А мне религиозные организации не нравятся, потому что служители их даром хлеб едят и числом множатся.
Ещё тем, что сталкивают людей во мрак мистического мировоззрения.
И сказочки их не нравятся абсурдные ("Верую, ибо абсурдно", да?)
Солнце — дарит нам свет и жизнь. Земля нас кормит. Жизнь — её распространение во вселенной — вот смысл Жизни и достойная задача для Разума. Религии — тому помеха.
а организация ЗАО "РПЦ" к вере не имеет ни единого отношения
цитирую автора: "Я вижу, как она боролась и борется против самых опасных для нашего народа «наркотических» пороков"
от себя. она очень "прекрасно" борется, спекулируя алкоголем и сигаретами в Беларуси, благословляя Батьку и его незаконнорожденного сына на официальных приемах
воздержитесь от осуждений и поверхностных выводов — человек способен узреть лишь снежинку на вершине айсберга, да и то не может толком различить её форму, цвет и распробовать вкус...
еще как может, просто нужно во главу всего ставить интеллект, здравый смысл, любовь ко всему нас окружающему, а так же не забывать про умение любоваться той красотой которая находиться вокруг нас...
Если человек был сотворен в соответствии с Божественным замыслом, не поверю ниразу, что Всеведующий создал что-либо, действующее против Его воли. Или смысл существования Божества в самОм процессе слежки и последующей экзекуции?
мой маленький сын — копия я в детстве... он частенько поступает так, что мне это не очень нравится, но я люблю его и многое ему прощаю... я воспитываю его, показывая, что для него хорошо, а что плохо... и мне важно, чтобы он любил меня по своему душевному порыву, а не по приказу... ведь он Человек, а не робот...
Слабый пример. Сын — рекомбинантная копия родителей, и какие характеристики он будет иметь — даже при самом жгучем желании получить чёткие характеристики такой копии нереально. Ибо изменчивость генома и мутации дают нехилый разброс результатов :) То есть, своих детей мы изначально принимаем такими, как есть. Обучение это как передача опыта, как избежать ситуаций, где будем страдать сами и\или окружающие нас существа.
Совсем другое дело — создание существа "с нуля", т.е. Божественное Творение.
Безгрешен, всесилен, всемогущ, всеведущ — это не те качества, из которых вдруг появляется словосочетание "результат непредсказуем".
То есть изначально "греховность" таки была заложена в человека?
Сядьте у муравейника, проведите черту на земле, громко объявите, что переползание за черту будет именоваться грехом и ослушавшийся будет подвергнут расправе. Тех муравьёв, сто пересекли черту, следует безжалостно давить. Ибо грЕшны. А ведь у них была свобода выбора!
Если продолжать логически следовать концепции существования "греха", мы выясняем, что вариант поведения, именуемый "греховное поведение" мало того что повсеместно и доминантно распространён, так ещё, как мы только что выяснили, прописан в человеческой сути.
Всё еще не замечаете противоречий или неудобно признать свои, пусть традиционные, авторитетные, человекоориентированные, но всё же заблуждения?
мне как-то не ловко оппонировать Вам, столь знающему мужу... я и так весьма не высокого мнения о своих интеллектуальных способностях, а столь ученой терминологией Вы меня совершенно поразили... "рекомбинантная копия" — а как же душа?
т. н. Душа (сознание) не отменяет/заменяет тела (материи). Как мне представляется, соединение сознания и материи — вполне логичное явление, типа закона гравитации.
Сознанию надо проявляться, материи — изменяться, на выходе получаем чувствующее существо.
PS: Если возможно, не скатывайтесь к переходу на личности.
PPS: Как термин из учебника биологии за 10-й класс помог Вам "вырулить" из безнадежного тупика непоследовательности, которых весьма густо в Библии и Христианстве, а?
Но ум у Вас живой, ещё упрётесь в эти "нескладушки".
тогда зачем нужно это таинство? Если человек и так раскаялся?
Вообще не понимаю, для чего нужна такая прослойка между Богом и человеком в виде церквей? И ведь каждая утверждает, что только она знает истинный путь ведущий к спасению.
Ничего не имею против веры и даже религии как учению, но вот церковники уж извините ЗЛО!
Имхо основная задача Церкви делать человека лучше. Добрее, порядочнее, мудрее, честнее. На кой Заповеди писались? Чтобы их соблюдали, ибо благодаря им человек может духовно расти над собой. А на кой нужна Церковь, как не для того, чтобы помогать людям эти Заповеди соблюдать? Имхо священник должен в первую очередь быть психологом и воспитателем, и заниматься наставлением людей на пути истинный а уже потом пробивать лоб в молитвах.
если он не будет "пробивать лоб в молитвах" он ни кому и ни чем не поможет... ведь в первую очередь нужно себя исправлять — а сложнее этого нет ничего... а так как сам по себе человек ничегошеньки не может — нужна помощь Божья, т.е. молитва — единственное орудие священнослужителя...
А кто ему мешает перед тем как учить других самому научиться? На хирурга сколько лет учат? В институте 6 лет, а потом ординатура 2 года. Итого 8 получается. И он после этого может делать операции. Так кто мешает так же учиться на священника? 8 лет учись, а потом неси людям разумное, доброе, вечное. Веди их к Богу. А не полугодичные курсы взлет-посадка. А потом этот недоучка лицо Церкви и поганит.
"взлёт-посадка" это разве от хорошей жизни? где найдёшь столько достойных и нравственных людей в насквозь пропитанном грехом мире??? а ведь мало научиться — нужно еще к этому призвание иметь! а каким образом сохранить чистоту помыслов хотя бы до школьного возраста? много врачей — к которым бы Вы пошли лечиться совершенно не опасаясь за результат лечения? а ведь врачевание душ дело куда более сложное!
вот такой у нас народ, что даже лучшие из его представителей вызывают столько нареканий в свой адрес... так ведь не ругать их надо, а помогать им... если больной не стремится к выздоровлению, то разве доктора нужно во всём винить?
Помогать как-раз стараюсь. Лет 10 назад принимал непосредственное участие в создании храма из старой раздевалки. Сейчас это единственная церковь в городе в которую я захожу, и единственный священник, с которым я с удовольствием общаюсь, и стараюсь по мере сил и возможностей помогать, ибо вижу, что он несет людям добро, а не занимается обустройством своей жизни, используя Церковь как кормушку.
Когда видно, что человек, а любой священник всегда человек, старается что-то сделать для других, а не для себя, всегда хочется ему помочь. Я потому и писал про чистку рядов, что не могут люди идти за священником, который вместо того, чтобы самому идти к Богу и помогать другим, занимается строительством пансионата на берегу моря или за счет прихожан покупает себе 5 комнатную квартиру в элитном доме. А чтобы испоганить бочку меда и ложки дёгтя достаточно.
Да я их и не осуждаю. Просто для меня они не священники, вот и всё. Может я и не прав, но считать священником человека, который служение Богу и людям превратил в способ самообогащения, это всё равно, что считать убийцу и педофила хорошим человеком. Пусть делают что хотят, это их дело, но общаться с такими священниками я не буду, ибо приходя в Храм хочу услышать о том, как мне стать лучше и правильнее, а не о том, как помочь священнику купить Порш Кайен вместо Ауди А6.
Мне вполне понятна Ваша позиция... только — всё чаще и чаще я понимаю, что мои суждения о ком-то или о чем-то — оказываются абсолютно неверными... Мы видим только сиюминутный срез чьей-то жизни и совершенно не задумываемся над прошлым и будущим человека...
Возможно Вы правы, однако если видишь, как живет человек последние 10-15 лет, сложно составить абсолютно неправильное суждение. Может быть он изменится, но пока я буду ходить только в ту церковь, в которой дела священника говорят о том, что он старается в меру своих сил делать этот мир лучше.
То что к Богу, это понятно, но всёж-таки лучше, когда в храме священник помогает общаться с Богом, а не наоборот, иначе можно и в протестантизм податься. Они без церквей и священников могут обходиться.
Всё фигня. РПЦ по сути своей — по задумке — очень хорошая и нужная контора. И ОЧЕНЬ много в ней хороших и честных людей. Знаю это наверняка. Так вот: я за РПЦ. Я ПРОТИВ анархии и беспредела язычников и иже с ними ибо суть их веры — идолопоклонство. А оно по сути своей — кроваво. Хватит крови.
Светский гуманизм — хорошая тема. Увы, как и многие другие чисто философские учения, логичен, приятен, но не побуждает к действиям и не имеет своего "супергероя", на кого хотелось бы равняться..
PS: совсем не признавать авторитеты какбэ не получится :)
"1. Преступление признается совершенным группой лиц, если в его совершении совместно участвовали два или более исполнителя без предварительного сговора." — УК чтить надо.
"Мне, как историку, очевидна сверх-важная роль православной церкви в истории нашей страны. Более тысячи лет – православие было нашим скрепляющим началом." Простите, Историк, а ничего, что это чужая вера? Ничего, что её насаждали огнем и мечом? Ничего, что до неё Русь жила и жила не плохо, надо отметить? А ничего, что самые передовые правители устраивали гонения на церковь?
Также давайте вспомним о том, что Православное Христианство учит быть слабыми, бедными и больными!
Кроме того, предлагаю задуматься о том, что это вера мертвых, а не живых. Весь смысл жизни сводится к тому, что ПОТОМ будет хорошо, а СЕЙЧАС страдай. В коммунизме тоже строили будущее, а о сегодняшних людях думали в последнюю очередь.
У нас в городе уже ночь и я может быть чего-то не понимаю, но Вы о чем?!
Вдогонку к моему каменту: Как может РПЦ ратовать за демографическую политику, если у них это считается первородным грехом? Т.е. они призывают всех грешить больше, а потом приходить к ним и грехи замаливать, так получается?
Комментарии
Ещё тем, что сталкивают людей во мрак мистического мировоззрения.
И сказочки их не нравятся абсурдные ("Верую, ибо абсурдно", да?)
Солнце — дарит нам свет и жизнь. Земля нас кормит. Жизнь — её распространение во вселенной — вот смысл Жизни и достойная задача для Разума. Религии — тому помеха.
а организация ЗАО "РПЦ" к вере не имеет ни единого отношения
цитирую автора: "Я вижу, как она боролась и борется против самых опасных для нашего народа «наркотических» пороков"
от себя. она очень "прекрасно" борется, спекулируя алкоголем и сигаретами в Беларуси, благословляя Батьку и его незаконнорожденного сына на официальных приемах
ни стыда у попов, ни совести
Всем не нравится, что церковные деньги сосредоточены у кирюши и его ближайшего окружений.
2. Всем не нравится, что церковь проповедует самоограничение.
Всем не нравится, что церковь проповедует самоограничения, однако себя ограничивать даже не пытается.
3. Всем не нравится, что церковь устроена по своим законам, далеким от логики современного мира.
Всем не нравится, что церковь устроена по законам коммерческой организации и занимается торговлей.
4. Всем не нравится, что церковь пронизывает мир.
Это да. Надоели.
Чииитерство!
только немногие это понимают и пытаются исправиться, а основная масса ищет причину всех своих бед и недовольств вне себя...
а за индульгенцией — это к папе римскому...
Если человек был сотворен в соответствии с Божественным замыслом, не поверю ниразу, что Всеведующий создал что-либо, действующее против Его воли. Или смысл существования Божества в самОм процессе слежки и последующей экзекуции?
Совсем другое дело — создание существа "с нуля", т.е. Божественное Творение.
Безгрешен, всесилен, всемогущ, всеведущ — это не те качества, из которых вдруг появляется словосочетание "результат непредсказуем".
Сядьте у муравейника, проведите черту на земле, громко объявите, что переползание за черту будет именоваться грехом и ослушавшийся будет подвергнут расправе. Тех муравьёв, сто пересекли черту, следует безжалостно давить. Ибо грЕшны. А ведь у них была свобода выбора!
Всё еще не замечаете противоречий или неудобно признать свои, пусть традиционные, авторитетные, человекоориентированные, но всё же заблуждения?
я вот только на заметил момента — когда мы выяснили, что грех прописан в человеческой сути...
речь шла о Воле делать выбор — либо ты с Богом, либо без него...
Сознанию надо проявляться, материи — изменяться, на выходе получаем чувствующее существо.
PS: Если возможно, не скатывайтесь к переходу на личности.
PPS: Как термин из учебника биологии за 10-й класс помог Вам "вырулить" из безнадежного тупика непоследовательности, которых весьма густо в Библии и Христианстве, а?
Но ум у Вас живой, ещё упрётесь в эти "нескладушки".
простите, что перешёл на Вашу личность
Когда, глядя в зеркало ума, вместо Бога найдёте своё отражение — не паникуйте, так и было задумано :)
что разве в РПЦ нет таинства исповеди? разве поп грехов не прощает? Зачем же сразу к папе?
Батюшка выслушивает, молитву читает...
а прощает Бог, это ведь перед ним мы грешим...
Вообще не понимаю, для чего нужна такая прослойка между Богом и человеком в виде церквей? И ведь каждая утверждает, что только она знает истинный путь ведущий к спасению.
Ничего не имею против веры и даже религии как учению, но вот церковники уж извините ЗЛО!
Когда видно, что человек, а любой священник всегда человек, старается что-то сделать для других, а не для себя, всегда хочется ему помочь. Я потому и писал про чистку рядов, что не могут люди идти за священником, который вместо того, чтобы самому идти к Богу и помогать другим, занимается строительством пансионата на берегу моря или за счет прихожан покупает себе 5 комнатную квартиру в элитном доме. А чтобы испоганить бочку меда и ложки дёгтя достаточно.
просто замечательно, что у Вас такой Батюшка — храни его Господь...
а нам всем — Бог судья.
(с) Новый завет.
А Вы данную истину с какой целью представили?
это если ссылка не работет youtube.com
Только лучше она от этого не станет!
Может, так: Куры -> несут яйца -> все яйцекладущие являются курами. Ж:-D
По-меньше ссылаться на авторитеты и по-больше своей головой думать.
Чем вам не нравится светский гуманизм?
PS: совсем не признавать авторитеты какбэ не получится :)
Это и есть Церковь. А "фирменные здания" называются Храм.
"1. Преступление признается совершенным группой лиц, если в его совершении совместно участвовали два или более исполнителя без предварительного сговора." — УК чтить надо.
Также давайте вспомним о том, что Православное Христианство учит быть слабыми, бедными и больными!
Кроме того, предлагаю задуматься о том, что это вера мертвых, а не живых. Весь смысл жизни сводится к тому, что ПОТОМ будет хорошо, а СЕЙЧАС страдай. В коммунизме тоже строили будущее, а о сегодняшних людях думали в последнюю очередь.
Ну это так, для начала... пища для размышлений...
носите тяготы друг друга — а ежели все слабые, бедные, да ещё и больные — ктож носить-то будет...
не страдай, а готовься, выбирай...
Вдогонку к моему каменту: Как может РПЦ ратовать за демографическую политику, если у них это считается первородным грехом? Т.е. они призывают всех грешить больше, а потом приходить к ним и грехи замаливать, так получается?