Мне непонятна истерия вокруг огнестрельного оружия у граждан. Расскажите мне о ситуациях, в которых его можно было бы применить? Давайте рассмотрим примеры. В них у вас есть пистолет Макарова, свой, купленный по лицензии:
1. Вы идёте домой, темно, сквер. На скамейках по пути сидят гопы лет 17-22 (или черные, кто из Мытищ), человек 10. Они встают и начинают вас задирать. Вставая на пути. Вы понимаете, что вас будут "бить по морда и деньги отбират". Ствол удобно устроился в наплечной кобуре. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
2. Вы идёте домой, темно, сквер. Вам на встречу бежит стая собак (здоровых, страшных, помесь бульдога с носорогом, слюна из пасти, глаза на выкате), явно не поиграть хотят (защищают территорию), числом, хотя бы 6-7, можно больше. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
3. Вы идёте домой, поздний вечер, заходите в подъезд, лампочка выкручена, темно. Поднимаетесь к лифту на ощупь, в это время, в не успевшую закрыться дверь вбегают за вами два жлоба с битами и набрасываются на вас. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
4. Вы не поделили дорогу с уродом на лендровере. Пидор нарушал, подрезал и в итоге пытался влезть перед вами, но вы не пустили и он царапнул вашу ласточку. Бык вываливает с зенками на выкате с битой в руках и начинает хуячить вашу ласточку по капоту, дверям, с целью добраться до вас. Рядом визжит напуганная жена, сзади вопит ваш ребенок 3 лет отроду. К быку присоединяется его дружок, кавказской национальности и так же, начинает орать на своём олбанском и бить ногами по вашей ласточке. Ствол удобно устроился в наплечной кобуре. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
в большинстве случаев останется только вариант 2..
остальные варианты снимутся "ввиду осторожности сторон"..
как-то наблюдал "встречу на дороге".. когда счевший себя обиженным выскочил с битой, с матюками — "всех порву! я круче всех яиц!".., а навстречу вышел водила с хорошей такой, блескучей монтировкой..
помолчали..
так даже замахов не было, и маты сразу кончились.. вопрос решился полюбовно..
Как говорит мой хороший товарищ, когда противников много, а ты не рэмбо, надо сваливать. Он служил в войсках, исполнявших свой долг за пределами нашей Родины, не будем поминать всуе. Очень хороший специалист по рукопашному бою в замкнутых пространствах. Очень хороший специалист. Это его совет — мертвый герой не накормит ребенка, не защитит жену. Мёртвому почести не нужны.
Полностью с Вами согласен, правда с вариантом 3 когда подъезд, темно, вас бьют-надо исхитриться и достать ствол, зажмурить глаза и сделать выстрел в воздух. Темнота-выстрел на какое-то мгновение оглушит и ослепит нападающих и вас появится шанс вывернуться из ситуации с меньшими потерями, ...
А теперь ждем ответ на 2-й мой вопрос вам, смотрите ниже.
Нет, это в варианте3 надо утихомирить быков, чтобы они не пугали вашего ребенка и жену. Ну в подъезде сделать ничего не успеете, поверьте, у меня есть возможность носить с собой легально каждый день то, о чём мы говорим, но упаси меня от этого бог, лежит там, где ему положено, иногда смазываю. Даже в 90-е не носил и сейчас не стану, хотя тогда было сложней всё.
Тогда о чем спор? Правда в варианте 3 я не видел ребенка ни жены, был подъезд и уроды с битами. Как я и говорил, у вас есть пистолет, вас бьют-ваше решение-полежать авось не убьют и пистолет не отберут. А я попытаюсь выстрелить! Так у меня больше шансов выжить и сохранить служебное оружие, за потерю которого по головке не погладят. Да и не люблю я когда меня бьют. Вы выбрали свой вариант, я свой! Каждый выбирает свое! У меня тоже есть пистолет, но он служебный, а я хочу свой! Как говорят в Одессе свой и чужой это две большие разницы. А по закону я его получить не могу. Получить могу, но в обход закона! А я хочу по закону!
Моя позиция, что я ничего не успею сделать, хотя пытаться конечно буду, но рассуждая здраво — это не приведет ни к чему. Мало того, что отметелят, так ещё и ствол отберут — как я понял условия хранения/ношения хотят приравнять к служебному. Значит за его возможную утерю вам ещё и срок может светить. Если вы сталкиваетесь в работе со служебным оружием, вы должны знать какой это геморрой и сколько бумажек надо отписать за каждый выстрел, не дай бог в кого попадёшь — прокурор сожрёт с потрохами. А в практике личного оружия не будет курирующего прокурора, которого можно будет умаслить бумажками, частыми явками и отчётами и характеристиками с места работы. Будет опер, следователь, суд, тюрьма — я надеюсь вы знакомы со статистикой обвинительных приговоров в нашей стране. Конечно, пусть лучше трое судят, чем четверо несу — тут я с вами согласен, но вы сейчас сидите и пишите на форуме, живой человек, значит вы всё тогда у лифта сделали правильно, ну а будь у вас пистолет, кто знает... Кстати — легально приобретенный ствол теперь будет вместо бит. Не надо будет за вами вбегать в подворотню, не надо задирать вас разговорами, достаточно будет степенно упереть в вас взведенное дуло Ярыгина и вы также как и тогда достанете ствол, деньги, ключи от машины и отдадите их как миленький. теперь отморозки сначала выстрелят в вас, а потом будут дрочить и трахать вашу беременную жену, ну вы поняли...
Когда я с оружием, ко мне трудно подойти незаметно! Этому тоже учат в войсках и очень хорошо учат! У нас другие условияя и прокуроры у нас другие, военные, и оружие у нас теряют только мертвые, и не боюсь я потерять оружие, боюсь насмешек своих коллег! А это посерьезней прокуроров.
Естественно вместе с разрешением на короткоствол, должны измениться и законы, в нашу пользу! В пользу ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ ГРАЖДАН ! В Германии ввались в дом к комунибудь и помахай руками, пристрелят и фамилию не спросят, и суд будет и следствие, только хозяину ничего не будет! Закон на его стороне. Там власть закона а у нас к сожалению закон власти!
И в США застрелят. Там недавно старушка — одуванчик застрелила бугая. Он пришёл с разборками, но перепутал домА. Она его предупредила,что вызвала полицию. Дядя не внял, стал дёргать ручку двери. За что и получил пулю в грудь. Бабульке ничего не грозит. Защищала жилище.
вы идете с пистолетом и вдруг сзади вам ударяют арматуриной по голове, ваши действия?
отрезвляет не показ оружия и не размахивание им перед носом а сам факт осознания что вон у той девушки у которой я хочу отобрать мобилу, вдруг может оказаться в кармане ствол. Сейчас тормозящих факторов нет вообще.
только в Москве за пол года потеряли несколько тыс айфнов , их владельцы терять их не планировали , они их очень берегли , как ты думаешь сколько стволов потеряют по пьяни только лишь в Москве ????
Выстрелю конечно. В хулиганов. Только не бьют по голове так, что очнуться можно сразу. Через полчасика дай бог карусельки из глаз пропадут... Да, кстати — вы забил ещё двух отморозков которые держат вас связанного и заставляют смотреть на то, как ебут вашу беременную жену, и ещё двоих, которые дрочат при этом на вас. Ствол удобно устроился у вашей ноздри. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Ваши действия?
фантазер вы однако! У вас нет ствола! И не было! Не купили Вы его! И боженька Вам не поможет, не превратит банку энергетика в боевой ствол. Пора вам с энергетиком завязывать. Когда носят ствол, энергетиком не балуются. Ну ваша жена, что-ж, ее жалко.....
Вы вечерким выгуливаете свою молодую беременную жену. Удар по голове и Вы валитесь без чувств. У вас нет ствола! Ну ваша жена, что-ж, ее жалко.....
Хорошо, ствол есть — что это меняет для оттраханной отморозками женщины? Я убиваю сначала дрочащих. Потом срезаю пытавшихся убежать ебарей. Что для оттраханной женщины в корне изменилось? То что я без ствола, как и со стволом не смог её защитить? Какой из меня тогда мужик, если я весь такой рэмбо, да ещё и с короткостволом не смог отстоять честь беременной?
Задача была конкретная, отморозков 2+2, а вы придумали еще2-х, которые вас держат связанного под стволом? Про это вы потом своей жене раскажете, а свидетели потом ей скажут, нападавших было 4 а не 6 как говорит ваш муж. Привет жене!
Вообще здесь обсуждается ПРАВО ЗАКОНОПОСЛУШГОГО ГРАЖДАНИНА НА ВЛАДЕНИЕ И НОШЕНИЕ КОРОТКОСТВОЛА! Если ботан купил и не уверен в себе, нефиг таскать ствол с собой, пускай потренируется в тире с инструктором в стрельбе по ростовым и поясным мишеням а не вонцентрическим мишеням. Когда инструктор его натаскакет, что перед ним не человек, а мишень-тогда ботан в стрессовой ситуации думать не будет. Так учат в войсках Перед тобой не челове, а мишень! Я понимаю, что это не оченьто по человечески, но это так! Отобрать ствол могут у ЛЮБОГО, даже самого КРУТОГО спеца, но спец не перестанет его носить. Так и гражданин-он сам решает, носить не носить, стрелять не стрелять! Он ГРАЖДАНИН !
извини оскоблю , но ты реально дятел , вы тут пиздите что России пиздец , причем на законодательном уровне все красиво , ты реально думаешь что все в России живут по закону ???? если да , то звеняй , еще раз убеждаюсь что Задорнов про пендосов попутал , тупых искать надо тут , они по ходу тут все собрались ....
У меня не так много комментов и нигде я не говорил, что России пиздец. Я здесь родился, здесь живу, многое мне не нравилось тогда и не нравится и сейчас. Но я верю в Россию. Верю в русских людей. О русских людях говорят много гадостей, что хуже их нет! Я верю, что со временем многое изменится. Как это произойдет? Я не оракул и не политик, я простой гражданин, который старается жить по совести. Я не святой, прегрешений у меня выше крыши. Но хотелось-бы, что-бы мы все могли жить лучше, что-бы закон исполнялся. Чтобы нам не было стыдно за некоторые наши поступки. Как и все я верю, что наши дети будут жить лучше, или их дети... Я против гражданской войны, но если это случится, пойду воевать, и не за красных....
и я верю в русских , но в каждом народе есть мрази , причем мрази они более инициативны , они первый купят стволы , они им нужны , хотя бы для того что бы доказать что они распездатые , после проишествие (список возможных проишествй привести ?) они отмажутся, возможно (надеюсь что не повезет) некоторые отмажутся , хотя честно говоря отмажутся больше половины , в минусе останутся нормальные люди , они не готовы стрелять и они не готовы к нападению , ибо они идут домой , они идут к магазину , они не держат руку на кобуре , они не ожидают подвоха , оружие ИНОГДА может помочь , но оно же дает ОХУЕННО большое преимущество сброду , я с ними сталкиваюсь ругулярно и ниже , пару страниц назад есть комент что думает быдло на счет этой темы ,а быдло у нас к сожалению (заранее извиняюсь) до хуя , и это факт ....
Прочел пару абзацев, дальше не стал ибо пиздежь и провокация. В США преступность выше чем в России, а в Японии где запрет на ношение и продажу даже охотничего оружия преступности практически нет вовсе (число изнасилований и убийств на 1000 человек самое низкое в мире (как это можно объяснить теорией всеобщей короткостволизации?))
Смотря каких преступлений. Убийств больше в России, разбоя больше в США. В США вообще любят грабить магазины там всякие, банки. "All right, everybody be cool, this is a robbery!" =)
В Японии достаточно изнасилований, это их национальная фишка. Кроме этого полиция Японии всегда пытается уладить мелкие конфликты, не привлекая к разбирательствам суд.
По данным McCary , на 100 000 женщин приходится следующее количество случаев изнасилования:
Почему американцы не пускают в ход оружие, потому что у них генетически заложен страх перед правосудием, дай нашему пушку, наши и так ничего не боятся с ментами и сейчас не особо церемонятся, а будет оружие... представляю сколько будет по России дуэлей и отстрелов с обеих сторон. Да и просто влепить пулю в человека который довел до белого каления будет очень просто. Кто нибудь знает статистику преступлений в состоянии аффекта? У нас страна сплошных аффектов. Думаю у каждого в жизни были моменты когда оружие очень даже пригодилось бы, и в такие моменты как то о наказании не думается. Тем более с подачи прессы читаем что за определенную сумму можно договорится и с правосудием. А Матросовых бросающихся на амбразуру в одной тельняшке в России всегда хватало. Будет оружие, будут Матросовы с пушкой в одной руке и бутылкой водки в другой. Ну не боимся мы.., а если боимся всегда можно перебороть страх с помощью стакана водки.
Если сделать нормальные штрафы (от 50 т.р.) за ношение огнестрела в нетрезвом виде, плюс конфискация и лишение лицензии (в первый раз, допустим, с правом на пересдачу), а за то что достанешь ствол в нетрезвом виде и начнёшь им размахивать — суровая уголовная ответственность (с реальными сроками заключения), штраф в тройном размере, конфискация оружия, лишение лицензии без права на пересдачу. А уж за преступление "по-пьянке" с использованием оного — вплоть до пожизненного. Иначе никак, я считаю. В ином случае я уже представляю пьяных гопников шатающихся ночью на пути домой (к ларьку, к кабаку и пр.) размахивающих стволами. Но опять же с коррупцией что-то надо делать...
Вот и пришли к решению проблемы, отчасти. Пока у нас не будут соблюдать закон, и не будет безнаказанный уход от этого, пока так называемые правоохранительные органы не начнут выполнять свою работу — весь наш с вами говор пустой. Можно сколько угодно принимать самых суровых законов, но пока они не будут исполняться: грош им цена
У нас в России нет психиатрии на законодательном уровне, т.е. никого принудительно в дурку не упрячешь, нужно решение суда, которое обычно следует после совершения преступления. А пока суд человека не признал психом, он считается нормальным, т.е. право на оружие имеет. Справки в диспансерах, даже если человек официально лечился, покупаются за копейки. Остальное сами понимаете... А ещё очень удобно нанять психа с легальным стволом вместо профф. киллера.
Ну и ствол несет массу мелких проблем, связанных с его ношением и хранением. А учитывая менталитет наших правохранительных структур можно нарваться на крупные неприятности — вооруженный человек в штатском для них по определению преступник, они друг друга то постоянно постреливают. И ещё,в стране, где употребление алкоголя и наркоты превышает все возможные пределы — вводить разрешение на оружие преступление перед нацией, для начала надо пить бросить. Хорошо появился законопроект о наказании за ношение оружия в состоянии опьянения, который будет действовать и для сотрудников спец. служб.
Ага, и все полицаи бросят пить ! На работе нельзя! После работы нельзя-они предпочитают ездить домой с оружием, дома тоже нельзя, утром на работу, а водочка за ночь не выветрится. Пить можно будет только в выходные или в отпуске ! Прямо иддилия!
Комментарии
Вот отсюда все стоны о том как нам плохо без ствола за поясом, при поездке в трамвае.
1. Вы идёте домой, темно, сквер. На скамейках по пути сидят гопы лет 17-22 (или черные, кто из Мытищ), человек 10. Они встают и начинают вас задирать. Вставая на пути. Вы понимаете, что вас будут "бить по морда и деньги отбират". Ствол удобно устроился в наплечной кобуре. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
2. Вы идёте домой, темно, сквер. Вам на встречу бежит стая собак (здоровых, страшных, помесь бульдога с носорогом, слюна из пасти, глаза на выкате), явно не поиграть хотят (защищают территорию), числом, хотя бы 6-7, можно больше. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
3. Вы идёте домой, поздний вечер, заходите в подъезд, лампочка выкручена, темно. Поднимаетесь к лифту на ощупь, в это время, в не успевшую закрыться дверь вбегают за вами два жлоба с битами и набрасываются на вас. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
4. Вы не поделили дорогу с уродом на лендровере. Пидор нарушал, подрезал и в итоге пытался влезть перед вами, но вы не пустили и он царапнул вашу ласточку. Бык вываливает с зенками на выкате с битой в руках и начинает хуячить вашу ласточку по капоту, дверям, с целью добраться до вас. Рядом визжит напуганная жена, сзади вопит ваш ребенок 3 лет отроду. К быку присоединяется его дружок, кавказской национальности и так же, начинает орать на своём олбанском и бить ногами по вашей ласточке. Ствол удобно устроился в наплечной кобуре. С предохранителя заблаговременно снят (на всякий случай), ну а патрон в затворе досланный вам носить сам Бог велел. Куртка расстёгнута, кобура расстёгнута, вы выпили перед этим 2 банки энергетика и как никогда готовы и решительны. Ваши действия?
остальные варианты снимутся "ввиду осторожности сторон"..
как-то наблюдал "встречу на дороге".. когда счевший себя обиженным выскочил с битой, с матюками — "всех порву! я круче всех яиц!".., а навстречу вышел водила с хорошей такой, блескучей монтировкой..
помолчали..
так даже замахов не было, и маты сразу кончились.. вопрос решился полюбовно..
А теперь ждем ответ на 2-й мой вопрос вам, смотрите ниже.
вы идете с пистолетом и вдруг сзади вам ударяют арматуриной по голове, ваши действия?
отрезвляет не показ оружия и не размахивание им перед носом а сам факт осознания что вон у той девушки у которой я хочу отобрать мобилу, вдруг может оказаться в кармане ствол. Сейчас тормозящих факторов нет вообще.
не дадут мне наган..
придется страшным видом пугать.., по старинке..
Давайте рассмотрим такую ситуцию!
Вы вечерким выгуливаете свою молодую беременную жену. Удар по голове и Вы валитесь без
чуств. Когда очнулись, вашу молодую беременную жену @бут два отморозка (спереди и сзади) а
еще двое стоят и дрочат на эту картинку, ждут своей очереди.
Куртка у вас расстегнута, кобура.... а вы же противник оружия, вы его не купили из
принципа. У вас в кобуре только недопитая банка энергетика.
И вдруг, бог внял чьюм-то мольбам, (может это ваша молодая красивая любимая беременная
жена просила господа о помощи!) и вдруг банка с энергетиком превратилась в боевой
взведенный и снятый с предохранителя короткоствол!
Ваши действия?
Хорошо, ствол есть — что это меняет для оттраханной отморозками женщины? Я убиваю сначала дрочащих. Потом срезаю пытавшихся убежать ебарей. Что для оттраханной женщины в корне изменилось? То что я без ствола, как и со стволом не смог её защитить? Какой из меня тогда мужик, если я весь такой рэмбо, да ещё и с короткостволом не смог отстоять честь беременной?
а если ствол у него заберут , ты уверен что нерусь у которого со стволом нет привязок (бо отобран)
не пустит его против нормальных людей ????
ты думаешь если тебя реально захотят ограбить , тебя заранее предупреждать будут ???
или так загонят что ты и ствол не достанешь ? а кого как ты думаешь будут убивать из ствола отобранного у ботана ????
Вообще здесь обсуждается ПРАВО ЗАКОНОПОСЛУШГОГО ГРАЖДАНИНА НА ВЛАДЕНИЕ И НОШЕНИЕ КОРОТКОСТВОЛА! Если ботан купил и не уверен в себе, нефиг таскать ствол с собой, пускай потренируется в тире с инструктором в стрельбе по ростовым и поясным мишеням а не вонцентрическим мишеням. Когда инструктор его натаскакет, что перед ним не человек, а мишень-тогда ботан в стрессовой ситуации думать не будет. Так учат в войсках Перед тобой не челове, а мишень! Я понимаю, что это не оченьто по человечески, но это так! Отобрать ствол могут у ЛЮБОГО, даже самого КРУТОГО спеца, но спец не перестанет его носить. Так и гражданин-он сам решает, носить не носить, стрелять не стрелять! Он ГРАЖДАНИН !
По данным McCary , на 100 000 женщин приходится следующее количество случаев изнасилования:
в США — 36,
в Норвегии — 1,
в Англии — 3,
в Польше — 7,
в Японии — 12,
в Турции — 14 случаев.
А пьянство это употребление более 100 грамм водки в неделю.
Если отсеять всех пьяниц и наркоманов, то получится что оружие у большинства оставшихся уже есть.
Но власть не готова разрешить народу иметь оружие.
У нее нет возможности четко сказать кому можно иметь оружие, а кому нельзя.
Поэтому вряд ли оружие будет разрешено в ближайшие годы.
даже бутылку в месяц..
конечно же никто и не говорит о раздаче всем подряд.. должны, кончно же быть ограничения.., однако не служебные и не имущественные..
Сейчас все построено на том, что заявитель собирает справки и потом предъявляет их чиновнику, принимающему решение.
Тем самым есть возможность "договориться" с выдающими справки и чиновником.
В случае с оружием должно быть наоборот.
Заявитель оставляет заявление в магазине, магазин отправляет его в МВД, там его проверяют, и принимают решение, разрешить продажу или нет.
Магазин получив разрешение продает ствол и регистрирует его в МВД.
Причем все действия должны регистрироваться системой учета, кто, когда и на каком основании принимал решения.
Так вот, власть не готова вести подобный учет.
А без такого учета найти оружие, хозяина, магазин или чиновника за разумное время будет невозможно.
скорее уважение движет американцами.., уважение к вооруженному оппоненту..
применяют они оружие.., только под пули лезть не любят — вот и опасаются
а уж о "договориться с правосудием".. нам амерские договоры и не снились..
"согласись сесть на годик или начнется следствие и разоришься на залогах и адвокатах" — основа, можно сказать..
На тот случай, если кто не учил в школе биологию и историю, рассказываю про два момента:
1. США меньше половины тысячелетия;
2. такой срок для "генетического уровня" явно недостаточен.
P.S. Двоичники, блин.
А так я целиком за инициативу!
а у паркующихся на тротуарах — прыгать прямо по капотам (дабы не выходить на проезжую часть)..
))))
Ну и ствол несет массу мелких проблем, связанных с его ношением и хранением. А учитывая менталитет наших правохранительных структур можно нарваться на крупные неприятности — вооруженный человек в штатском для них по определению преступник, они друг друга то постоянно постреливают. И ещё,в стране, где употребление алкоголя и наркоты превышает все возможные пределы — вводить разрешение на оружие преступление перед нацией, для начала надо пить бросить. Хорошо появился законопроект о наказании за ношение оружия в состоянии опьянения, который будет действовать и для сотрудников спец. служб.