Единственно, о чём можно спорить, так это о том или действительно доказанно, что это был он. Если 100% он, то всё справедливо.
Я против что-бы дебилы, педики, дети, психически больные и прочие меньшинства могли забирать безнаказанно жизни людей.
Другой вопрос, что кто-то должен отвечать за детей, за психов и эти ответственные должны то-же понести наказание минимум за хранение оружия в доступном для малолетки месте.
Бюрократия есть круг, из которого никто не может выскочить. Её иерархия есть иерархия знания. Верхи полагаются на низшие круги во всем, что касается знания частностей; низшие же круги доверяют верхам во всем, что касается понимания всеобщего, и, таким образом, они взаимно вводят друг друга в заблуждение.
Как лихо умеют подавать материал "красные" писаки! А сколько лет престарелому рецидивисту? А за что сидел 13 раз? Лишь бы полить грязью американцев. Никак, идиоты, не могут понять, что нельзя враждовать с самым могучим государством. Тем более, что пользуются большинством благ, родившихся в тех же Штатах. Горбатого могила исправит!
а если отец сына запугал — а замочил сам — мол тебе ничег не будет — и вообще разбросал оружие где попало ОТЕЦ ТОЕСТЬ ВТОРОЙ РОДИТЕЛЬ ЯВНО ВИНОВАТ !!! ПРИЧЕМ С УЧЕТОМ НЕ РАТИФИКАЦИИ КОНВЕНКЦИИ ООН США ТО ВИНОВАТО ВООБЩЕ ВСЕ США !!! БЕЗ ВАРИАНТОВ
совсем раньше Ваши слова выглядели бы гораздо короче — "А ещё в шляпе!"
никто же не говорит, что наши законы самые лучшие. Те более, что как раз НАМ последовательно навязывают ИХ образ жизни и ИХ законы, как самые правильные..
а по последнему.. не знаю.. посадка папаши, наверное, меня бы отчасти удовлетворила..
но есть встречный вопрос, каково знать, что имеешь отношение к пожизненному заключению неразумного еще ребенка? убитую не вернешь, но и животная месть не красит..
Не обращай внимание, Дядька. Это штатный серун на Россию. Ему хоть про марсиан напиши, всё против России обернет. Сущность его такая. Пусть отрабатывает свои 30 серебрянников.
ИМХО. усматриваю плоды ювенальной юстиции, однако.. права человека достигли неимоверных высот..
воспитанием ребенка должен заниматься специалист — родитель исключается напрочь.. ну и, соответственно, вина родителя, случись чего — обнуляется.. подумаешь, бросил пистолет на стол.. не стрелял же — потому и не подсуден.. теперь строганет другого.. и по новой..
Родителя нужно сажать! Для ребенка это уже ого какое наказание, всю жизнь знать, что из-за тебя пострадал родной человек.. Пацана-же под контроль, в спецшколу например, до совершеннолетия.
Второй случай вообще несчастный по недосмотру.. и не важно была мать на улице или нет — родители должны быть наказаны "рублем". Однако, видимо, и девчушку посадят.. ради всеобщего равенства..
"По данным следствия, Браун в феврале выстрелил 26-летней Кензи Хук (Kenzie Houk) в затылок в момент, когда женщина спала. Хук и ее нерожденный ребенок — покойная была на девятом месяце беременности — погибли, и Джордану предъявлены обвинения в двух убийствах. Браун-старший и его сын жили вместе с Хук и двумя ее дочерьми. По словам родственников, мальчик ревновал отца к потенциальной мачехе и ее детям.
Предварительное судебное слушание по делу Брауна состоялось во вторник. Как передало Associated Press, представитель полиции штата Пенсильвания засвидетельствовал, что в ходе экспертизы на одежде обвиняемого были обнаружены следы пороха. Орудие преступления, дробовик, было найдено в комнате ребенка. AFP уточняет, что мальчик предположительно совершил убийство утром, обернув ствол ружья одеялом, а затем покинул дом и на школьном автобусе отправился на занятия. "
"обернув ствол ружья одеялом" — не слишком ли круто для 11-летнего ребёнка? Обернуть ствол чтоб заглушить выстрел (не всякий взрослый человек до этого додумается) и потом оставить у себя в комнате орудие убийства. Странно всё это выглядит чтоб однозначно выносить обвинения, кстати про отпечатки пальцев на ружье ничего не сказано, неужели догадался их стереть? То что ребёнок мог ревновать мачеху к отцу — верю, то что из-за ревности мог сделать ей пакость — допускаю, но остальное всё выглядит весьма сомнительно. Многие здесь сидящие могут хладнокровно застрелить человека, а после как ничем не бывало отправиться по своим делам? У процентов 90, случиться истерика сразу после убийства, а здесь 11летний пацан, который "действовал" как профессиональный убийца.
"обернув ствол ружья одеялом" и "действовал как профессиональный убийца".. — не удивительно.. ведь ежедневные телеинструкции по ящику и не тому еще учат..
а вот то, что отправился в школу.. — ребенок ещё не понимает боли других, не умеет сопереживать.., а "руки быстрее головы" — таковы плоды "прогрессивного" воспитания..
и не надо говорить, что в одиннадцать лет уже пора бы.. когда они в этом возрасте еще читать-то умеют только комиксы..
...я уже в восемь с большим упоением читал "три мушкетера" и "человек-амфибия", строил кораблики по чертежам "юного техника" и мечтал о железной дороге PICO...
С 9,5 лет я уже ездил в спортивную школу битком набитым автобусом за 8 остановок от дома. Ни разу в жизни не было желания убить. Да дрался, возможно калечил (не думая).
До 20 лет убить просто не смог бы из страха перед "таинством жизни"... Потом пришло понимание в необходимости убить что бы выжить самому (крайняя необходимость).
При этом, родители особенно моим воспитанием не занимались как раз с 9-10 лет. Так, отслеживали периодически мою деятельность. За что я им особенно благодарен!
О недостатке какого воспитания вы ведёте речь в случае того паренька? Возможно ли восполнить недостающее и каким способом?
Бывало в руках и оружие. Но т.к. оружие — источник возможных опасностей (убить кого-нить может) пряталось и закапывалось подальше, так как штука интересная, но бесполезная...
Вот после 30-ти (90-е гг.) пришло понимание, что пора откопать и держать под рукой. Ибо или тебя или ты. Второй вариант предпочтительнее.
"оружие — источник возможных опасностей (убить кого-нить может)" — а откуда пришло понимание опасности оружия, как источника угрозы чьей то жизни и понимания того, что чья то жизнь имеет ценность? с рождением?
Всегда было понимание. С тех самых пор как ощущать себя начал...
Как первую мёртвую птичку увидел — понял, что это уже не птичка, а трупик (бывшая птичка)... Про оружие, что это не игрушка из книжек (даже в сказках прописано, что оружием убивают), фильмы, игры в войнушку (я тебя убил! ...а я с последних сил...).
"Про оружие, что это не игрушка из книжек ..., фильмы, игры в войнушку" — тут каждый по-своему. однако элемент воспитания со стороны родителей в любом случае присутствует. отношение к тому или иному событию ребенок формирует на основе отношения к этому событию родителей, или при их отсутствии уважаемых старших.
Инстинкт, а не воспитание. У одних развиты сильнее одни инстинкты, у других отсутствуют напрочь другие инстинкты. Несколькими постами ниже кинул ссылку на фильм. Глянь, не зря потратишь время.
А чтоб проверить себя попробуй всёж с курицы начать. Не попробовав не поймешь о чём я.
Некоторые люди сотни раз видят кровь и не могут преодалеть себя. Другие привыкают. Третьим с первого раза пофигу. Так же и с убийством.
свиней — резал. и чего? знаешь как их бъют в сердце? на спину заваливают, сердце ихнее как раз под правой рукой получается. левой ладошкой нащупываешь, где сильней всего колотиться — там оно и ближе и заодно где щель между ребер, ладошку там и держишь, а потом правой рукой подносишь нож к левой ладони и резко пробиваешь шкуру-мясо-сердце. а фига. так тож свинья, не человек.
Знаю.. Испытывал сильные чувства при этом? Если нет — зарезать человека сможешь. Повторюсь — сможешь не значит, что станешь...
А есть такие, кто даже не задумываются убивать или нет. Просто убивают и не думают больше о сделанном. Такие у них инстинкты (самый короткий путь — убить). Как поесть, чтоб в животе не урчало.
"А есть такие, кто даже не задумываются убивать или нет." — но ведь в данном случае речь идет о ребенке! который, вроде бы, должен быть под присмотром родителя. ну и заметив такой инстинкт нефиг было ему оружие доверять.
Да хрен такое выловишь... Инстинкт срабатывает в виде определённого действия (короткий путь — убить) при определённых обстоятельствах. Например, отказ отца прогнать мачеху или нежелание выслушать, неумение выразить свои чувства. И срабатывает инстинкт убить(короткий путь — для достижения цели). Если инстинкт "не убий" слабый или отсутствует — пацан убивает. Не было бы оружия в доме — убил бы по другому.
"О недостатке какого воспитания вы ведёте речь в случае того паренька?" мне кажется, это и так ясно. малец столкнулся с проблемой и, в меру своих знаний, опыта, отношения к последствиям (чувства ответственности), попытался решить её. если мы согласимся с утверждением, что младенцы при рождении ещё не знают высказывания "нет человека — нет проблемы" и как для этого применить ружьё, то мы прийдем к выводу, что это приобретенный навык. откуда приобретенный? какие варианты? папаня (мамани нет — она его бросила), улица, школа, тв?
Что такое смерть он понимает. Нет человека — егошная жизнь стала светлее...
Убить страшно! Даже случайно страшно должно быть! А уж сознательно убить в таком возрасте — этому есть название "ВЫРОДОК", т.е. нечто противопоказанное обществу.
"Допустим, ты узнал, что сможешь... Станешь ли ты убивать того, кто тебе мешает?" — мне кажется, имеется некоторая разница между убийством животных и убийством человека. если конечно, речь не идет о каннибалах.
и тем не менее о воспитании. одна сторона вопроса — это каким образом 11-летний пацан додумался таким образом решить свою проблему. или папаня его не воспитывал (бездействие) или наоборот воспитыывал криво (действие). а вторая сторона — это содержание оружие бесконтрольно в спальне рбенка.
Не согласен! Это не воспитание, а инстинкт. Селекция предполагает отбор особей с правильными инстинктами (создание благоприятных условий); и уничтожение неправильных особей. Уровень развития общества определяет востребованные инстинкты особей и опасные.
Уничтожение себе подобных — опасный инстинкт. Особь или уничтожить, или изолировать (или использовать как генофонд в военных разработках типа "идеальный солдат"...мож его из тюряги и выцапят для опытов, всяко возможно...).
инстинкт — пожрать, поспать, посрать, да продолжить род свой.
а тут целый набор навыков-умений-мастерства. нахрена папаня научил его обращаться с оружием? зачем позволил ему осуществлять свободный доступ к оружию? почему пацан решил что таким образом можно все решить? почему не задумался о последствиях (или задумался, но пришел к неправильным выводам)? тут или явная халатность папани, или его целенаправленные намерения, или все вместе. и никаких инстинков.
Видовой инстинкт... Инстинкт сохранения вида (неубийство себе подобных). А поспать, посрать — это рефлексы, как и отдёрнуть руку если больно. А вот боязнь огня тоже инстинкт, продолжение рода... Лезь на Википедию, я в теме не настолько как хотелось бы силён...
Вот фильмец, посмотри, не со всем про этот инстинкт, но про схожий. Я правда не видел, чтоб кого-нить так ломало, но похожие симптомы видел у многих...
первый случай лучше казнь срок ему не поможет, в России таких детей тоже много он болен но лечение гиперактивности и недостатка внимания сейчас на очень плохом уровне.
Комментарии
Я против что-бы дебилы, педики, дети, психически больные и прочие меньшинства могли забирать безнаказанно жизни людей.
Другой вопрос, что кто-то должен отвечать за детей, за психов и эти ответственные должны то-же понести наказание минимум за хранение оружия в доступном для малолетки месте.
Карл Маркс.
"К критике гегелевской философии права"
Toм 1, §297.
Компенсация, так сказать)) привыкайте)) еще лет 20 оталось)) как минимум)
Лизнул аж с проворотом
никто же не говорит, что наши законы самые лучшие. Те более, что как раз НАМ последовательно навязывают ИХ образ жизни и ИХ законы, как самые правильные..
а по последнему.. не знаю.. посадка папаши, наверное, меня бы отчасти удовлетворила..
но есть встречный вопрос, каково знать, что имеешь отношение к пожизненному заключению неразумного еще ребенка? убитую не вернешь, но и животная месть не красит..
это я вам напоминаю)))
а то может у вас слепота или зрачки гневом и кровью залиты))
воспитанием ребенка должен заниматься специалист — родитель исключается напрочь.. ну и, соответственно, вина родителя, случись чего — обнуляется.. подумаешь, бросил пистолет на стол.. не стрелял же — потому и не подсуден.. теперь строганет другого.. и по новой..
Родителя нужно сажать! Для ребенка это уже ого какое наказание, всю жизнь знать, что из-за тебя пострадал родной человек.. Пацана-же под контроль, в спецшколу например, до совершеннолетия.
Второй случай вообще несчастный по недосмотру.. и не важно была мать на улице или нет — родители должны быть наказаны "рублем". Однако, видимо, и девчушку посадят.. ради всеобщего равенства..
Предварительное судебное слушание по делу Брауна состоялось во вторник. Как передало Associated Press, представитель полиции штата Пенсильвания засвидетельствовал, что в ходе экспертизы на одежде обвиняемого были обнаружены следы пороха. Орудие преступления, дробовик, было найдено в комнате ребенка. AFP уточняет, что мальчик предположительно совершил убийство утром, обернув ствол ружья одеялом, а затем покинул дом и на школьном автобусе отправился на занятия. "
"обернув ствол ружья одеялом" — не слишком ли круто для 11-летнего ребёнка? Обернуть ствол чтоб заглушить выстрел (не всякий взрослый человек до этого додумается) и потом оставить у себя в комнате орудие убийства. Странно всё это выглядит чтоб однозначно выносить обвинения, кстати про отпечатки пальцев на ружье ничего не сказано, неужели догадался их стереть? То что ребёнок мог ревновать мачеху к отцу — верю, то что из-за ревности мог сделать ей пакость — допускаю, но остальное всё выглядит весьма сомнительно. Многие здесь сидящие могут хладнокровно застрелить человека, а после как ничем не бывало отправиться по своим делам? У процентов 90, случиться истерика сразу после убийства, а здесь 11летний пацан, который "действовал" как профессиональный убийца.
а вот то, что отправился в школу.. — ребенок ещё не понимает боли других, не умеет сопереживать.., а "руки быстрее головы" — таковы плоды "прогрессивного" воспитания..
и не надо говорить, что в одиннадцать лет уже пора бы.. когда они в этом возрасте еще читать-то умеют только комиксы..
Ребёнок просто уродец. Ну родился он без страха убийства, потому и убил обдуманно, и не раскаялся...
Генетический выродок. Мутант, если хотите, с нежелательной мутацией.
Жить рядом с таким я б не стал, и дорогим мне людям, такого не пожелал бы.
Т.ч. спрятать такого от общества или "утопить в ведре" — вот вопрос гуманности.
Пендосы осудили гуманно!
Он полюбому не жилец. А такие паталогии вряд ли вылечиваются до конца. Полюбому убьёт снова!
Отсутствие воспитания в одиннадцать лет — вот проблема, генетика тут ни при чем..
До 20 лет убить просто не смог бы из страха перед "таинством жизни"... Потом пришло понимание в необходимости убить что бы выжить самому (крайняя необходимость).
При этом, родители особенно моим воспитанием не занимались как раз с 9-10 лет. Так, отслеживали периодически мою деятельность. За что я им особенно благодарен!
О недостатке какого воспитания вы ведёте речь в случае того паренька? Возможно ли восполнить недостающее и каким способом?
Вот после 30-ти (90-е гг.) пришло понимание, что пора откопать и держать под рукой. Ибо или тебя или ты. Второй вариант предпочтительнее.
Как первую мёртвую птичку увидел — понял, что это уже не птичка, а трупик (бывшая птичка)... Про оружие, что это не игрушка из книжек (даже в сказках прописано, что оружием убивают), фильмы, игры в войнушку (я тебя убил! ...а я с последних сил...).
А чтоб проверить себя попробуй всёж с курицы начать. Не попробовав не поймешь о чём я.
Некоторые люди сотни раз видят кровь и не могут преодалеть себя. Другие привыкают. Третьим с первого раза пофигу. Так же и с убийством.
А есть такие, кто даже не задумываются убивать или нет. Просто убивают и не думают больше о сделанном. Такие у них инстинкты (самый короткий путь — убить). Как поесть, чтоб в животе не урчало.
Убить страшно! Даже случайно страшно должно быть! А уж сознательно убить в таком возрасте — этому есть название "ВЫРОДОК", т.е. нечто противопоказанное обществу.
Потом зарезать свинью или барана.
Если ничего не почувствуешь — сможешь убить и человека без угрызений совести.
Допустим, ты узнал, что сможешь... Станешь ли ты убивать того, кто тебе мешает?
А вот Каин не стал бы мучиться мыслями убить или нельзя! Камнем по черепу и дальше своими делами занялся бы...
Понимаешь почему я приписываю его к ВЫРОДКАМ?
и тем не менее о воспитании. одна сторона вопроса — это каким образом 11-летний пацан додумался таким образом решить свою проблему. или папаня его не воспитывал (бездействие) или наоборот воспитыывал криво (действие). а вторая сторона — это содержание оружие бесконтрольно в спальне рбенка.
Уничтожение себе подобных — опасный инстинкт. Особь или уничтожить, или изолировать (или использовать как генофонд в военных разработках типа "идеальный солдат"...мож его из тюряги и выцапят для опытов, всяко возможно...).
инстинкт — пожрать, поспать, посрать, да продолжить род свой.
а тут целый набор навыков-умений-мастерства. нахрена папаня научил его обращаться с оружием? зачем позволил ему осуществлять свободный доступ к оружию? почему пацан решил что таким образом можно все решить? почему не задумался о последствиях (или задумался, но пришел к неправильным выводам)? тут или явная халатность папани, или его целенаправленные намерения, или все вместе. и никаких инстинков.
my-hit.ru
"Дикарь" (2009)
И курицу и свинью/барана убивать только для мяса, чтобы състь (сам можешь и не есть). Иначе будешь не лучше остальных психов... Не дай те Бог!!!
если общество плюёт на воспитание — значит надо давить? а как быть с безграмотными — образование-то тоже на плохом уровне?