«Помнят псы-атаманы, помнят польские паны…», часть I

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zettt
    28 фев 11
    спасибо. познавательно
    Ответить
  • CliveHolmes
    26 фев 11
    царские принципы не работали по одной причине — во время царя противника не убивали и его семью не уничтожали до седьмого колена . если бы царь делал то же самое что камунысты то до сих пор бы жил и правил
    Ответить
  • I
    25 фев 11
    ребята, вы вот спорите, доказываете что-то друг другу, кто лучше красные ли, белые ли, эсеры или еще кто — иногда даже оскорбляете оппонентов, но забываете одну простую вещь. Вы смотрите на события прошлого с позиций современного человека — вам уже известен исход, известны факты и события которые имели место тогда и случились в дальнейшем. А теперь представьте себя на месте обычного крестьянина, рабочего из глубинки или солдата. Все что было привычно — ушло, что будет — неизвестно. В России масса спасителей — с кем идти? кого и что защищать? к чему стремиться? (не напоминает теперешнюю ситуацию, а? или скажете что вы сейчас наперед знаете КАК все будет и что случиться хотя бы до конца года? себе хотя бы не врите, пожалуйста!) Вот и потому и бросались люди то туда, то сюда. То к красным, то к белым, то еще к кому-либо. Это ведь с чужеземными захватчиками все ясно — они — враги! А тут же все русские люди, говорят на том же языке и вроде по правде — только каждый по своей правде... И методы агрессивные у всех — ну на то она и война. То что красные победили и что это было "исторической закономерностью" эта мысль оформилась и закрепилась позже (и что это больше стечение обстоятельств и определенная удача говорит фиаско Советских Венгрии и Германии), а тогда все было далеко не так очевидно — иначе бы не было никакой войны — большинство тут же бы сделало ПРАВИЛЬНЫЙ и бескровный выбор — но так не бывает.

    Поймите что гражданская война сама по себе это уже приговор обществу — показатель того, что все стороны и общество в целом совершенно не умеют решать вопросы мирного сосуществования. Поэтому на мой взгляд нужно не слепо восхвалять одних и поносить других, а разобраться что же тогда случилось? как страна дошла до такого? тем более удивительно с каким упоением сегодня некоторые призывают к радикальному изменению статус кво — а вы уверены что сейчас вы выбрали именно ТУ сторону? не придеться ли впоследствии пожалеть? метаться? и быть таже поруганному потомками?
    Ответить
    • valeryma
      Надо еще понимать, что белое движение было разрозненно и не имело харизматиченых + талантливых лидеров. Среди белых не было личностей близких по харизме и энергетике к Троцкому. Вот если бы Троцкий оказался бы на стороне белых, возможно, получилась бы интересная альтернативная история.
      Ответить
      • nmn777
        valeryma 26 фев 11
        "и не имело харизматиченых + талантливых лидеров"

        А их и не могло быть.

        Приведу аналогию (казалось бы неуместную).

        Сейчас осталось еще множество режиссеров , снимавших в советское время просто шедевры (+ куча эпититов) и не сумевшие создать что-либо близкое к тому, за последние 20 лет.
        Ответить
  • dfgvbh
    25 фев 11
    Крутые были времена, крутые люди.
    Ответить
  • L
    25 фев 11
    спасибо за хороший материал, коих сейчас здесь так мало.
    Ответить
  • W
    25 фев 11
    пишут что ..гражданская война была война царских полковников против царских генералов))) очень верное и точное замечание. Это была смена правящих элит.
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      wander23 25 фев 11
      Ну, Брусилов-то был генералом от кавалерии, к тому же генерал-адъютантом. "Равновеликими" ему по званию на противной стороне из известных были Алексеев и Юденич. Последний к тому же, как и Брусилов, был боевым генералом Пмв, довольно успешным. Похоже, не только на этом фронте. Хотя история мутная: вроде и сдал при ликвидации армии денежку, но виллу в Каннах купил, где и помре.
      Ответить
    • L
      Генералы были как раз на стороне красных. См. звания командующих белых до Февраля 17го. Тот же КАЛчак — кап раз, и т.д.
      Ответить
  • kruasan3
    25 фев 11
    Спасибо. Интересная статья. О некоторых выводах можно спорить, но в целом: факт есть факт

    = "Белое движение" проиграло в т.ч. по причинам организационным, агитационным и карательным.
    Ответить
  • NikMan
    25 фев 11
    Не совсем можно согласиться.
    Ответить
  • lostfrend
    25 фев 11
    скоро пойдём
    Ответить
  • nulin
    25 фев 11
    20 лет на советских территориях правит какая-то шелупень, которая уже достала многих своей неспособностью обеспечить процветание людей. А представте себе,- Росийская Империя, сказочно-богатая ресурсами страна, которой такая же бездарная и вороватая шелупень правила 1000 лет? Кто такое способен был выдержать? Стоило только раскачать...
    Ответить
    • makakur
      nulin 25 фев 11
      Уже и не 20. Хрущ кукурузный начал раздавать чужое. А сейчас обратно никто не отдаст.

      И сил на самом деле забрать нет. Разъершили Родину, народ совратили, шпану — в опричники уголовные, молодежь боевитую в афганах и чечнях истребили покалечили, девок в полон. Классическая схема-то. А ты говоришь, 20 лет...

      20 лет — это наверное с высоты твоего возраста, когда ты начал понимать происходящее...

      Хотя и я это понял не так давно.
      Ответить
      • L
        ну, не все так критично, имхо. Работать надо, а не на митинги ходить, вот тогда и "землю русскую поднимем".
        Ответить
full image