Власов безусловно предатель и мерзавец, но вот милейший OLDI опозорился показав то, что фильм Пивоварова он не смотрел, а если всё-же смотрел, то ничего в нём не понял. Речь шла о том, что выжившие бойцы Второй ударной были вынуждены всю жизнь скрывать то, что они там служили. Это всё-же не Власов загнал армию в окружение и приказал держать её там до окончательной гибели. Как ни крути, но бойцов Второй ударной предали и предали её прежде всего Сталин и его генералы. А Власов просто струсивший подонок!
ну так опять ВРАНЬЕ! Есть множество офицеров и солдат той армии прошедших всю войну, отмеченных наградами! демковые сказки про "всю жизнь скрывать" это из серии младенцев, лично поедаемых Сталиным на завтрак или о миллионах изнасилованных Берией школьниц!
А вот и не враньё! В фильме вытупали ветераны Второй ударной и я им верю. Мой дед служил в 1942 г. на Волховском фронте и, когда ещё был жив, в 1970-х гг., рассказывал о том, что Власов "сдал немцам целую армию". Это хорошо иллюстрирует как в народе относились к бойцам Второй ударной. Советские историки молчали о том, что в действительности произошло под Мясным бором и, подобного рода слухи про Втиорую ударную ходили по всей стране. Конечно никто солдат Второй ударной не репрессировал, в тюрьмы не сажал, но отношение к ним было настороженное. Действительно сразу-же прилеплялся ярлык "власовец". А вы, милейший, не болтайте чего не знаете!
Опять мимо! в 80-е с поисковиками был в мясном бору... Относились к Власову — это да, к тому, что он целую армию УГРОБИЛ! Но никак не к бойцам, котрые стояли насметь и предпочли умереть, но не сдаться врагу! Так что не надо болтовни — посмотрите сколько тех, кто воевал в той армии стали героями, продолжили службу и отличились в войну!
Да не мимо! Вы что, считаете что показанные в фильме ветераны Второй ударной врут? Или они подставные? Да, действительно оставшиеся в живых бойцы Второй ударной храбро воевали и многие стали героями. Никто этого и не отрицает. Вот только эти люди рассказывать о том, что служили под командованием Власова, да ещё и в погибшей в окружении армии, мягко говоря, не очень хотели. Ещё раз повторяю: О трагедии Второй ударной армии советская историческая библиография предпочитала не распространяться. А по-сему в народе ходили всевозможные слухи и принадлежность кого-либо ко Второй ударной в 1942 г. героизмом не считалась, а как раз наоборот. А как-бы реагировали чиновники, зная о том, что кто-то служил во Второй ударной? О чём ветераны в фильме и говорили и я им верю! Кстати, вы не путайте 80-е годы с 50-60-ми. Обстановка тогда была совсем другая!
Я тоже родился в 60-е (точнее в 1962 г.) и что-то таких вопросов в анкете не припоминаю. Наверно у тебя, личности выдающейся во всех отношениях, анкеты были особенные, персональные. А вот вопрос:" были-ли ваши родственники В ОККУПАЦИИ" действительно существовал.
поступление в институт — личная анкета, анкета при приеме на работу на руднике, анкета вступающего в партию... во всех тех стандартных советских анкетах это было.
Я отвечал на вопрос об оккупации , а не окружении. В конце концов это не логично. О том, что родственники были на оккупированных немцами территориях не скроешь т.к. об этом знали многие, а вот о том, были-ли мои деды в окружении я мог и знать. Не любили тогда об этом вспоминать. Да и те, кто воевал, хотя бы раз, но в окружение попадали, так что спрашивать об этом у их потомков было просто глупо.
Креститься надо когда кажется! Если мнение этих людей не совпадает с твоим личным, то из этого вовсе не следует то, что их мнение ошибочно! Это ты пытаешься выставить их за незнамо кого, а они рассказали всё как есть.
рассказали как есть — все те годы считалось неприличным и вредным говорить, что был в окружении. а если уж в плену... тем не менее многие там были и тоже "не рекомендовалось" это вспоминать...
Прошу всех любителей заочно судить, изучить вопрос про Власова и 2УА.
Предателем он стал уже попав в плен, хотя есть версия что таким образом он отвлек массу народа из пленных от участия в военных действиях. И кстати, как бы поступил каждый из комментящих, побывав в том аду?
Только-что зарегился на NNM т.к. не могу пройти мимо этой темы. Недавно говорил с отцом (1939г.р.) о Власове, конкретнее, что отец слышал о нем от фронтовиков. Отец сказал, что мнения были резко противоположные,
но есть 1 неоспоримы факт: очень много бойцов 2-й ударной ушли от этого очкастого гандона (извините за плохой французский), когда почуяли неладное. Не сбежали, а ушли с оружием и документами обратно к своим.
И не было против них страшных репрессий, после минимальных проверок направили воевать дальше, в другие части.
Повторюсь, уход бойцов от предалеля Власова был именно МАССОВЫМ, а не единичным. Все, кто хотел остаться человеком — сделали это. Власовцы — не жертвы обстоятельств, а мрази, которые имея выбор, предпочли предательство.
Сейчас власть можно определить как "диктатура торгашей-спекулянтов". "Выгодно купить, выгодно продать, чтоб побольше взять и поменьше дать"-слова песни из фильма "Ах водевиль, водевиль"- это гимн этой власти. Отсюда стремление обелить предателей, продавших всё святое для РУССКОГО-РОДИНУ и ОТЕЧЕСТВО. Тогда и их продажная сущность не будет предательством. г-о.попов постоянно пытается сделать из предателя власова некоего мучиника сталинского режима, борца с коммунизмом-большевизьмом, первым буржуазным революционером. Вот он момент истины! Для всех нормальных людей человек продавший РОДИНУ-ПРЕДАТЕЛЬ, ПОДЛЕЦ, и НЕГОДЯЙ! Все потуги докозать, что можно немножко предать и остоваться человеком чушь!
А вот один человек, несколько излишне эмоциональный, предлагал "готовить списки", дабы знать кому воздавать по заслугам. Я выкладывал несколько раз его стихотворение в разных форумах. Меня обругали, сказали что психов рекламирую.
Прочтите, после этой статьи и скажите — дейстивтельно зря я это сюда пишу сейчас?
Комментарии
Прошу всех любителей заочно судить, изучить вопрос про Власова и 2УА.
Предателем он стал уже попав в плен, хотя есть версия что таким образом он отвлек массу народа из пленных от участия в военных действиях. И кстати, как бы поступил каждый из комментящих, побывав в том аду?
Все остальные могут лишь фантазировать на эту тему.
Проблема предательства хорошо расписана в книжке "1984", в эпизоде с крысой.
РОА провела три боя:
* 9 февраля 1945 года — с Красной Армией
* 13 апреля 1945 года — с Красной Армией
* 6 мая 1945 года — с танковой колонной Красной Армии
* 5—8 мая 1945 года — участие в освобождении Праги
но есть 1 неоспоримы факт: очень много бойцов 2-й ударной ушли от этого очкастого гандона (извините за плохой французский), когда почуяли неладное. Не сбежали, а ушли с оружием и документами обратно к своим.
И не было против них страшных репрессий, после минимальных проверок направили воевать дальше, в другие части.
Повторюсь, уход бойцов от предалеля Власова был именно МАССОВЫМ, а не единичным. Все, кто хотел остаться человеком — сделали это. Власовцы — не жертвы обстоятельств, а мрази, которые имея выбор, предпочли предательство.
Прочтите, после этой статьи и скажите — дейстивтельно зря я это сюда пишу сейчас?
Готовьте списки! — Александр Харчиков
Народ советский, сыны-славяне!
Пусть до Победы пути не блИзки,
Уже сегодня на вражью стаю
Готовьте списки, готовьте списки!
На всех уродов родного края:
Злодеев скользких, мздоимцев низких,
Своих погибших не забывая,
Готовьте списки, готовьте списки!
На извращенцев ТВ-отряда,
Кто и доныне в истошном визге
Клянёт Россию и славит Штаты, –
Готовьте списки, готовьте списки!
На расстрелявших Совет Верховный
Цепных сатрапов царя Бориски,
На облепивших подножье трона –
Готовьте списки, готовьте списки!
На всех лакеев американских,
На режиссёров демофашистских
Дружков Бжезинских, людей Щаранских –
Готовьте списки, готовьте списки!
На реформаторов – иудократов,
На олигархов – главконгрессистов,
На абрамовичей и на гайдаров,
На всех чубайсов готовьте списки!
ЭЛДэПээРовские депутаны
И эНДээРовские одалиски –
И то, и это – гарем тирана.
На тех и этих готовьте списки!
На крест взгляните: он православный,
А архипастырь – пёс ельцинистский,
Не Богу служит, а истукану –
Готовьте списки, готовьте списки!
Токсикоманы и наркоманы,
И содомиты – вся группа риска –
Гнилое семя демошайтана.
Он жить не должен – готовьте списки!
Гремит гитара, грохочет песня,
Взывает голос с магнитных дисков:
«На всех, кто нашу страну бесчестит,
Готовьте списки, готовьте списки!»
Пусть бьётся сердце в надежде тайной,
Что грянет время большой зачистки,
И к нам вернётся товарищ Сталин –
Готовьте списки, готовьте списки!
За нашу память, за наши святцы,
За наши звёзды на обелисках
Не уставайте с врагами драться –
В расход предателей! Готовьте списки!
© Copyright: ЗАПРЕЩЕННЫЕ СТИХИ, 2008-11-02
А сколько сейчас "власовых" при генеральских погонах! Жуть! В мирное время предают!
Явятся нам. И с поклоном к ним двинутся массы.
Бывших предателей сонм у Кремлёвской стены
Ляжет, и первым средь равных — конечно же, Власов.