Эх, вспоминаю конец 80-х, когда я горел желанием снять бортовой комп с то ли Миг-29, а то и с Миг-31 — не понял, что это там вдоль берега плавало вверх брюхом, но четыре машины точно было, может, больше. Вода, правда. 4 градуса всего — моментально до костей пробирало, не подобраться. Да и не знаю, что там и где скручивать :D
Так вот, на Мигах стоят какие компы? А 16-разрядные. По тем временам как раз нормально, но уже через пару-тройку лет в страну хлынули IBM-PC клоны... Нужда в рискованном предприятии добычи ценных радиодеталек отпала сама собой. Ведь даже 286-й комп по параметрам превосходит бортовой комп Мига.
С той поры и началось наше отставание в материальной базе. Но я не о том хочу рассказать, а о этих суперкомпьютерах. Ведь по ходу дела никто так и не знает, нахрена они нужны. Даже программеры не в курсе, общее мнение бытует типа "тэтрис быстрее работать будет". А ведь не суперкомп главное, а программное обеспечение к нему. Вернее, задачи, которые такой комп решать должен будет — кто поставит? Чтобы верно поставить задачу, не достаточно быть политиком или выдвиженцем, а именно они и будут это делать. Получится очередное болотце, которое попахивает, плюс возможность продавать эти железяки по стократной стоимости — они же, если я правильно понял, ПиСи-совместимые!
Примеры задач.
-исследование обобщённо-периодических решений дифференциальных уравнений и построение рекуррентных траекторий;
-управление нелинейными системами по квадратичному критерию.
-моделирование сложных химико-технологических систем;
-оптимальное проектирование и управление химико-технологическими процессами;
-моделирование и управление в экономических системах;
-управление качеством;
И многих Вы знаете чиновников от науки, которые способны хотя бы представить по вышеупомянутым названиям, о чём вообще речь? И нужны им эти усреднённые нециклические системы как ... даже не знаю, что. Деньги им нужны и паблик релейшен по-громче, а не вычисления. Не все выпускники физматов нуждаются в суперкомпьютерах, а тут речь о ЕдРоссах (у них же казна)...
))) Я один думаю, что marikab сморозил фигню про суперкомпьютеры? )))
Представь себе рабочую станцию на которую параметры для расчета приходят напримет с 50 000 источников одновременно — и что там насчитает твой ноутбук в реальном времени?
И где же Вы такое у меня вычитали?! Не надо вкладывать в мои слова Ваше ложное истолкование, а если очень хчецца — идите в РПЦ теологом работать. А хотите поспорить — извольте указать, в котором месте я призывал к использованию персоналок вместо суперов, или что Вы там имели в виду своей бредятиной.
Что там вычитывать — "Но я не о том хочу рассказать, а о этих суперкомпьютерах. Ведь по ходу дела никто так и не знает, нахрена они нужны." — что это за опус? Вам товарищ предложил — зачем нужны суперкомпьютеры. А скрещивать использование суперов и тетриса — может только сам ЕдРОс
Ну кого они хотят обмануть?!
Ну какой "наш" суперкомпьютер?!
Какой такой "Ломоносов" если сделан на буржуйских AMD под управлением буржуйской ОС?!
Что за бред?! Что за феерический идиотизм?!
Что мешает буржуям держать эмбарго на поставку самого высокотехнологичного оборудования в Россию?
Да НИЧЕГО не мешает!
Пока мы из кубиков складываем очередной "суперкомп" на 1ТФ и радуемся до обоссаки, они ПРОЕКТИРУЮТ и ВНЕДРЯЮТ новые! Гораздо более производительные системы!
Пока мы от них зависим напрямую, от их компонентов, от их производства — МЫ ВСЕГДА БУДЕМ ЛУЗЕРАМИ!!!!
Вы не правы! Я не о том чтобы излить желчь, а о том, что не нужно думать чужими мозгами! Нужно свои развивать — пока они нам сливают устоявшиеся технологии — мы сидим и разинув рот ждем! ЖДЕМ их дальнейших разработок! А они не дураки — всех фишек не раскрывают и сливают только то, что у них вышло в ширпотреб!
Да что там говорить — даже я лично сам при определенном финансовом вливании у себя в квартире могу собрать суперпроизводительный компьютер!
Соединяешь в гигабитную сеть несколько мощных компов под правильно заточенной линухой, заводишь все это на центральный комп который будет руководить постановкой задачи для распределенного вычисления для каждого из слэйвов и готово!
Это что, мегаразработка?! Это та самая хуйня которая в этом или несколько измененном виде преподается в виде Российского "суперкомпьютера"! Не догонять нужно, а искать альтернативные пути развития!
Они нарочно нас пускают в технологическую гонку, как раньше в гонку вооружений, чтобы ослабить как технологически (ученые утекают), так и экономически (мы покупаем у них бусы за свои деньги).
Почему бусы? А потому, что себестоимость допустим проца состоит не только из материала (кремния и прочего), но и из стоимости рабочей силы (НЕ НАШЕЙ!!!) и интеллектуального вложения (ТОЖЕ НЕ НАШЕГО!!!)
Мы бегаем за ИХ бусами, а нужно делать СВОИ!
нужно
конечно нужно
но я в статье прочитал что сборка такого компа, в 2-4 раза дешевле чем покупка зарубежом
это вам не покупка никому нахуй не нужного мистраля
люди стараются, что то делают
и на том спасибо
Сейчас — да, но это ведь не значить что мы всю жизнь должны жить чужими разработками?! Может пора вложиться не в яхты для презиков, которые себя сами уже заочно избрали , а в разработки?
Не нужно путать вложения медвепутов в свой карман с реальными вложениями в развитие производства.
Нужно не одно Сколково на всю Россию строить, а поднимать все региональное производство страны!
очень интересно, а ну расскажите как определить реальные вложения а не вложения в карман? Сколково кстати не один строят а как минум 7. Чем не вложение в региональное производство?
А насчёт вложения в свой карман. знаете медвупутам нет смысла что-то затевать чтобы спереть деньги. У них очень много возможностей переть так что вобще не кто не узнает.
7 Сколково? А где они? А где запланированные на 2004 год "Русский центр программирования в Дубне", где авиационный кластер в Жуковском старт которого был назначен на 2008 год? Где новосибирские, зеленоградские, томские, казанские проекты? Похоронены? Пока нынешние кремляди у власти любые вложения лишь прикрытия для масштабного воровства. Не нужно забывать — впереди выборы и они пытаются создать ну хоть какую-то видимость деятельности, плюс к 2012 голу оставить эту деятельность незавершенной, чтобы требовать от народа "довыборов" на новые сроки, якобы с целью доведения до завершения своих популистических проектов. Только по этому они на нас не забили болт полностью...
Вы хотите, чтобы даже не с нуля а с отрицательного баланса, создали наукограды и всё за один год? Это просто невозможно.
Ещё раз повторю, у кремлевской верхушка очень много способов заработать деньги, без мутных схем по типу Сколково и т.п.
Я хочу, и думаю с этим многие будут согласны, чтобы наукой занимались не бизнесмены и олигархи, а академики и профессора, и пусть даже эти академики и профессора будут олигархами — не актуально, главное что бы звания были не куплены, а заслуженны!
Кстати, а за какой период времени создали Сколково? Им что, создать типовые наукограды в других регионах нехватка таджиков-строителей не позволяет?! Создали себе научную деревеньку чтоб перед выборами было на что пальцем ткнуть....
Понимаете, если человек может двигать науку, то как правило в том что касается организации он ноль полный. А вы хотите чтобы академики решали где и как именно будет выглядит то, в чём они не смыслят абсолютно? Сходите на стройку и по управляйте строителями как им правильно бетон лить. Вас пошлют.... это тоже самое.
Суперкомпьютер построен на базе двенадцатиядерных процессоров AMD и включает три четырехсокетные материнских платы. Таким образом, система содержит 144 процессорных ядра.
Вот интересно они как то между собой взаимодействуют материнки или каждая имеет своё!?!
это?
"эффективный буфферизуемый обмен сообщениями между тремя платами с безкоммутаторным двухпортовым соединением InfiniBand (стандартные реализации MPI здесь просто не работают)"
С какой стати "стандартный" MPI не будет работать? Адаптеры Infiniband — стандартные. Да, топология соединений не использующая коммутаторы, что это меняет в принципе? Да ничего, только программистам нужно будет учитывать "неравнозначность" узлов.
Хмм ... даже про "неравнозначность" не надо задумываться, узла-то всего три, так что "каждый-с-каждым" — эффективнее чем со свитчами и "толстым деревом" или "3-d тором".
Комментарии
Прогресс, мать его..
Так вот, на Мигах стоят какие компы? А 16-разрядные. По тем временам как раз нормально, но уже через пару-тройку лет в страну хлынули IBM-PC клоны... Нужда в рискованном предприятии добычи ценных радиодеталек отпала сама собой. Ведь даже 286-й комп по параметрам превосходит бортовой комп Мига.
С той поры и началось наше отставание в материальной базе. Но я не о том хочу рассказать, а о этих суперкомпьютерах. Ведь по ходу дела никто так и не знает, нахрена они нужны. Даже программеры не в курсе, общее мнение бытует типа "тэтрис быстрее работать будет". А ведь не суперкомп главное, а программное обеспечение к нему. Вернее, задачи, которые такой комп решать должен будет — кто поставит? Чтобы верно поставить задачу, не достаточно быть политиком или выдвиженцем, а именно они и будут это делать. Получится очередное болотце, которое попахивает, плюс возможность продавать эти железяки по стократной стоимости — они же, если я правильно понял, ПиСи-совместимые!
-исследование обобщённо-периодических решений дифференциальных уравнений и построение рекуррентных траекторий;
-управление нелинейными системами по квадратичному критерию.
-моделирование сложных химико-технологических систем;
-оптимальное проектирование и управление химико-технологическими процессами;
-моделирование и управление в экономических системах;
-управление качеством;
Представь себе рабочую станцию на которую параметры для расчета приходят напримет с 50 000 источников одновременно — и что там насчитает твой ноутбук в реальном времени?
Ну какой "наш" суперкомпьютер?!
Какой такой "Ломоносов" если сделан на буржуйских AMD под управлением буржуйской ОС?!
Что за бред?! Что за феерический идиотизм?!
Что мешает буржуям держать эмбарго на поставку самого высокотехнологичного оборудования в Россию?
Да НИЧЕГО не мешает!
Пока мы из кубиков складываем очередной "суперкомп" на 1ТФ и радуемся до обоссаки, они ПРОЕКТИРУЮТ и ВНЕДРЯЮТ новые! Гораздо более производительные системы!
Пока мы от них зависим напрямую, от их компонентов, от их производства — МЫ ВСЕГДА БУДЕМ ЛУЗЕРАМИ!!!!
Да что там говорить — даже я лично сам при определенном финансовом вливании у себя в квартире могу собрать суперпроизводительный компьютер!
Соединяешь в гигабитную сеть несколько мощных компов под правильно заточенной линухой, заводишь все это на центральный комп который будет руководить постановкой задачи для распределенного вычисления для каждого из слэйвов и готово!
Это что, мегаразработка?! Это та самая хуйня которая в этом или несколько измененном виде преподается в виде Российского "суперкомпьютера"! Не догонять нужно, а искать альтернативные пути развития!
Они нарочно нас пускают в технологическую гонку, как раньше в гонку вооружений, чтобы ослабить как технологически (ученые утекают), так и экономически (мы покупаем у них бусы за свои деньги).
Почему бусы? А потому, что себестоимость допустим проца состоит не только из материала (кремния и прочего), но и из стоимости рабочей силы (НЕ НАШЕЙ!!!) и интеллектуального вложения (ТОЖЕ НЕ НАШЕГО!!!)
Мы бегаем за ИХ бусами, а нужно делать СВОИ!
конечно нужно
но я в статье прочитал что сборка такого компа, в 2-4 раза дешевле чем покупка зарубежом
это вам не покупка никому нахуй не нужного мистраля
люди стараются, что то делают
и на том спасибо
Нужно не одно Сколково на всю Россию строить, а поднимать все региональное производство страны!
А насчёт вложения в свой карман. знаете медвупутам нет смысла что-то затевать чтобы спереть деньги. У них очень много возможностей переть так что вобще не кто не узнает.
Ещё раз повторю, у кремлевской верхушка очень много способов заработать деньги, без мутных схем по типу Сколково и т.п.
Кстати, а за какой период времени создали Сколково? Им что, создать типовые наукограды в других регионах нехватка таджиков-строителей не позволяет?! Создали себе научную деревеньку чтоб перед выборами было на что пальцем ткнуть....
Вот интересно они как то между собой взаимодействуют материнки или каждая имеет своё!?!
"эффективный буфферизуемый обмен сообщениями между тремя платами с безкоммутаторным двухпортовым соединением InfiniBand (стандартные реализации MPI здесь просто не работают)"