурил, чесслово... сидел бы тогда в углу, хихикал бы тихо, а главное — не нес бы пургу...
      вот вам и весь поп, каков он есть...
      Ответить
      • holostoj
        yaila 19 май 11
        А у Вас самого есть что обществу предложить? Ну, церковь, по Вашему, не подходит. А что подходит? Там же правильно написано: не будет своего, будет чужое. А такого, что б ничего не было не будет. Что-то, да будет.
        А идей нету. Именно поэтому сейчас религиозная тема стала на слуху и постоянные вбросы идут на эту тему.
        Ответить
        • yaila
          holostoj 19 май 11
          я вам отвечу просто... я глубоко и искренне уважал и уважаю, и буду уважать до самой моей смерти покойного сербского патриарха Павла — да будет мир праху его...
          несмотря на весь мой атеизм, насмешки над архаикой церковной догматики и прочее, прочее, прочее
          я ясно выразился?
          Ответить
    • nnm10003
      Вы абсолютно правы.
      Ответить
      • nnm10003
        Вы абсолютно правы — Это реплика для holostoj
        Эсхатологией у нас занимается ведущий спасатель. Он за нас все решил
        КПСС и CCCР развалила мальтийская закулиса. Вместе с Меченым
        Сейчас она рулит на сайте Medvedev-DA.ru
        Красиво освещено у Коулемана, комитет 300
        Не понимаю, при чем здесь Вечный огонь? Надо посоветовать Чаплину отменить масленицу.
        Ведь же страшная ересь какая...
        Ответить
        • holostoj
          Сейчас уже бесполезно что-либо отменять, ибо общество давным-давно потеряло свою целостность. У нас сейчас, кто считает христианство устаревшим идет в саентологи, кто считает его неправильным идет в секты, а кто не может или боится — слоняется по религиозным темам на форумах и кидается какашками. А кто, действительно, ни во что не6 верит, он просто такие темы не читает.
          Ответить
  • la_van
    19 май 11
    .... кто из христиан был в ладах с собственными мозгами, был, пожалуй, только сам Иисус Христос...
    я, право, сомневаюсь в ваших глубоких познаниях. о том, что Иисус был первый христианин, сказал апостол Петр. который его просто проPRил... а по сути и духу, по рождению вероисповеданию, по матушке — чистейший еврей и иудей. уж извините за банальность и откровенность. читайте Евангелие — ни одной заповеди не нарушил. беда его в том, что родился на в той провинции — сегодня это течение в иудаизме называется реформисткое...
    Ответить
    • yaila
      la_van 19 май 11
      из этого следует только то, что христианина, который бы был в ладах с собственными могзами, в природе не существует... артефакт, ептыть...
      Ответить
      • nnm10003
        yaila 19 май 11
        Существововал, существовал...
        Меровинги же всплыли, значит корни есть. Вот они и разводят темы с РПЦ, изучают окружающую среду
        Ответить
        • yaila
          nnm10003 19 май 11
          вы на Романовых намекаете, как на потомков? так они ж сами — Меровинги, сиречь — на троянцев кивают, как на прямых предков... и чудище там какое-то чью-то жену трахало... ну, крестились... а наследственность?
          бррр... лучше не надо
          Ответить
  • G
    19 май 11
    Людям занимающимся ритуальным символическим каннибализмом(причастие) не стоит обвинять других в язычестве
    Ответить
  • la_van
    19 май 11
    yaila ты начинаешь спорить не в тему. пример — Старый завет написан задолго до рождения Христа. Евангелие позже. так вот как бы отнеслись к сегодняшним шедеврам ТЕ ЕЩЁ современники? да просто ни хрена бы не поняли!. так что сравнение твое просто некорректно по сути. и откуда у тебя такая агрессивность?
    Ответить
    • holostoj
      la_van 19 май 11
      Да не с порил он. Напустил туману, язык показал, да в кусты. Мол, вы тут никто Зенд_Авесту не читали, чего с вами говорить-та. :))
      Обычно, когда самому сказать нечего, так и поступают.
      Ответить
      • yaila
        holostoj 19 май 11
        ышшо чаго скажем, ась? при чем тут туман? я как раз о том и говорю, что современникам нашим ориентироваться на глубокомысленные размышления библейской и новозаветной эпохи тоже как-то смешно...
        не надо мне втулять, ребята... у вас, пардон, пробелы в образовании в области человеческой культуры...
        а тему а сказал: ПОПЫ ВООБЩЕ ОБАЛДЕЛИ... поскольку тянут лапы к символу памяти о солдатах, отдавших жизни в борьбе с фашизмом...
        но я этому не удивляюсь. потому что единственным, кто из христиан был в ладах с собственными мозгами, был, пожалуй, только сам Иисус Христос...
        читайте Библию...
        Ответить
        • holostoj
          yaila 19 май 11
          А подробнее? Кто тянет, где? Или Вы про вырванные из контекста цитаты? Так я же дал ссылку на полный текст.
          Да и попы тут не при чем. Перечтите свои первые два поста (и ниже).
          Ответить
  • mars_15
    19 май 11
    В далеком 45 году победители, омытые слезами неба, бросили штандарты 3 рейха к ногам Стального полководца, выпили свои горькие 100 грамм, да и разошлись. Никто почти четверть века не праздновал «великую победу», слишком дорогой ценой она была достигнута, слишком многими пришлось пожертвовать, но время шло, страна любящая всем давать советы стремительно отставала от побежденных ею стран и на вопрос: почему победители живут хуже побежденных новые вожди не находили ответ. И тогда идеологи расчехлили свои пыльные флейты и барабаны, запели сладкие песни о былом величии, вот уж сорок лет спит страна, убаюканная этими «фениксами», только вот пробуждение может стать ужасным, спи Родина и дальше мы победили или нас уже победили это неважно спи…
    Ответить
    • west_yura
      Пошел солдат в глубоком горе
      На перекресток двух дорог,
      Нашел солдат в широком поле
      Травой заросший бугорок.
      Стоит солдат — и словно комья
      Застряли в горле у него.
      Сказал солдат: "Встречай, Прасковья,
      Героя-мужа своего.
      Готовь для гостя угощенье,
      Накрой в избе широкий стол, —
      Свой день, свой праздник возвращенья
      К тебе я праздновать пришел..."
      Ответить
  • O
    19 май 11
    А нефть и газ по мнению РПЦ вообще можно использовать? Они же не иначе как из ада поступают, уж никак не с небес
    Ответить
    • dia_vol
      Спецэкспортёр нефти РПЦ не иначе, как освящённой нефтью при ЕБН'е барыжил
      Ответить
  • nnm10003
    19 май 11
    Вопрос к апологетам РПЦ. Сложный такой для ортодоксальной религии.
    Треть куполов в Российских церквях покрыты золотом, треть черного цвета, треть голубые в звездах.
    Может кто нибудь просветит неуча, к чему бы это?
    Продолжение темы Вечного огня
    Ответить
    • holostoj
      К примеру, золото – отражает небесную славу. Такие купола были у храмов, которые были посвящены Христосу и двенадцати церковным праздникам.
      Синие купола с нарисованными на них звездами устанавливали на храмах, которые были посвящены Богородице, т.к. звезда это напоминание о рождении Христа от Девы Марии. Купола, имеющие зеленый цвет устанавливали на Троицкие храмы т.к. зеленый цвет – это цвет Святого Духа. Также зеленые или серебряные купола ставили на храмы, которые были посвящены святым.
      подробнее тут:
      hram.www108.ru
      Ответить
  • holostoj
    19 май 11
    Просьба быть осторожней с копипастой . Не стоит пересказывать пересказы.Оригинал-то вот здесь: polit.ru И там оно все несколько по другому смотрится.
    Ответить
    • la_van
      holostoj 19 май 11
      много буковок... кстати, ПРОШЁЛСЯ ПО ССЫЛКЕ, УКАЗАННОЙ В СТАТЬЕ — "САЙТ ЯВЛЯТСЯ НОСИТЕЛЕМ ВИРУСА!". СИРАННО!!!
      Ответить
Сделано с NoNaMe