30 млн за скромную трешку??? Да Москва просто охренела!!! Даже при 2-4% это будет капец. Тут в первую очередь надо по башке настучать тем, благодаря кому у нас такой дикий рынок.
Водный и Ясенево — маленькие квартиры в 9ти этажках стандартных( середина-конец 70х годов постройки). Ясенево — первый этаж, но 10 мин от метро пешком, Водный — 3й этаж, но 20 мин автобусом.
По ассоциации — В целом — да, можно и на ваз 2105 ездить. Или вообще пешком ходить..
И еще — неплохо не забыть, что этой квартиры за "3 миллиона" — можно через полгода лишиться. Нет таких цен. Просто поясни, если я могу за ... Ну за 7, эмпирически, "скинуть" трешку за несколько дней, то на хера за 3 выставлять ?
Рассмотрена гипотетическая ситуация. Хорошо, остановимся на 10 лямах. Посчитай 20 летнюю ипотеку ? Даже при грубой прикидке получается 125 тысяч в месяц _только_ выплаты. Плюс коммуналка, плюс прожить... Много простых людей (даже в ненавистной многими Москве) существует с такой зарплатой, да еще и с гарантией этой зарплаты в 20 лет ?????
Ну-ну, покажи мне такую трешку за 8-10 лямов дерева в пределах ТТ или ты про МКАД говоришь? Живу в Тушино — так у нас трешки столько стоят и то дешево.
просто прикинь _свою_ зарплату, представь сколько отдать из нее , даже если квартиру за 5 лямов смотреть, и понять, что эта канитель на 15-20 лет ЖИЗНИ. И не забудь — ты уверен, что эти 15-20 лет ничего не изменится, и ты стабильно эту сумму сможешь платить ??
Насчет хер забить — это личное дело каждого. Просто лично я не готов отказывая себе во всем обслуживать ипотеку. При том что у меня жена — научник (кандидат наук) и двое детей.
Хуйня какаето. Действительно, если брать трешку за 30 млн. БЕЗ ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ВЗНОСА и за 15% Годовых то получится 395 тыс в мес. Но если купить 3шку за 10 млн. — это адекватная цена для Москвы с первоночальным взносом в 10% ( а это всего лишь 1млн. руб. — т.е. цена не самого хорошего авто) при этом ставка уже будет 12% и брать не на 20-30 лет, а на экономически обоснованные 7-10( для тех кто понимает что такое процент на процент) то получается 129 тыс. в мес. — т.е. впринциепе подъемная сумма в существующих условиях для семьи из 2х человек. Если говорить о президенте , то я думаю, что он все таки смог бы накопить себе на первоначальный взнос и взять кредит в банке с адекватными условиями под нормальный процент.
Какой ты серьезный математик! Только покажи как нам, где в России живут люди, кроме Москвы и то не многие, кто может себе позволить отдавать в месяц 129 тысяч рублей. А потом уже рассказывай про процент на процент, что уже и школьнику с ЕГ давно понятно!
Если жена не работает, то конечно не сможешь. Я по этому и уточнил что для семьи из 2х (а не из 4х) человек, предполагая что работают оба семьянина. Сейчас средний доход на одного чел. (25-35 лет) ~ 90 000 тыс. рублей это для среднего звена. (охранников, дворников, в расчет не беру) те. 180 тыс. для семьи — это норма. отдавать 129 тыс + 5 тыс. за коммуналку = 134 и при это оставлять на остальное 46 тыс. это абсолютно реально. Да придется поужаться , но ты же приобретаешь квартиру. Далее с учетом инфляции 129 тыс. в 2015 годы будут также ощутимы что 60-70 сейчас и постепенно ипотечные выплаты не будут казаться такими кабальными. И еще Важный момент — если человек уже живет в Москве в своей квартире например в 1шке и приобретет трешку за 10 млн. а свою продает за 5 млн. то и берет он в ипотеку только 5 млн. а при условиях ипотека на 10 лет под 12% ежемесячный взнос — уже 71,7 тыс. р. . Если же чел не москвич, то первый вопрос — а нах. ты сюда приперся?, а второй — если нет денег почему бы не купить сначала комнату ?
Я — Коренной москвич. Колена с 5го точно. Работаю, верчусь. Бывают месяцы под 200 (редко очень), обычно в среднем — 35-55 тыс. Чтото за то, что я москвич — никто мне не доплачивает. А лишний раз злобно посмотреть — это да, регулярно.
И второе. Прелестно. 20 лет "ужиматься" — и на старости лет получить квартиру и сдохнуть. То есть "вся жизнь за квартиру" — хорошая перспектива...
Ну чтож, мне остается только посочувствовать тебе . В 5м колене, а нет ни работы нормальной ни квартир под сдачу, таких как ты единицы. а по поводу 20 лет я не писал. Напротив оптимальный срок 7-10 лет.
почему в 45? если в 25 лет взять 5-6 млн. на 2шку то с 28-29 годам сумма выплат за счет инфляции будет несущественной и ее потянет один член семьи. Лично я брал 3 млн. в 2006м. под 13% на 10 лет. тогда платил по 55 тыщ. — это было 75% Моей ЗП. тогда хаты аналогичные хаты под съем стоили 30 т.р. Несколько досрочных погашений и сейчас я плачу по 20 т.в.мес.. — а на такие деньги сейчас даже однушку в южном бутово не снимишь.
Lacetti поди? Зря ты так. Сам видел как в Египте lacetti седан используют в качестве ВИП такси во многих 5* отелях. Поэтому не только ездить можно, но и шик тож есть :) (lacetti-club.ru)
Только действительно горбатиться на одну квратиру все 20-30 лет это уже через край. А детей ведь надо ещё вырастить и с кажым годом на это денег надо вс
"129 тыс. в мес. — т.е. впринциепе подъемная сумма в существующих условиях для семьи из 2х человек" — Это даже не смешно!Подскажите где зарабатываются такие деньги....
Обьясняю: Что бы было 129 тыс при двух работающих членах семьи то каждый из двух работающих должен зарабатывать по 64.5 тыс. И надо сказать в Москве это не большая зарплата (если на жопе не сидеть а бегать и окучивать).
Привожу примеры отраслей.
1. Среднестатистический специалист по обслуживанию 1с зарабатывает как раз от 60 до 80 тыщ (если не ездит по командировакм, с командировками выходит больше, иногда на много)
2. среднестатистический менеджер продаж более менее раскрученного рекламмного агентства 50 — 90 тыщ.
3. системный администратор 50 — 70 тыщ.
4. специалист по производству рекламных конструкций от 100 до 200 тыщ.
Все приведенные мною цифры это зарплаты реально существующих людей, которых я знаю лично и довольно давно.
поддерживаю, дело в том что основные комментаторы здесь — либо студенты, либо работники дохлых предприятий, которые вместо работы в 11 часов дня срут в комментах. и конечно при таком подходе они и 45 тыс. в мес. не заработают. У нормального работающего человека в это самое время пик работы и зарабатывания.
ну я не привел ни одного продавца, читай внимательно, если твое сознание приравнивает слово менеджер к понятию продавец это только твои проблемы.
Менеджер должен найти покупателя, согласовать с ним его потребности с возможностями своего производства и организовать запуск нужного количества продукции в производство, это вовсе не продавец.
А танки твои нахеръ кому нужны? если их девать будет некуда? Наклепаешь их 10 тысяч и будешь смотреть на них. Будь уверен что есть менеджеры по продажам танков и с еще более с нехилой зарплатой.
Хотя перекосы в размере оплаты труда действительно существуют, но это уже другая тема. Тут разговор идет о том, где можно получать достойую зарплату а не о том, кто больше других зарабатывает.
Да я и не о танках,это так к слову пришлось. Хотелось бы спросить, а ты в реальном ходе событий участвовал ( там разработка и всё связанное с этим и тем). ФЗ достопочтенное помнишь?
А так — дым в 3.14зде тавои слова.
Или так, а почему же у меня нет такой зарплаты?, или мне тоже в менеджера пойти?
Пля, ну у вас там и зп...Работаю ведущим инженером по связи и ИТ в питере. 4 департамента 300+ компов + 22 сервера + ип телефония + циски = 30к руб. в месяц. Возьмите меня к себе немного подзаработать :)
фигня я забил зарплату на все профессии от 100. Да одни менеджеры. и то немного. А вся страна не может работать менеджерами. Я например всю жизнь работаю художником в игровой индустрии. Моя зарплата 60 тр. И что то я даже такой не нашел в своей области. В основном от 20 до 40. Так что ипотека это не для народа. Это гос профонация
по курсу около 4500 грн — рабочая зарплата по Киеву на НОРМАЛЬНОМ предприятиях (моя за прошлый год чистая 62 тыс+), НО — процент у нас начинается с 18-20 :(
при доходе семьи 9 тыс (минус 7.5тыс за семестр, минус 11500 за год , минус 1700/мес кредит за машину) — о какой ипотеке речь?.. пока не выучатся — приходится терпеть
Интересные работы приведены, ни одна не производящая:
1) админ по базам
2) манагер
3) админ
4) реклама
В производственной компании работаю, от закупки компонентов, ведения склада (1С и отгрузки), производство(расчёт, контроль, логистика), контроль качества, лицензирование, исследования для лицензирования. Получаю 1000 баксов. hh и др. большего не предлагают. Если кто возьмёт на работу клепать рекламу или сидеть у телефона за 50 000 р с большим удовольствием пойду.
На прежней работе — разработка мед препаратов(сложная химия) получал 25 000 р, а это наука, без приставки нано. Отдавать 130 000 р в месяц — это фантастика. У меня жена и двое детей. Гавно все ваши расчёты.
описание работы манагера я написал выше — почитайте, админ по вашему должен получать мало? Хорошо приведу еще 2 примера.
1. Прораб на стройке 80 — 100 тыщ
2. Оператор буровой установки (или как оно там называется, не нефтянной, такой зил 130 с мачтой, землю ковыряет что бы воду добывать) 90 — 150 тыщ в мес в сезон.
сезон с середины апреля до конца октября — середины ноября около 8 месяцев, а в не сезон можно работать трактористом за 50 — 60 тыщ не учитывая левых бабок от халтур (там снег почистить, сям) в купе тоже около сотни можно заработать.
Главное не ныть и не сидеть на жопе ожидая, когда тебе принесут деньги или повысят зарплату.
ыыы :) Кроме работы чтото есть в жизни ? Я не спорю. Заработать МОЖНО. Только я имею ввиду реальную жизнь, понимаешь ? Чтоб и отдохнуть и поработать. В приведенном тобой графике на "отдохнуть" — это только поспать. 20 таких лет и лошадь не выдержит.
Кто ж ноет ? Я говорю про скотство на рынке и невозможность нормально жить. Я — то доволен. Квартира (ры) есть, дети есть... Другое дело — я считаю, что полезного для страны (простите за пафос) сделал мало. Както так. Прошу страну и государство не путать :)
А во-вторых меня не столько устраивает зарплата, сколько приоритет жизни (дети, семья итд) повыше приоритета бабла )
А подъём крана столько, да бля специалист, да раньше бы такую раковую опухоль по мордасам и ещё раз по мордасам и остепенился, блин, а щас ... менеджер ножики там китайские таскают, дрельки, тьфу блин смотреть на вас противно.
У нас по району (Ярославская область, Гаврилов-Ямский р-н, около 25 тыс. жителей) планируются на 2011 год доходы бюджета муниципального района от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности в сумме 16 632 тыс.рублей, которых не хватит на покупку трешки в Москве.
Комментарии
Скромная трешка стоит в Москве миллионов 10, а в области — миллиона три с половиной.
Автор передергивает, пытаясь выдать желаемое за действительное.
Вот вам пример:
narofominsk.bestru.ru
Поселок Селятино — это станция железной дороги, ровно в часе езды от Киевского Вокзала Москвы.
В Центре за 10 трешка ? Полноценная ? ПРОДАЙ ! Я даже ипотеку готов под такое предложение взять :)))))
Ты б хоть рынок поизучал ... Они там ох#ели совсем .. "доступное жилье" — нормальному человеку "на туалет" не хватит ... :(
Я одно время интересовался этим вопросом, и знаю, что за 3 миллиона купить трешку в МО реально, но не нужно ждать шикарных апартаментов.
А завышенные цены происходят от завышенных амбиций.
(Вблизи метро, новый дом, улучшенной планировки — любое их этих условий сразу повышает цену в полтора раза).
По ассоциации — В целом — да, можно и на ваз 2105 ездить. Или вообще пешком ходить..
Зачем?!
помниться и Меньшиков кончил в Березове
:)
славяне считают с указательного пальца, загибая пальцы.
Я почему-то тоже отжимаю от мизинца — но не американец
а с пальцами — правда..
нашЫ так пальцы не оттопыривают...
не наш ОН..
ЧУЖОЙ....Ж(
Попробовал ноборот. Блин. Неудобно.
Видимо тест неверен изначально.
конечно, у меня жена и двое детей, если на 4 делить, но уже и не такая хорошая зарплата... и все равно вот я не могу 129 тыс. в месяц отдавать.
вот о ком ты говоришь? о единицах?
подписываюсь под каждым словом.
парень наверно с семьи банкиров и гендиректоров.
дай бог один человек в семье так бы получал. >100 т.р.
И второе. Прелестно. 20 лет "ужиматься" — и на старости лет получить квартиру и сдохнуть. То есть "вся жизнь за квартиру" — хорошая перспектива...
молодость она пролетает быстро, как выяснилось.
и лучше иметь детей, чем квартиру!!!
дети, это все что останется после нас на этой земле.
а те, кто говорят, что нет жилья, денег, то не хуй рожать...
даже не нахожусь что возразить. на такой абсурд и слов не находится...
Только действительно горбатиться на одну квратиру все 20-30 лет это уже через край. А детей ведь надо ещё вырастить и с кажым годом на это денег надо вс
Привожу примеры отраслей.
1. Среднестатистический специалист по обслуживанию 1с зарабатывает как раз от 60 до 80 тыщ (если не ездит по командировакм, с командировками выходит больше, иногда на много)
2. среднестатистический менеджер продаж более менее раскрученного рекламмного агентства 50 — 90 тыщ.
3. системный администратор 50 — 70 тыщ.
4. специалист по производству рекламных конструкций от 100 до 200 тыщ.
Все приведенные мною цифры это зарплаты реально существующих людей, которых я знаю лично и довольно давно.
Менеджер должен найти покупателя, согласовать с ним его потребности с возможностями своего производства и организовать запуск нужного количества продукции в производство, это вовсе не продавец.
А танки твои нахеръ кому нужны? если их девать будет некуда? Наклепаешь их 10 тысяч и будешь смотреть на них. Будь уверен что есть менеджеры по продажам танков и с еще более с нехилой зарплатой.
Хотя перекосы в размере оплаты труда действительно существуют, но это уже другая тема. Тут разговор идет о том, где можно получать достойую зарплату а не о том, кто больше других зарабатывает.
А так — дым в 3.14зде тавои слова.
Или так, а почему же у меня нет такой зарплаты?, или мне тоже в менеджера пойти?
это Вам не продукцию проектировать и потом производить..
вся эта менеджерская трепотня заставляет вспомнить постперестроечный анекдот:
— однажды инкассатор убил и босса и всех сотрудников фирмы.., а на суде ответил: "Достали, бездельники! Я один деньги в фирму приношу!"
по курсу около 4500 грн — рабочая зарплата по Киеву на НОРМАЛЬНОМ предприятиях (моя за прошлый год чистая 62 тыс+), НО — процент у нас начинается с 18-20 :(
при доходе семьи 9 тыс (минус 7.5тыс за семестр, минус 11500 за год , минус 1700/мес кредит за машину) — о какой ипотеке речь?.. пока не выучатся — приходится терпеть
и это... вопрос с размножением в той вселенной тоже был решен на уровне "куплю собачку чихуй-хуя и будет заменой нашему ребенку?
1) админ по базам
2) манагер
3) админ
4) реклама
В производственной компании работаю, от закупки компонентов, ведения склада (1С и отгрузки), производство(расчёт, контроль, логистика), контроль качества, лицензирование, исследования для лицензирования. Получаю 1000 баксов. hh и др. большего не предлагают. Если кто возьмёт на работу клепать рекламу или сидеть у телефона за 50 000 р с большим удовольствием пойду.
На прежней работе — разработка мед препаратов(сложная химия) получал 25 000 р, а это наука, без приставки нано. Отдавать 130 000 р в месяц — это фантастика. У меня жена и двое детей. Гавно все ваши расчёты.
1. Прораб на стройке 80 — 100 тыщ
2. Оператор буровой установки (или как оно там называется, не нефтянной, такой зил 130 с мачтой, землю ковыряет что бы воду добывать) 90 — 150 тыщ в мес в сезон.
по п.2 — сезон — это 4-5 месяцев. Ну полгода. И полгода лапу сосать.
Главное не ныть и не сидеть на жопе ожидая, когда тебе принесут деньги или повысят зарплату.
А во-вторых меня не столько устраивает зарплата, сколько приоритет жизни (дети, семья итд) повыше приоритета бабла )
Даже останется. Так что сбрехамши, товарищ!
У нас по району (Ярославская область, Гаврилов-Ямский р-н, около 25 тыс. жителей) планируются на 2011 год доходы бюджета муниципального района от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности в сумме 16 632 тыс.рублей, которых не хватит на покупку трешки в Москве.
Партия "Единая Россия"
...
кто эти названия то придумывал?
у меня скоро "Россия" будет ассоциироваться с жуликами и ворами