> Учитывая, что средний пользователь настольного ПК записывает в день, максимум, 10 Гбайт информации...
В своп намного больше пишется и он может изность системный ССД меньше чем за год, особенно когда памяти маловато. Ни о каких 18 годах тут речи быть не может. Для надёжности (и скорости) нужно разделить:
1) Один ССД — Система
2) Ещё один ССД — Своп + Временные файлы (накроется — под замену его, никакие данные не пропадут)
3) Другие ССД под данные (или нормальный винт(ы), что сегодня дешевле и удобнее).
Нужно что-бы всегда было не меньше трети свободного места.
Все современные SSD имеют технологии выравнивания износа ячеек (когда контролер диска перенаправляет следующие запросы в менее изношенные, пустые ячейки)
+ У каждого (современного) диска отводится несколько процентов места под "релокейты".
Так что свои 3 ~4 года он как правило с легкостью прослужит.
Если памяти недостаточно, а программ запущено много и идёт частое переключение между ними, то своп будет писаться практически постоянно. И за день легко может набежать не 10 гб, а 100 и более. ССД изностится равномерно :)
7-ая винда достаточно корректно работает со свопом... Если оперативки достаточно (4-8Gb), то к зарезервированному под своп месту (рекомендуется сопоставимый с ОЗУ объём) ось практически не обращается.
В случае явного недостатка оперативной памяти (при повседневной работе с тяжелым софтом), думаю можно определить под своп HDD с низким временем доступа... Что то типа WD Velociraptor
какие бы графики не приводили, статистика пользователей купивших реально эти красивые штучки реальнее, тоесть человек покупает и не человек убивает винт за полгода-год, а система потому 31 год или 18 лет это бред сивой кобылы, выходят очень быстро потому как система делает циклические записи в один и тот же сектор (даже если есть очень умная прошивка) в разы больше в день (это своп и многое другое).
Разговоры про геморройные переносы части данных с SSD на обычный винт не подходят, тут разговор о замене SSD вместо родных винтов, а тут толпа факторов мешающих это сделать, это ЦЕНА, ОБЪЕМ (что по сути в цену входит) и НАДЕЖНОСТЬ — которой нет, что у тебя данные не улетят.
p.s. совокупное использование ssd и hdd не рассматривается здесь, да и все равно для обычного пользователя это сложно, дорого и прирост не всегда оправдывается к сожалению.
Если SSD диск поддерживает TRIM, а это уже считай SSD диски всех производителей и моделей, восстановить удаленные данные с диска невозможно в принципе.
Плюс TRIM-а --- продлевает время работы на отказ диска SSD и сохраняет скорости его работы в течение всего срока эксплуатации
Минус TRIM-а --- принципиальная неработоспособность любых программ по восстановлению удалённых данных на SSD
Во-во. Похоже, автор не знает, что такое своп и временные файлы. Да всего при небольшой нехватке памяти та же винда начинает грузить винт по-полной программе. И те же 5000 циклов на некоторых ячейках будут выработаны не за 31 год, а, при высокой интенсивности использования ПК, как бы не за полгода. А то и быстрее.
Не совсем так, при обычном стирании как раз поднять инфу проще простого, так как контроллер по возможности пытается не перезаписывать ячейки для продления срока службы, а просто помечает их как свободные. Другое дело, когда он сломается: "донора" уже не пересадишь, так как каждый контроллер становится уникальным из-за хранения таблицы дохлых ячеек, сами сгоревшие микрухи памяти тоже не востановить в отличии от магнитных блинов.
вот именно, что в этом случае надо бекапить гораздо чаще! это как раз и говорит о низкой надежности! только избыточный рейд массив из большого количества SSD накопителей более или менее держится и то надо часто менять диски. пока еще SSD сырая технология и в погоне за скоростью можно потратить больше времени и денег (бекапы, восстановление информации, покупка новых SSD в замен "мертвых" и самое главное — время на все эти операции)
бэкапаить надо всегда!!! и бэкапить на редковключаемые обячные харды. Так и делают. так и я делаю. у меня системный на SSD (4 OCZ в раиде) а вторым двухтерабайтник и для юэкапа в том числе. Разве можно как-то подругому? или это сложная мысль/решение ?
Учитывая, что средний пользователь настольного ПК записывает в день, максимум, 10 Гбайт информации...
Довольно спорный момент. Если взять домашний сегмент, то многие с торрентов льют гораздо больше инф. в день. А потом, на накопитель пишет не только пользователь. К примеру, ОС может записывать в файл подкачки. А это — часто многократная перезапись одного и того же участка на накопителе. Как долго он выдержит? Думаю, тут 5000 циклов может быть выполнено куда как раньше, чем указано в обзоре. Некоторые программы многократно перезаписывают лог, опять же, в одном участке. Я уже не говорю о различных СУБД, которые отличаются очень активным использованием накопителя.
Получается, что худшие SSD такие же надёжные, что и худшие жёсткие диски?
Ага, SSD пока сыроваты. В общем то ничего удивительного. прописная истина- чм больше элементов в системе, тем выше вероятность ее отказа.
За то время, что у меня стоит один из первых вышедших Samsung F1 на 320Гб, у знакомых сдохло более десятка SSD. Особенно переносных. Intel-ов правда среди них нет, ввиду их почему то редкости в магазинах, но прочие Transcend, OCZ, Seagate дохнут постоянно.
Выкидывали, правда флешку для производственного оборудования. Для модульного индустриального компьютера (MIC). Флешка была где-то на 30 МБ и вставлялась в слот. А по работе сталкивался, когда у коллег первые usb-stick бэдили довольно быстро. На нек. участках информация просто не сохранялась вскоре.
У флешек в отличие от SSD заявлено 100000 циклов перезаписи, а раньше и 1млн были. Просто для обычной флешки размер кристалла не так критичен при объеме в 4-8гб. В ССД их куча, поэтому для компактности стараются сделать кристалл как можно меньше — уменьшается размер ячейки и её ресурс...
Не стоит забывать, что первые разработки такой памяти имели ресурс в 100 циклов перезаписи. Это было не так давно! лет 15 назад...
В общем, пока народ присматривается — я уже больше полугода с SSD работаю. Заявления "пока SSD не станет надежнее" — это заявления Лисы из басни Крылова "Зелен виноград!"
По крайней мере в ближайшие 2-3 года я постараюсь везде, где у меня стоят RAID 10 под 1С+SQL — заменить их на SSD.
На обычных винтах пока будут либо файлопомойки (бэкапы) — либо система.
Достаточно один раз попробовать — и назад вы на обычные винты не захотите — гарантирую.
Ага. Когда есть RAID, экспериментировать-то проще. А если накопитель один и используется более чем интенсивно? Вот я бы не против воткнуть SSD в рабочий Asus S200N, но вот боязнь имею... Памяти на нём всего 512 МБ (это вообще для этого ноута — предел, в базе вообще 256 МБ стояло. Запускаешь пару приложений одновременно — всё, амба, винда начинает жрать ресурсы диска. Вот и думаю — массив SSD это, конечно, совсем неплохо, а вот когда он один... Как-то не комильфо...
Вот о чём и разговор. Для обычного мелкоофисного ноута хоть гиг желателен... А для сервака 48 гиг вполне себе недурно... Главное при этом — "больше РАМа-меньше своп" :)
Про "лису и виноград" не совсем верно, т.к. истории известен ряд случаев, опровергающих данную теорию. Например, телевизоры "плазма". Когда появились первые плазмы, они стоили 10-15 штук $ и "распальцованные" тоже приводили данную басню в пример. При том, что первые плазмы показывали аналоговое тв много хуже 100гц-х трубок, были нереальные цвета, были отстойные углы обзора и вообще смотрелись с трудом. Сейчас, спустя 3 поколения "плазма" стала стандартом де факто. И таких примеров полно. Те же первые ЖК-мониторы. Пока не сделали матрицу S-IPS дизайнеры предпочитали работать на старых трубках того же тринитрона...
Так что полно примеров.
Думаю, что (как с сервиспаками под венду) — после 3-ого поколения начнется достойная продукция, а просто так за сои деньги тестировать новые технологии могут позволить себе только маниакальные любители гаджетов и держатели 10-х рейдов :))) или стриммерных библиотек. :))))
лично я сделал так — поставил 2 SSD в райд 0, получив существенный прирост в скорости записи, увеличил обьем оперативки по максимуму, который поддерживает материнка и поставил в системе RAM-drive на пару гигов. В системе отключил использование подкачки и режима сна, папку TEMP прописал на RAM-диск (это у меня диск A:), а так же отключил автоматическую дефрагментацию. Результатом этого ожидается более долгий срок службы моего SSD массива и его максимальная производительность...
З.Ы. а да ... и еще в обозревателях инета кэш прописал тоже на RAM-drive...
Комментарии
В своп намного больше пишется и он может изность системный ССД меньше чем за год, особенно когда памяти маловато. Ни о каких 18 годах тут речи быть не может. Для надёжности (и скорости) нужно разделить:
1) Один ССД — Система
2) Ещё один ССД — Своп + Временные файлы (накроется — под замену его, никакие данные не пропадут)
3) Другие ССД под данные (или нормальный винт(ы), что сегодня дешевле и удобнее).
Опасность есть, но если SSD заполнен до отказа.
Нужно что-бы всегда было не меньше трети свободного места.
Все современные SSD имеют технологии выравнивания износа ячеек (когда контролер диска перенаправляет следующие запросы в менее изношенные, пустые ячейки)
+ У каждого (современного) диска отводится несколько процентов места под "релокейты".
Так что свои 3 ~4 года он как правило с легкостью прослужит.
В случае явного недостатка оперативной памяти (при повседневной работе с тяжелым софтом), думаю можно определить под своп HDD с низким временем доступа... Что то типа WD Velociraptor
Разговоры про геморройные переносы части данных с SSD на обычный винт не подходят, тут разговор о замене SSD вместо родных винтов, а тут толпа факторов мешающих это сделать, это ЦЕНА, ОБЪЕМ (что по сути в цену входит) и НАДЕЖНОСТЬ — которой нет, что у тебя данные не улетят.
p.s. совокупное использование ssd и hdd не рассматривается здесь, да и все равно для обычного пользователя это сложно, дорого и прирост не всегда оправдывается к сожалению.
Плюс TRIM-а --- продлевает время работы на отказ диска SSD и сохраняет скорости его работы в течение всего срока эксплуатации
Минус TRIM-а --- принципиальная неработоспособность любых программ по восстановлению удалённых данных на SSD
Вплоть до замены железа...
на тридесятом же месте фактор. Куда как важнее скорость
Как-нибудь без малолетних эникейщиков сам разберусь с бэкапами, ОК?
За 8 часов в базе может многое что измениться...
Довольно спорный момент. Если взять домашний сегмент, то многие с торрентов льют гораздо больше инф. в день. А потом, на накопитель пишет не только пользователь. К примеру, ОС может записывать в файл подкачки. А это — часто многократная перезапись одного и того же участка на накопителе. Как долго он выдержит? Думаю, тут 5000 циклов может быть выполнено куда как раньше, чем указано в обзоре. Некоторые программы многократно перезаписывают лог, опять же, в одном участке. Я уже не говорю о различных СУБД, которые отличаются очень активным использованием накопителя.
5000/365=13 лет
два раза в день дергать 6 лет
для домашнего пользования вполне нормально...
Ага, SSD пока сыроваты. В общем то ничего удивительного. прописная истина- чм больше элементов в системе, тем выше вероятность ее отказа.
За то время, что у меня стоит один из первых вышедших Samsung F1 на 320Гб, у знакомых сдохло более десятка SSD. Особенно переносных. Intel-ов правда среди них нет, ввиду их почему то редкости в магазинах, но прочие Transcend, OCZ, Seagate дохнут постоянно.
Я пока не встречал ни одного.
Либо элементарное "что-то сломалась и не работает", либо просто "морально устрела". Вот и все причины.
Пользую до сих пор (на ней есть защита от записи — удобно вирьё гонять). 2001 года выпуска. Жива по сей день.
Не стоит забывать, что первые разработки такой памяти имели ресурс в 100 циклов перезаписи. Это было не так давно! лет 15 назад...
По крайней мере в ближайшие 2-3 года я постараюсь везде, где у меня стоят RAID 10 под 1С+SQL — заменить их на SSD.
На обычных винтах пока будут либо файлопомойки (бэкапы) — либо система.
Достаточно один раз попробовать — и назад вы на обычные винты не захотите — гарантирую.
Качаю-стираю-перекачиваю на эти SSD торенты. Так что "нагрузка" весьма нехилая.
Пока что ничего не сбоит. Ничего не сыпется...
------------
Смысл — в скорости работы. Чуть ниже я уже написал — 15K читы в RAID10 сливают по скорости ДАЖЕ X25-M в несколько раз.
Так что полно примеров.
Думаю, что (как с сервиспаками под венду) — после 3-ого поколения начнется достойная продукция, а просто так за сои деньги тестировать новые технологии могут позволить себе только маниакальные любители гаджетов и держатели 10-х рейдов :))) или стриммерных библиотек. :))))
------
после 3-ого поколения начнется достойная продукция
------
Ну так это оно уже и есть.
З.Ы. а да ... и еще в обозревателях инета кэш прописал тоже на RAM-drive...