Так как, судя по некоторым высказываниям большинство критиков Гобачева о "развитом социализьме" знают лишь со слов Проханова — поясняю, не будь Горбачева, вы бы сейчас в очередь записывались на "Пункте доступа к Интернету при КГБ СССР", чтобы оставить тут комментарий. И это не преувеличение, многие из вас этого не знают, но так называемые "Пункты междугородней связи" искусственно поддерживались именно затем, чтобы сотрудники спецслужб могли легко прослушивать переговоры граждан. А еще, стояли бы в очередях за новозеландским сливочным маслом, как при любимом Леониде Ильиче. Об автомобилях уже не говорю — "Москвич" за счастье почитали бы.
Но я так понимаю, человек лично этого не видевший не может воспринять данную информацию объективно.
Одно хорошо, мир идет вперед, и возврата к "светлому коммунистическому прошлому" уже не будет.
Я,так понимаю,alexot, весьма продвинутый пользователь высоких технологий.Да по-ходу из стольного града.Из 150000000 россиян, 100000000 понятия не имеют.что такое интернет,мобильный телефон,ай-фон,ай-пад и прочие гаджеты.Более того они им на х... не нужны.По причине думаю ясной всем, кто когда либо выезжал за пределы МКАД,
В одном я согласен с автором поста,что КГБ действительно в контролировало все население,даже пишущую машинку нужно было регистрировать.На сот. телефон нужно было разрешение. как на оружие.Да это было.Но было государство,супер держава именуемая СССР!И люди не боялись ездить в метро,ходить на концерты,отпускать во двор своих детей.Не было этих гребанных вахабитов,шахидок и т.д.Люди спокойно ездили к своим родственникам в в любую республику,отдыхали на Кавказе,и не было деления по нац. признаку.Америкосы не диктовали миру свои условия,так как знали,что есть такое государство как СССР,которое не даст им творить беспредел в мире.А что сделал этот предатель, оплачиваемый ЦРУ, я про юбиляра блять щас говорю.Где государство,где супер держава ,нет!Есть просто страна Россия и все, ач то в ней щас происходит и как в ней живется народу,можешь почитать в инете,посмотреть по телевизору.Один умный человек сказал,дословно не помню,но мысль следующая:"По тому как в государстве живут старики и дети,можно сделать вывод,что это за государство и какая в нем властью"
А как живут у нас пенсионеры и ненужные дети,как живут молодые семьи, я думаю вы такой весь продвинутый,знаете? Так вот .что я вам скажу, интернет конечно хорошая штука и мобильная связь,вещь нужная,спору нет.Но токо на хуй они нужны у нас в России,где более половины территории страны не снабжается электричеством, где бензин стоит в 1,5 раза дороже , чем в США (и заметьте они его не добыват,а закупают в том числе и у нас).А дорогое топливо,это дорогое все,даже самое необходимое.Так еще раз спрашиваю нах... нужен интернет,что смотреть ролики на Ютубе, или для размещения рекламы?Так что лучше пользоваться высокими технологиями или жить в государстве в мире,не бояться терактов,иметь бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное и заметьте хорошее образование, гарантированную работу и еще и еще... чего сейчас нет и теперь уже не будет.Так как нет государства,нет идеологии.Зато есть кучка воров,которое грабит свой народ,и пользуясь этими самыми выс. технологиями,свой народ и дурят.Что скажите на это,alexot?
..."очередь записывались на "Пункте доступа к Интернету при КГБ СССР" — это перебор. СССР 1985-1990 нуждался в реформах и это было ясно всеми, даже Горбачев к этому не имеет никакого отношения. Они бы произошли, с Горбачевым, Лигачевым, с кем угодно. Но нам не повезло, да и Горби с "народной любовью" тоже, имеено он со своими амбициями реформатора и разрушил страну. И сделал это глупо и бездарно. Почему? Да потому что к тому времени реформы Китая длились уже лет 15, и начинал их Дэн Сяо Пин. Взято было что то оттуда?. Нет. Умные учатся на чужих ошибках...
"многие из вас этого не знают, но так называемые "Пункты междугородней связи" искусственно поддерживались именно затем, чтобы сотрудники спецслужб могли легко прослушивать переговоры граждан" — комментарии излишни, здоровый смех Вы мне этим утром обеспечили)
А что вы считаете Китай имея ту же коммунистическую систему не дает гражданам иметь интернет????
Не пишите чушь. Связь интернета и коммунистов не очевидна , а вот связь дураков во власти и нормальной жизни общества четко видна. Будь Горбачев не Иудой мог бы сделать в стране перемены не хуже Китайских. Вы все пытаетесь достать рванье из СССР -не было того, не было сего. Да уж лучше СССР ,чем тот беспредел, что твориться сейчас. Нормальные люди это понимают, а вот вам видно сильно наплевать на других. Лишь бы не мешали порнуху смотреть и народ обкрадывать. Hamula из той же категории.
Я лично взяла листочек и написала слева, что было и справа что стало. Советую и вам ,если как вы говорите были очевидцем, сделать то же. Не обманывайте других. Перемены к лучшему возможны были при той системе, но кому то очень надо было нас свалить в отстойную яму, что и сделали, а вы еще говорите БРАВО. Молодец нет слов.
Странная связь....Инет и беспризорные. Не надо отказываться от инета. Надо бороться с беспризорностью. В настоящем, а не возвращаться всё время в прошлое.
с беспризорность боролась советская власть и более никто в мире,а возглавлял эту борьбу ВЧКа,во главе с Ф.Дзержинским, личность одиозная,но не суть. Безнадзорность была побеждена.А при капитализме кроме своего кармана ни хера не интересует.А в России сейчас оголтелый капитализм,а у власти свора воров и циников.Так на х... им чужие дети?
Да кто,конечно власть,т.е. ЕдРо!От куда в мирное время берутся беспризорники?Да как 2х2!У родителей нет работы,значит нет средств на содержание детей.Переживая это ,они находят утешение в водке (родители).Дети не получая род. заботы идут на улицу,искать пропитание.Бросая школу, а без образования кому нои нужны.хотя и с образование тоже)Вот появились у нас беспризорники мирное время.
По поводу семейных ценностей — вообще большая отдельная тема. Институт семьи себя изживает, мне кажется. И причин много. Роли поменялись. Женщина сейчас может зарабатывать больше. И требования у полов к друг другу возросли. Не хотят строить, сохранять, беречь семью. Может, и СМИ тому виной. Затрудняюсь ответить.
Это ужасно! Та картина, что вы сейчас нарисовали не укладывается ни в какие рамки. Это же надо — без ИНТЕРНЕТА. А как же "Одноклассники"? Это что — ничего бы не было? А чем тогда на работе заниматься? А знакомится где? А вдруг и сейчас подслушивают и подсматривают. КГБ то не разогнали полностью. Действительно — большинство — идиоты и негодяи. Они просто не понимают, что потеряли бы, если бы не Михаил Сергеевич . Хрен с ним, с СССР, зато у нас теперь где угодно можно сходить в Макдональдс. Социальные гарантии — глупости. Бесполезная трата средств. Когда каждый сам озабочен своим будущим и настоящим — он лучше работает. А от этого повышается общая эффективность. Посмотрите, как увеличилось производство с момента перехода на капиталистический путь развития. Все это благодаря личной заинтересованности каждого в результате труда. Что могли сделать с производством партийные бонзы — только угробить его. Зато сейчас эффективный собственник намного увеличил прибыль с казалось уже бесприбыльных производств — таких как добыча нефти, газа и других полезных ископаемых. Расчетливый предприниматель гораздо лучше какого-нибудь коммуняки понимал, что никому не нужна сейчас продукция тяжелого машиностроения и перепрофилировывал производство на выпуск заколок и клипсов. Так можно продолжать и дальше. Факт в том, что в результате мы получили эффективную модернизированную экономику. Чтобы убедится в этом достаточно выглянуть из окна офиса — сплошные иномарки. А это говорит о высоких доходах сотрудников и, соответственно, об эффективности российской экономики.
Согласен, что кругом одни иномарки.Только это потому ,что наша промышленность,заметьте уже капиталистическая,не может наладить производство конкурентно спобных авто.И как клепали тазы 50 лет при коммуинстах,так и клепают их же.А нахуя клепать что-то новое,чтоб получить прибыль?Так это не про них,нужно просто на это гавно поднять цены.И все .Причем заметьте без вкладывания каких-либо средств и сил в производство.И все руководители Ваза и их семьи в шоколаде.Да хули покупать таз,если он стоит на 100000 дешевле корейца или немца?Вот поэтому одни иномарки.И еще вопрос к автору данного поста.А что нефтяники,которые добывают нефть,работают на скважинах,а не являются топменеджерами нефтекомпаний,охуительно живут?У них достойные зарплаты?У них недвижимость за бугром,яхты,футбольные клубы?А между прочим ,недра принадлежат народу.Но только не у нас в России.А кому они (недра ) принадлежат,надеюсь говорить не надо,прочтешь в интернете)
Согласен. На нашем рынке довольно сложно быть честным предпринимателем. Но это не меняет сути дела. Что в Дании, что в России главное для бизнеса — прибыль. Европа живет так хорошо не благодаря рыночным отношениям, а благодаря ресурсам, накопленным еще с колониальных времен. Причем колониальная политика продолжается — Ливия и ее нефть например. Капитализм при отсутствии дешевой рабочей силы и доступной ресурсной базы начинает давать сбои. В Швеции, например, начали сворачивать социальные программы — у государства элементарно не хватает средств.(вспомните, когда в кап.странах появилось соц.обеспечение и почему) В Америке, во многих штатах, проходят выступления чем-то напоминающие Оранжевые революции(Америка, кстати сегодня прекратила свое участие в операции против Ливии) — из-за экономических проблем. Фукусима — прекрасный образчик буржуазной морали. Они ведь до последнего старались скрыть масштабы катастрофы, главное не потерять лицо фирмы. Да и до сих пор там все как-то вяло протекает. В СССР подобного произойти просто не могло. Чернобыль, гораздо более серьезная катастрофа, но последствий от него чуть ли не меньше чем от Фукусимы. Просто сравнивая экономические системы надо смотреть не на витрину, а на саму суть.
Скорее умеренный национал-социалист. Национал- не значит, что расист. В этом плане я скорее интернационалист, но тоже, без либерального фанатизма. Мне наиболее импонирует послевоенная сталинская экономика, где от маркистско-ленинских осталось не так уж и много.
Я не против частной собственности в нестратегичеких видах производств. Т.е. легкая, пишевая промышленность и т.д. При этом даже в этой области государство должно обладать большей частью производственных ресурсов и осуществлять жесткий контроль над частниками. Примерно к этому и шла советская экономика в начале 50-х. В планах Берия было уменьшение роли Партии в сфере экономики и оставление ей только идеологии. За то и пострадал от партийных бонз.
Да то, что сейчас я вообще и не говорю... Тут новый 37-й нужен. Сверху до низу. Вся эта "элита", посеянная еще в хрущевские времена разрослась настолько бурно, что прополкой не обойдешься.
Все это у нас уже было. И во времена НЭПа, когда Дзаржинский и Сталин просто не смогли справиться с чиновничьим беспределом и доделывать пришлось уже одному Сталину и гораздо позже. И в НКВД, когда Берия стал наркомом — грандиозная чистка органов и многочисленные реабилитации невинно осужденных. Чиновник — это такой зверек, что за ним глаз да глаз нужен. Но когда власть в стране берут чиновники, полумерами не обойтись.
Все новое — хорошо забытое старое. Тогда просто не дали, помешали. Причем свои же. И никакого жидо-масонского заговора — человеческие тщеславие, жадность и тупость.... Почему бы не вынести уроки из прошлого и попытаться пройти по этому пути(не еще раз, а именно пройти, т.к. мы тогда на него только вступили).
О...какой ужас ...и как бы мы жили без интернета...без рекламы памперсов и виагры. и , о ужас не было бы г-номакдональдсов. несчастным пионерам пришлось бы играть в футбол на улице вместо общения в однокласниках.
То, что его чествуют на Западе, да еще и с такими соплями — заставляет задуматься о его роли в истории России. Похоже на чествование "засланца", отлично выполнившего задание. А Абаме еще до Ливии дали Премию мира. А во всех странах есть Министерство обороны, но ни в одной стране нет Министерства нападения. Такая стенительность, однако...
Почему-то немцы не мажут своу голову дерьмом по поводу Гитлера и нацизма. Видимо потому, что умнее нас и любят свою Родину. А мы себа просто не уважаем.
Система сама себя изжила. Любого, кто был на месте Горбачёва, винили бы сейчас. Отделяться стали республики САМИ. Чечня — пример того,что будет, если НЕ ОТПУСКАТЬ.
Не согласен. Роль личности в истории чрезвычайно высока.
Горбачев начал свою деятельность на посту Генсека КПСС в 1985 году.
У него была уйма времени и возможностей, чтобы действительно модернизировать страну и повести её хотя бы по китайскому варианту развития.
То есть 6 лет, этот человек ни черта реального не делал, а только болтал, болтал и болтал. Прекрасно помню всю его болтовню и популизм.
Будь на его месте Ю.В.Андропов или человек с железной волей как Каддафи или Сталин, развала Советского Союза точно не произошло бы. Возможно, был бы свой Тянь Ань Мэнь, но это гораздо меньшее зло чем то, что произошло с нашей страной в последующем — вымирание и геноцид, тотальное разграбление и коррупция. Никто меня не переубедит в обратном.
Но нам сильно не повезло у нас у штурвала страны оказался не настоящий Капитан, а жалкий предатель и болтун.
Ну, не буду и переубеждать.)) Только вот опять — нам не повезло, мы — жертвы....Люди сами хотели смены режима. Плюс экономика загибалась. Слишком много средств уходило на оборону. И с этим надо было что-то делать.
Подавляющая часть не хотела? А почему ж позволила? И сейчас мы потихоньку возвращаемся в прошлое. Не в плане социальных гарантий и безопасности, а в плане "захотят — закроют". Тут Вы правы. И никто не будет особо возражать, потому как досталась нам эта свобода даром, а что так легко достаётся — никогда не ценится...
Свободу и демократию россияне получили даром от Горбачева... Как говорили в застое, лично от товарища Горбачева. А то, что достается даром, не ценится и не бережется. Как получили, так и потеряли. Вот если бы россияне, как те французы, выстрадали бы свободу в борьбе, в череде революций, пролив кровушки чужой и свой... А тут не шару... А теперь, Горбачев — самый задний виноватый. Заднее не бывает.... Хм...
Это не к Горбачеву... Он дал вам свободу выбора, а вы предпочли выбрать пьяницу, дурака и бабника в одном лице. Теперь ругаетесь, нахер нам такой выбор..... верните дешевую водку. Олигархи, тоже появились позднее... уже без Горбачева...
Не заплатил, а потерял... дал себя кинуть... Квартиры народу дали приватизировать, дачные участки — тоже. Есть люди, которые предпочли продать свои квартиры и превратиться в бомжей. На то и свобода, не так ли? Теперь, те же бомжи все пропили и начали постить сюда из интернет кафешек и пивбаров о пользе коммунизма....
Помню как по ТВ показывали принимающего американское гражданство Сергея Никитича Хрущева. Как он подобострастно тряс американским флажком на церемонии принятия гражданства перед камерами.
Чем человек лояльнее относиться к Западу в ущерб своей стране, тем этот человек положительнее характеризуется в западных СМИ, и наоборот.
Комментарии
Так как, судя по некоторым высказываниям большинство критиков Гобачева о "развитом социализьме" знают лишь со слов Проханова — поясняю, не будь Горбачева, вы бы сейчас в очередь записывались на "Пункте доступа к Интернету при КГБ СССР", чтобы оставить тут комментарий. И это не преувеличение, многие из вас этого не знают, но так называемые "Пункты междугородней связи" искусственно поддерживались именно затем, чтобы сотрудники спецслужб могли легко прослушивать переговоры граждан. А еще, стояли бы в очередях за новозеландским сливочным маслом, как при любимом Леониде Ильиче. Об автомобилях уже не говорю — "Москвич" за счастье почитали бы.
Но я так понимаю, человек лично этого не видевший не может воспринять данную информацию объективно.
Одно хорошо, мир идет вперед, и возврата к "светлому коммунистическому прошлому" уже не будет.
В одном я согласен с автором поста,что КГБ действительно в контролировало все население,даже пишущую машинку нужно было регистрировать.На сот. телефон нужно было разрешение. как на оружие.Да это было.Но было государство,супер держава именуемая СССР!И люди не боялись ездить в метро,ходить на концерты,отпускать во двор своих детей.Не было этих гребанных вахабитов,шахидок и т.д.Люди спокойно ездили к своим родственникам в в любую республику,отдыхали на Кавказе,и не было деления по нац. признаку.Америкосы не диктовали миру свои условия,так как знали,что есть такое государство как СССР,которое не даст им творить беспредел в мире.А что сделал этот предатель, оплачиваемый ЦРУ, я про юбиляра блять щас говорю.Где государство,где супер держава ,нет!Есть просто страна Россия и все, ач то в ней щас происходит и как в ней живется народу,можешь почитать в инете,посмотреть по телевизору.Один умный человек сказал,дословно не помню,но мысль следующая:"По тому как в государстве живут старики и дети,можно сделать вывод,что это за государство и какая в нем властью"
А как живут у нас пенсионеры и ненужные дети,как живут молодые семьи, я думаю вы такой весь продвинутый,знаете? Так вот .что я вам скажу, интернет конечно хорошая штука и мобильная связь,вещь нужная,спору нет.Но токо на хуй они нужны у нас в России,где более половины территории страны не снабжается электричеством, где бензин стоит в 1,5 раза дороже , чем в США (и заметьте они его не добыват,а закупают в том числе и у нас).А дорогое топливо,это дорогое все,даже самое необходимое.Так еще раз спрашиваю нах... нужен интернет,что смотреть ролики на Ютубе, или для размещения рекламы?Так что лучше пользоваться высокими технологиями или жить в государстве в мире,не бояться терактов,иметь бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное и заметьте хорошее образование, гарантированную работу и еще и еще... чего сейчас нет и теперь уже не будет.Так как нет государства,нет идеологии.Зато есть кучка воров,которое грабит свой народ,и пользуясь этими самыми выс. технологиями,свой народ и дурят.Что скажите на это,alexot?
Ржал!!
Но, если честно, то это КГБ заказывал.
В день писалось часов 45 разговоров,
и 20-25 девушек сидели и фильтровали.
Не пишите чушь. Связь интернета и коммунистов не очевидна , а вот связь дураков во власти и нормальной жизни общества четко видна. Будь Горбачев не Иудой мог бы сделать в стране перемены не хуже Китайских. Вы все пытаетесь достать рванье из СССР -не было того, не было сего. Да уж лучше СССР ,чем тот беспредел, что твориться сейчас. Нормальные люди это понимают, а вот вам видно сильно наплевать на других. Лишь бы не мешали порнуху смотреть и народ обкрадывать. Hamula из той же категории.
Я лично взяла листочек и написала слева, что было и справа что стало. Советую и вам ,если как вы говорите были очевидцем, сделать то же. Не обманывайте других. Перемены к лучшему возможны были при той системе, но кому то очень надо было нас свалить в отстойную яму, что и сделали, а вы еще говорите БРАВО. Молодец нет слов.
в отличии от ВАС ( alexot )!!!!
Даже только за то , чтоб беспризорных детей на улицах небыло !!!
И чтоб наши деды чуствовали себя как и прежде ОСВОБОДИТЕЛЯМИ МИРА ,
а не окупантами Европы !!!
— - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - —
А тем кому туловещем мыслит , мне лично не по пути !!!!
1. Наплевательское отношение власти к своему народу
2. Разложение института семьи путем прививания посредством масс-медиа противоположных традиционным ценностей.
а в СССР было несравненно больше людей чувствовали себя счастливыми, чем в современной РФ
а меркель так вообще каждый год в Израиль ездит и каждый год извиняется.
Новый мировой порядок был написан намного раньше... А Роял Альберт-холл показал, кто мы есть на самом деле. "Все идет по плану — нас ведут в тюрьму!"
Просто на него ,
как и на Димусика
ЖЕНА ПЛОХО ВЛИЯЕТ !!!!
Как Иуда имеет отношение к казни Христа.
Но подрыл фундамент, заложил взрывчатку и дал возможность уничтожить СССР — Горбачев.
Так что не надо про матчасть — люди не дураки, всё помнят и будут это предательство помнить всегда.
Горбачев начал свою деятельность на посту Генсека КПСС в 1985 году.
У него была уйма времени и возможностей, чтобы действительно модернизировать страну и повести её хотя бы по китайскому варианту развития.
То есть 6 лет, этот человек ни черта реального не делал, а только болтал, болтал и болтал. Прекрасно помню всю его болтовню и популизм.
Будь на его месте Ю.В.Андропов или человек с железной волей как Каддафи или Сталин, развала Советского Союза точно не произошло бы. Возможно, был бы свой Тянь Ань Мэнь, но это гораздо меньшее зло чем то, что произошло с нашей страной в последующем — вымирание и геноцид, тотальное разграбление и коррупция. Никто меня не переубедит в обратном.
Но нам сильно не повезло у нас у штурвала страны оказался не настоящий Капитан, а жалкий предатель и болтун.
часть народа как раз этого и не хотела, да и сейчас , взгляните правде
в глаза, эту "свободу" легко зароют вместе с её пропагандистами,
а сверху ещё навалят кучу.
Чем человек лояльнее относиться к Западу в ущерб своей стране, тем этот человек положительнее характеризуется в западных СМИ, и наоборот.
Горбачев — поганейший представитель такого рода либерастов-предателей.