-
-
27 мар 11Мне непонятна истерия вокруг огнестрельного оружия у граждан. Расскажите мне о ситуациях, в которых его можно было бы применить? Давайте рассмотрим примеры. В них у вас есть пистолет Макарова, свой, купленный по лицензии:
1. Вы идёте домой, темно, сквер. На скамейках по пути сидят гопы лет 17-22 (или черные, кто из Мытищ), человек 10. Они встают и начинают вас задирать. Вставая на пути. Вы понимаете, что вас будут "бить по морда и деньги отбират". Ствол удобно устроился в наплечной кобуре. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
2. Вы идёте домой, темно, сквер. Вам на встречу бежит стая собак (здоровых, страшных, помесь бульдога с носорогом, слюна из пасти, глаза на выкате), явно не поиграть хотят (защищают территорию), числом, хотя бы 6-7, можно больше. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
3. Вы идёте домой, поздний вечер, заходите в подъезд, лампочка выкручена, темно. Поднимаетесь к лифту на ощупь, в это время, в не успевшую закрыться дверь вбегают за вами два жлоба с битами и набрасываются на вас. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
4. Вы не поделили дорогу с уродом на лендровере. Пидор нарушал, подрезал и в итоге пытался влезть перед вами, но вы не пустили и он царапнул вашу ласточку. Бык вываливает с зенками на выкате с битой в руках и начинает хуячить вашу ласточку по капоту, дверям, с целью добраться до вас. Рядом визжит напуганная жена, сзади вопит ваш ребенок 3 лет отроду. К быку присоединяется его дружок, кавказской национальности и так же, начинает орать на своём олбанском и бить ногами по вашей ласточке. Ствол удобно устроился в наплечной кобуре. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?-
27 мар 11А теперь у них у всех еще и стволы будут, ну кроме собак конечно... с досланым без предохранителя-
27 мар 11в большинстве случаев останется только вариант 2..
остальные варианты снимутся "ввиду осторожности сторон"..
как-то наблюдал "встречу на дороге".. когда счевший себя обиженным выскочил с битой, с матюками — "всех порву! я круче всех яиц!".., а навстречу вышел водила с хорошей такой, блескучей монтировкой..
помолчали..
так даже замахов не было, и маты сразу кончились.. вопрос решился полюбовно..
-
-
-
27 мар 11Как говорит мой хороший товарищ, когда противников много, а ты не рэмбо, надо сваливать. Он служил в войсках, исполнявших свой долг за пределами нашей Родины, не будем поминать всуе. Очень хороший специалист по рукопашному бою в замкнутых пространствах. Очень хороший специалист. Это его совет — мертвый герой не накормит ребенка, не защитит жену. Мёртвому почести не нужны.
-
27 мар 11Полностью с Вами согласен, правда с вариантом 3 когда подъезд, темно, вас бьют-надо исхитриться и достать ствол, зажмурить глаза и сделать выстрел в воздух. Темнота-выстрел на какое-то мгновение оглушит и ослепит нападающих и вас появится шанс вывернуться из ситуации с меньшими потерями, ...
А теперь ждем ответ на 2-й мой вопрос вам, смотрите ниже.-
27 мар 11Нет, это в варианте3 надо утихомирить быков, чтобы они не пугали вашего ребенка и жену. Ну в подъезде сделать ничего не успеете, поверьте, у меня есть возможность носить с собой легально каждый день то, о чём мы говорим, но упаси меня от этого бог, лежит там, где ему положено, иногда смазываю. Даже в 90-е не носил и сейчас не стану, хотя тогда было сложней всё.
-
27 мар 11Тогда о чем спор? Правда в варианте 3 я не видел ребенка ни жены, был подъезд и уроды с битами. Как я и говорил, у вас есть пистолет, вас бьют-ваше решение-полежать авось не убьют и пистолет не отберут. А я попытаюсь выстрелить! Так у меня больше шансов выжить и сохранить служебное оружие, за потерю которого по головке не погладят. Да и не люблю я когда меня бьют. Вы выбрали свой вариант, я свой! Каждый выбирает свое! У меня тоже есть пистолет, но он служебный, а я хочу свой! Как говорят в Одессе свой и чужой это две большие разницы. А по закону я его получить не могу. Получить могу, но в обход закона! А я хочу по закону!
-
27 мар 11Моя позиция, что я ничего не успею сделать, хотя пытаться конечно буду, но рассуждая здраво — это не приведет ни к чему. Мало того, что отметелят, так ещё и ствол отберут — как я понял условия хранения/ношения хотят приравнять к служебному. Значит за его возможную утерю вам ещё и срок может светить. Если вы сталкиваетесь в работе со служебным оружием, вы должны знать какой это геморрой и сколько бумажек надо отписать за каждый выстрел, не дай бог в кого попадёшь — прокурор сожрёт с потрохами. А в практике личного оружия не будет курирующего прокурора, которого можно будет умаслить бумажками, частыми явками и отчётами и характеристиками с места работы. Будет опер, следователь, суд, тюрьма — я надеюсь вы знакомы со статистикой обвинительных приговоров в нашей стране. Конечно, пусть лучше трое судят, чем четверо несу — тут я с вами согласен, но вы сейчас сидите и пишите на форуме, живой человек, значит вы всё тогда у лифта сделали правильно, ну а будь у вас пистолет, кто знает... Кстати — легально приобретенный ствол теперь будет вместо бит. Не надо будет за вами вбегать в подворотню, не надо задирать вас разговорами, достаточно будет степенно упереть в вас взведенное дуло Ярыгина и вы также как и тогда достанете ствол, деньги, ключи от машины и отдадите их как миленький. теперь отморозки сначала выстрелят в вас, а потом будут дрочить и трахать вашу беременную жену, ну вы поняли...
-
27 мар 11Когда я с оружием, ко мне трудно подойти незаметно! Этому тоже учат в войсках и очень хорошо учат! У нас другие условияя и прокуроры у нас другие, военные, и оружие у нас теряют только мертвые, и не боюсь я потерять оружие, боюсь насмешек своих коллег! А это посерьезней прокуроров.
-
27 мар 11Естественно вместе с разрешением на короткоствол, должны измениться и законы, в нашу пользу! В пользу ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ ГРАЖДАН ! В Германии ввались в дом к комунибудь и помахай руками, пристрелят и фамилию не спросят, и суд будет и следствие, только хозяину ничего не будет! Закон на его стороне. Там власть закона а у нас к сожалению закон власти!
-
-
-
-
-
27 мар 11ваш вопрос вообще сродни:
вы идете с пистолетом и вдруг сзади вам ударяют арматуриной по голове, ваши действия?
отрезвляет не показ оружия и не размахивание им перед носом а сам факт осознания что вон у той девушки у которой я хочу отобрать мобилу, вдруг может оказаться в кармане ствол. Сейчас тормозящих факторов нет вообще.
-
-
-
27 мар 11для hameleonxx (PROFESSOR)
Давайте рассмотрим такую ситуцию!
Вы вечерким выгуливаете свою молодую беременную жену. Удар по голове и Вы валитесь без
чуств. Когда очнулись, вашу молодую беременную жену @бут два отморозка (спереди и сзади) а
еще двое стоят и дрочат на эту картинку, ждут своей очереди.
Куртка у вас расстегнута, кобура.... а вы же противник оружия, вы его не купили из
принципа. У вас в кобуре только недопитая банка энергетика.
И вдруг, бог внял чьюм-то мольбам, (может это ваша молодая красивая любимая беременная
жена просила господа о помощи!) и вдруг банка с энергетиком превратилась в боевой
взведенный и снятый с предохранителя короткоствол!
Ваши действия?-
27 мар 11Выстрелю конечно. В хулиганов. Только не бьют по голове так, что очнуться можно сразу. Через полчасика дай бог карусельки из глаз пропадут... Да, кстати — вы забил ещё двух отморозков которые держат вас связанного и заставляют смотреть на то, как ебут вашу беременную жену, и ещё двоих, которые дрочат при этом на вас. Ствол удобно устроился у вашей ноздри. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Ваши действия?
-
-
-
27 мар 11Вы вечерким выгуливаете свою молодую беременную жену. Удар по голове и Вы валитесь без чувств. У вас нет ствола! Ну ваша жена, что-ж, ее жалко.....
Хорошо, ствол есть — что это меняет для оттраханной отморозками женщины? Я убиваю сначала дрочащих. Потом срезаю пытавшихся убежать ебарей. Что для оттраханной женщины в корне изменилось? То что я без ствола, как и со стволом не смог её защитить? Какой из меня тогда мужик, если я весь такой рэмбо, да ещё и с короткостволом не смог отстоять честь беременной?
-
-
-
-
-
27 мар 11ты может и выстрелишь , а ты уверен что ботан со стволом нажем на курок ?????
а если ствол у него заберут , ты уверен что нерусь у которого со стволом нет привязок (бо отобран)
не пустит его против нормальных людей ????
ты думаешь если тебя реально захотят ограбить , тебя заранее предупреждать будут ???
или так загонят что ты и ствол не достанешь ? а кого как ты думаешь будут убивать из ствола отобранного у ботана ????-
27 мар 11для xploser2
Вообще здесь обсуждается ПРАВО ЗАКОНОПОСЛУШГОГО ГРАЖДАНИНА НА ВЛАДЕНИЕ И НОШЕНИЕ КОРОТКОСТВОЛА! Если ботан купил и не уверен в себе, нефиг таскать ствол с собой, пускай потренируется в тире с инструктором в стрельбе по ростовым и поясным мишеням а не вонцентрическим мишеням. Когда инструктор его натаскакет, что перед ним не человек, а мишень-тогда ботан в стрессовой ситуации думать не будет. Так учат в войсках Перед тобой не челове, а мишень! Я понимаю, что это не оченьто по человечески, но это так! Отобрать ствол могут у ЛЮБОГО, даже самого КРУТОГО спеца, но спец не перестанет его носить. Так и гражданин-он сам решает, носить не носить, стрелять не стрелять! Он ГРАЖДАНИН !-
27 мар 11извини оскоблю , но ты реально дятел , вы тут пиздите что России пиздец , причем на законодательном уровне все красиво , ты реально думаешь что все в России живут по закону ???? если да , то звеняй , еще раз убеждаюсь что Задорнов про пендосов попутал , тупых искать надо тут , они по ходу тут все собрались ....
-
27 мар 11У меня не так много комментов и нигде я не говорил, что России пиздец. Я здесь родился, здесь живу, многое мне не нравилось тогда и не нравится и сейчас. Но я верю в Россию. Верю в русских людей. О русских людях говорят много гадостей, что хуже их нет! Я верю, что со временем многое изменится. Как это произойдет? Я не оракул и не политик, я простой гражданин, который старается жить по совести. Я не святой, прегрешений у меня выше крыши. Но хотелось-бы, что-бы мы все могли жить лучше, что-бы закон исполнялся. Чтобы нам не было стыдно за некоторые наши поступки. Как и все я верю, что наши дети будут жить лучше, или их дети... Я против гражданской войны, но если это случится, пойду воевать, и не за красных....
-
28 мар 11и я верю в русских , но в каждом народе есть мрази , причем мрази они более инициативны , они первый купят стволы , они им нужны , хотя бы для того что бы доказать что они распездатые , после проишествие (список возможных проишествй привести ?) они отмажутся, возможно (надеюсь что не повезет) некоторые отмажутся , хотя честно говоря отмажутся больше половины , в минусе останутся нормальные люди , они не готовы стрелять и они не готовы к нападению , ибо они идут домой , они идут к магазину , они не держат руку на кобуре , они не ожидают подвоха , оружие ИНОГДА может помочь , но оно же дает ОХУЕННО большое преимущество сброду , я с ними сталкиваюсь ругулярно и ниже , пару страниц назад есть комент что думает быдло на счет этой темы ,а быдло у нас к сожалению (заранее извиняюсь) до хуя , и это факт ....
-
-
-
-
-
S27 мар 11Прочел пару абзацев, дальше не стал ибо пиздежь и провокация. В США преступность выше чем в России, а в Японии где запрет на ношение и продажу даже охотничего оружия преступности практически нет вовсе (число изнасилований и убийств на 1000 человек самое низкое в мире (как это можно объяснить теорией всеобщей короткостволизации?))
-
27 мар 11Смотря каких преступлений. Убийств больше в России, разбоя больше в США. В США вообще любят грабить магазины там всякие, банки. "All right, everybody be cool, this is a robbery!" =) -
27 мар 11Угу. eiu.com тролит население России так неумело,что даже не удосужилось перевести сайт на русский язык. В Канаде, кстати, тоже преступность выше? -
27 мар 11В Японии достаточно изнасилований, это их национальная фишка. Кроме этого полиция Японии всегда пытается уладить мелкие конфликты, не привлекая к разбирательствам суд.
По данным McCary , на 100 000 женщин приходится следующее количество случаев изнасилования:
в США — 36,
в Норвегии — 1,
в Англии — 3,
в Польше — 7,
в Японии — 12,
в Турции — 14 случаев.
-
-
27 мар 11Оружие нельзя разрешать пьяницам, наркоманам и несовершеннолетним.
А пьянство это употребление более 100 грамм водки в неделю.
Если отсеять всех пьяниц и наркоманов, то получится что оружие у большинства оставшихся уже есть.
Но власть не готова разрешить народу иметь оружие.
У нее нет возможности четко сказать кому можно иметь оружие, а кому нельзя.
Поэтому вряд ли оружие будет разрешено в ближайшие годы.-
-
27 мар 11Власть не умеет отслеживать пьяниц и наркоманов.
Сейчас все построено на том, что заявитель собирает справки и потом предъявляет их чиновнику, принимающему решение.
Тем самым есть возможность "договориться" с выдающими справки и чиновником.
В случае с оружием должно быть наоборот.
Заявитель оставляет заявление в магазине, магазин отправляет его в МВД, там его проверяют, и принимают решение, разрешить продажу или нет.
Магазин получив разрешение продает ствол и регистрирует его в МВД.
Причем все действия должны регистрироваться системой учета, кто, когда и на каком основании принимал решения.
Так вот, власть не готова вести подобный учет.
А без такого учета найти оружие, хозяина, магазин или чиновника за разумное время будет невозможно.
-
-
-
S27 мар 11Почему американцы не пускают в ход оружие, потому что у них генетически заложен страх перед правосудием, дай нашему пушку, наши и так ничего не боятся с ментами и сейчас не особо церемонятся, а будет оружие... представляю сколько будет по России дуэлей и отстрелов с обеих сторон. Да и просто влепить пулю в человека который довел до белого каления будет очень просто. Кто нибудь знает статистику преступлений в состоянии аффекта? У нас страна сплошных аффектов. Думаю у каждого в жизни были моменты когда оружие очень даже пригодилось бы, и в такие моменты как то о наказании не думается. Тем более с подачи прессы читаем что за определенную сумму можно договорится и с правосудием. А Матросовых бросающихся на амбразуру в одной тельняшке в России всегда хватало. Будет оружие, будут Матросовы с пушкой в одной руке и бутылкой водки в другой. Ну не боимся мы.., а если боимся всегда можно перебороть страх с помощью стакана водки.
-
27 мар 11страх перед правосудием в стране, где сидит/сидел каждый четвертый мужик? скорее страх перед судом и адвокатом — разорят — тюрьма раем покажется..
скорее уважение движет американцами.., уважение к вооруженному оппоненту..
применяют они оружие.., только под пули лезть не любят — вот и опасаются
а уж о "договориться с правосудием".. нам амерские договоры и не снились..
"согласись сесть на годик или начнется следствие и разоришься на залогах и адвокатах" — основа, можно сказать..
-
-
27 мар 11Если сделать нормальные штрафы (от 50 т.р.) за ношение огнестрела в нетрезвом виде, плюс конфискация и лишение лицензии (в первый раз, допустим, с правом на пересдачу), а за то что достанешь ствол в нетрезвом виде и начнёшь им размахивать — суровая уголовная ответственность (с реальными сроками заключения), штраф в тройном размере, конфискация оружия, лишение лицензии без права на пересдачу. А уж за преступление "по-пьянке" с использованием оного — вплоть до пожизненного. Иначе никак, я считаю. В ином случае я уже представляю пьяных гопников шатающихся ночью на пути домой (к ларьку, к кабаку и пр.) размахивающих стволами. Но опять же с коррупцией что-то надо делать...
А так я целиком за инициативу!-
-
27 мар 11Как и за переход дороги в неположенном месте, раз в 50, а то развелось идиотов.
-
-
-
K27 мар 11Вот и пришли к решению проблемы, отчасти. Пока у нас не будут соблюдать закон, и не будет безнаказанный уход от этого, пока так называемые правоохранительные органы не начнут выполнять свою работу — весь наш с вами говор пустой. Можно сколько угодно принимать самых суровых законов, но пока они не будут исполняться: грош им цена
-
-
-
-
-
-
27 мар 11У нас в России нет психиатрии на законодательном уровне, т.е. никого принудительно в дурку не упрячешь, нужно решение суда, которое обычно следует после совершения преступления. А пока суд человека не признал психом, он считается нормальным, т.е. право на оружие имеет. Справки в диспансерах, даже если человек официально лечился, покупаются за копейки. Остальное сами понимаете... А ещё очень удобно нанять психа с легальным стволом вместо профф. киллера.
Ну и ствол несет массу мелких проблем, связанных с его ношением и хранением. А учитывая менталитет наших правохранительных структур можно нарваться на крупные неприятности — вооруженный человек в штатском для них по определению преступник, они друг друга то постоянно постреливают. И ещё,в стране, где употребление алкоголя и наркоты превышает все возможные пределы — вводить разрешение на оружие преступление перед нацией, для начала надо пить бросить. Хорошо появился законопроект о наказании за ношение оружия в состоянии опьянения, который будет действовать и для сотрудников спец. служб.-
27 мар 11Или разрешить ношение в отдельно взятом городе, например в Москве... и посмотреть что получиться... ))
-
27 мар 11Думаю через год беспредела люди сами против голосовать начнут. Всей страной.
-
-
Сделано с
NoNaMe