А для чего вообще нужна современная армия и что их себя представляет современная война? Вот немцу в 39 смекнули быстрее французов и англичан что такое современная война в те годы. А у нас то понимают про это? Амеры беспилотнки делают пачками, разную робототехнику пробуют. А у нас?
Сначала надо все таки определиться, зачем нужна армия.
1. Для защиты страны от потенциального противника?
2. Бесплатная рабсила?
3. Инструмент для выбивания из человека всего человеческого?
Пункт 1 вызывает целый каскад вопросов, потому что наши потенциальные противники — это как раз те страны, в чьих банках хранят деньги власть имущие, где у них недвижимость, где живут их семьи. А львиная для населения пользуется автомобилями-телевизорами-мобильниками производства именно этих стран. То есть вооруженный конфликт с ними не нужен никому.
Но все равно, анализируя историю, приходится признать: наемные (контрактные) армии никогда не применялись для защиты страны. Только для ведения захватнических войн. А защищали свою родину сами народы: рекруты или призывники, или ополченцы. Но не контрактники...
Почему служба в армии по призыву непопулярна?
А непопулярна она была не всегда: в 50-60 годах парень, не служивший в армии, считался каким-то... неполноценным, что-ли. Девушки хихикали, морщились. И многие скрывали заболевания на медкомиссиях, чтоьы попасть в армию. Потому что у армии был авторитет. Защитники, победители. То есть армия использовалась в соответствии с п.1.
А потом, начиная с 70-х годов, п. 1 потерял актуальность, вместо него на первое место выполз п.2. Бесплатная рабсила. Служба в армии свелась к подметанию плацев и уборке территории, к строительству свинарников, железных дорог, сбору с/х урожая. Заниматься этим за еду было уже не очень интересно, потому и появились уклонисты.
Раньше функцию дармовой рабсилы выполняли заключенные, а теперь- армия.
А с развалом СССР пункт 1 из задач армии исчез совсем. П.2 сместил акценты — теперь вместо свинарников и железных дорог (они нафик никому не нужны), строят дачи начальству. И большое значение приобрел п.3. В результате роли поменялись: появились комитеты солдатских матерей для защиты солдат от армии. (Фронтовики до сих пор этого понять не могут: кто кого защищать-то должен. Ну не укладывается это в голове у тех, кто на передовой в окопах побывал).
А контрактная армия, если она и появится здесь и сейчас, очень быстро превратится в бандитское формирование. Предназначенное для борьбы с народом.
Лично у меня мозги давно прочистились, и если будет обычная война (хотя очень маловероятно) сразу побегу сдаваться, а то потом не возьмут, слишком много желающих будет. А если серьёзно, то такая война, для которой предназначено 90% наших вооруженных сил просто уже невозможна в принципе, и нужны они соответственно только тем, кто получает из них средства к существованию.
Когда это было-то, сейчас бы их и спрашивать не стали, хотят они сдаваться или нет, если надо уничтожили бы всех разом да и всё. Или не уничтожили, если не надо... Но то поляки. А нас в случае крайней нужды будут просто херачить такими видами вооружений, против которых пехота, танки и т. п. — пустой звук. И отвечать мы сможем только тем же.
у меня такое ощущение что наши 2 президента и вся дума делать все возможное чтоб уничтожи Россию как государство: уничтожение образования(оно стало платным, вчера узнали что на инженеров больше учить не будут), уничтожение медицины, уничтожение армии, уничтожение ЖКХ, и просто истребление русского народа и замена его мусульманским и китайским. не говоря уже об свободе слова, когда за одно выражение своего мнения тебя сажают в тюрьму. =(
Вы еще думаете что реформа предназначена для усиления боеспособности? Думаете, что солдатикам будет лучше? Да нахрен мутину и Ко нужна эта страна. Если что — они за бугром осядут. Так что ни образование, ни медицина, ни армия — никому нафиг не нужны.
А кто вообще сказал что Служить легко должно быть ? ;)
Легко нашим дедам было в окопах в 41м ? Или может они за деньги под танки бросались ?
Шли добровольцами и умирали тысячами что бы Вам интернет-дрочерам сейчас хорошо жилось.
Служба в армии это Священная обязанность каждого гражданина !!! Это Долг/Кредит который каждый должен отдать тем сотням тысяч наших предков отдавших свои жизни во всех войнах !!!
Трудно в армии ? Дедовщина ? Так иди отслужи и исправь то что сам сможешь, а нехуй тут пиздеть.
Сам свой Долг отдал с полна. С одной стороны 2 потярянных года жалко, с другой стороны сейчас не жалею нисколько. Побывав в армии смотришь на жизнь совсем по другому.
mrgans, ты кому сейчас долг предлагаешь отдавать и за что? За то, что родители платя кучу налогов и поборов — не смотря ни на что, всё-таки выростили пацана?
только сейчас у многих возникает вопрос: за что долг? за то что угораздило здесь родиться?
всё ж платное сейчас. и платят за всё, начиная с рождения ребенка, родители.
государство по сути устранилось от этого.
хотя казалось бы, государство сей час экономит кучу денег, переставая дотировать медицину, образование, вон стипендии хотят отменить...
почему эти съэкономленные деньги не пустить на создание нормальной армии (раз уж государство похоже оставило себе одну функцию: охрану от внешних врагов)???
вместо этого заваливают деньгами боевиков на кавказе, чтоб они не сильно много взрывали
Долг за то что Ты вообще родился, за то что можешь дышать Этим воздухом !!!
Если бы кто то раньше не выполнил Свой Долг то ты не имел бы такой возможности, ты должен тому, одному из миллионов, парню что лежит где нибудь под Брестом или Вязьмой, а может и тому кто на поле Куликовом. Возможно если именно Ты не выполнишь свой Долг, то кто то после тебя уже не будет Дышать и Жить на Этой земле. Подумай об этом.
Что вообще есть Жизнь и в чем ее смысл ? Кто сказал что в жизни какого нить зажравшегося олигарха смысла больше чем у тех парней что в 96м в Чечне легли ?
Аха...если муж пойдет в армию,а от голода в это время умрут его дети,то просто даст жизнь. Кому? Червям? И после нынешней армии у многих не будет деток,которые умрут в армии из-за разных засранцев.
И защищали деды наши Родину изначально для СЕБЯ,а уж потом для детей....Они защищали родину не из корысны целей-типа да,сейчас спасу родину,а внуки пусть обслуживают,да? глупо.
Вам интернет-дрочерам сейчас хорошо жилось. Сравним с Германией???
Так иди отслужи и исправь то что сам сможешь СЛОМАТЬ систему???
Я сам пошел и что? Оставил часть здоровья и не от дедов или боевых а тупо от того что казармы ЗИМОЙ ремонтировали (нет окон — соответственно отопления). И знаете кого защитил? Пару кабинетов от пары капитанов которые пропуска забыли. А ребята в чечне погибли за что? Какая нахер оборона? Где она??? На нас никто нападать не собирается- сами все отдали за бумажки зеленые... И государство тоже кажется народу много должно — но оно простило всем свои долги...
Легко не должно быть как Суворов А.В. сказал. Тяжело в учении — лекго в бою.
а в каких войсках кто кого-то учат не быть крабом на поле боя? только 2-3 рода войск вспомнить могу.
а остальные "щипать" травку, наводить на территории ломом марафет, траву и снег красить и дачи строить.
А вернется солдат-ветеан войны пойдет на работу устраиваться а не берут "Ты убийца мы тебя не возьмем". Вот скажи кому нах. такое отношение нужно.
Я уже не жалею что в военное училище не попал (банально денег на "аукцион" не хватило) причем не в финансово-ленгвестическое баблопильное училище, в летное.
Не нужна России авиация. Нах... она не нужна и Сердюку тем более.
Десантники — не нужны. нужно пушечное мясо которое можно кинуть куда-нить и бабла поиметь с этого..
Вот скажи часто ли у тебя учения были. реальные со стрельбами, маршами и т.д.?
там где учат ииоттачивают "боевое" а не строительное мастерство. где солдат учат воевать а не шуйней маятся от безделья или дурошлепства?
Кстати при всех своей игрушечности страйкбол дает больше боевого опыта нежели то-же самое военное дело в наших частях. Парадокс, не правда-ли? те-же дембеля становятся салагами не по выслуге в клубе а по "боевому опыту" который у них 0й.
Не смешите. Даже хардбол это ни в какое сравнение не идет с реальными дейсвиями. Если интересно почитате книжки по тактике ведения городского боя. Там описано какую сторону брать, что делать, как делать, когда делат, почему слева на право разворачиваться надо, как укрытия выбирать. Ну и так далее. В харде например на расстоянии в метров 10-20 довольно реальна симуляция боевой обстановки, мне так кажется. Пуля пролетает примерно за 1/7 секунды.
Видел я этих рахитичных солдатиков, сам правда не более 70кг вешу, но не в этом дело. Эти солдатики даже автаматов то не видели. Не ну может видели в кино. Сколько народу из армии пришло и ни один стрелять то толком не умеет. Какие нахуй из них защитники и чего защитники? Я человек не служивший стреляю в разы лучше чем отслужившие. Логично предположить, что моя военная подготовка на гражданке в разы лучше?
Про дедавщину вообще молчу. А ехать туда и разбираться с дебилами желания нету, небыло и не будет. На фига спрашивается мне рисковать здоровьем и свободой(ебнуть ломом отморозка по голове мне не составит труда)?
Простите, а в чем заключается долг??? В том, что за образование своих детей я сам плачу. За медицину плачу. За ВСЁ плачу САМ. Я никак не могу понять, где и кому я задолжал, что я и моя семья должны жить в постоянном напряжении, вдруг убьют или взорвут.
Я сам тоже отслужил срочную в ж/д войсках, если что... Я отдал свой долг стране, правда еще ТОЙ стране, СССР. А этой стране мои дети не должны. НИЧЕГО!!!
"- У меня – нет. А у законодательного собрания Ленинградской области есть. Знаю, что там многие разделяют мою точку зрения. Полагаю, до 10 февраля депутаты рассмотрят этот вопрос и внесут законопроект в государственную Думу." — дженерал... я с тобой!
"«СП»: — На это я приведу вам кучу возражений. Через три года после школы кто-то окажется студентом и вы повесткой в военкомат прервете его профессиональное обучение. Кто-то уж е не просто женится, а обзаведется кучей детей…" — СП провокатор... да кого волнует! Я за то что бы этот "умник" пошол служить...
Если он "умный" то смогет и после армии доучиться!
за 2е недели военных сборов, что было после военной кафедры, 30 "бакалавров" ИТшников начали читать желтую прессу,смотреть телепузиков и понимать что там происходит
хотя сборы били штурманской подготовке посвящены.
Горючки нет, летать нельзя, и т.д. вот и сидели как "пингвины":(
Комментарии
1. Для защиты страны от потенциального противника?
2. Бесплатная рабсила?
3. Инструмент для выбивания из человека всего человеческого?
Пункт 1 вызывает целый каскад вопросов, потому что наши потенциальные противники — это как раз те страны, в чьих банках хранят деньги власть имущие, где у них недвижимость, где живут их семьи. А львиная для населения пользуется автомобилями-телевизорами-мобильниками производства именно этих стран. То есть вооруженный конфликт с ними не нужен никому.
Но все равно, анализируя историю, приходится признать: наемные (контрактные) армии никогда не применялись для защиты страны. Только для ведения захватнических войн. А защищали свою родину сами народы: рекруты или призывники, или ополченцы. Но не контрактники...
Почему служба в армии по призыву непопулярна?
А непопулярна она была не всегда: в 50-60 годах парень, не служивший в армии, считался каким-то... неполноценным, что-ли. Девушки хихикали, морщились. И многие скрывали заболевания на медкомиссиях, чтоьы попасть в армию. Потому что у армии был авторитет. Защитники, победители. То есть армия использовалась в соответствии с п.1.
А потом, начиная с 70-х годов, п. 1 потерял актуальность, вместо него на первое место выполз п.2. Бесплатная рабсила. Служба в армии свелась к подметанию плацев и уборке территории, к строительству свинарников, железных дорог, сбору с/х урожая. Заниматься этим за еду было уже не очень интересно, потому и появились уклонисты.
Раньше функцию дармовой рабсилы выполняли заключенные, а теперь- армия.
А с развалом СССР пункт 1 из задач армии исчез совсем. П.2 сместил акценты — теперь вместо свинарников и железных дорог (они нафик никому не нужны), строят дачи начальству. И большое значение приобрел п.3. В результате роли поменялись: появились комитеты солдатских матерей для защиты солдат от армии. (Фронтовики до сих пор этого понять не могут: кто кого защищать-то должен. Ну не укладывается это в голове у тех, кто на передовой в окопах побывал).
А контрактная армия, если она и появится здесь и сейчас, очень быстро превратится в бандитское формирование. Предназначенное для борьбы с народом.
вернулись к пословице об тонущем...
Легко нашим дедам было в окопах в 41м ? Или может они за деньги под танки бросались ?
Шли добровольцами и умирали тысячами что бы Вам интернет-дрочерам сейчас хорошо жилось.
Служба в армии это Священная обязанность каждого гражданина !!! Это Долг/Кредит который каждый должен отдать тем сотням тысяч наших предков отдавших свои жизни во всех войнах !!!
Трудно в армии ? Дедовщина ? Так иди отслужи и исправь то что сам сможешь, а нехуй тут пиздеть.
только сейчас у многих возникает вопрос: за что долг? за то что угораздило здесь родиться?
всё ж платное сейчас. и платят за всё, начиная с рождения ребенка, родители.
государство по сути устранилось от этого.
хотя казалось бы, государство сей час экономит кучу денег, переставая дотировать медицину, образование, вон стипендии хотят отменить...
почему эти съэкономленные деньги не пустить на создание нормальной армии (раз уж государство похоже оставило себе одну функцию: охрану от внешних врагов)???
вместо этого заваливают деньгами боевиков на кавказе, чтоб они не сильно много взрывали
Не похоже. Внутренние войска по количеству уже больше сухопутных.
хотя хорошо характеризует тот факт, что своего народа власть боится больше, чем каких-то внешних врагов
1) выжимание ресурсов и бабла из недр и народа,
2) защита государства от народа тут проживающего.
Если бы кто то раньше не выполнил Свой Долг то ты не имел бы такой возможности, ты должен тому, одному из миллионов, парню что лежит где нибудь под Брестом или Вязьмой, а может и тому кто на поле Куликовом. Возможно если именно Ты не выполнишь свой Долг, то кто то после тебя уже не будет Дышать и Жить на Этой земле. Подумай об этом.
Что вообще есть Жизнь и в чем ее смысл ? Кто сказал что в жизни какого нить зажравшегося олигарха смысла больше чем у тех парней что в 96м в Чечне легли ?
Все мы умрем, но некоторые умрут как мужчины.
И защищали деды наши Родину изначально для СЕБЯ,а уж потом для детей....Они защищали родину не из корысны целей-типа да,сейчас спасу родину,а внуки пусть обслуживают,да? глупо.
Так иди отслужи и исправь то что сам сможешь СЛОМАТЬ систему???
Я сам пошел и что? Оставил часть здоровья и не от дедов или боевых а тупо от того что казармы ЗИМОЙ ремонтировали (нет окон — соответственно отопления). И знаете кого защитил? Пару кабинетов от пары капитанов которые пропуска забыли. А ребята в чечне погибли за что? Какая нахер оборона? Где она??? На нас никто нападать не собирается- сами все отдали за бумажки зеленые... И государство тоже кажется народу много должно — но оно простило всем свои долги...
Легко не должно быть как Суворов А.В. сказал. Тяжело в учении — лекго в бою.
а в каких войсках кто кого-то учат не быть крабом на поле боя? только 2-3 рода войск вспомнить могу.
а остальные "щипать" травку, наводить на территории ломом марафет, траву и снег красить и дачи строить.
А вернется солдат-ветеан войны пойдет на работу устраиваться а не берут "Ты убийца мы тебя не возьмем". Вот скажи кому нах. такое отношение нужно.
Я уже не жалею что в военное училище не попал (банально денег на "аукцион" не хватило) причем не в финансово-ленгвестическое баблопильное училище, в летное.
Не нужна России авиация. Нах... она не нужна и Сердюку тем более.
Десантники — не нужны. нужно пушечное мясо которое можно кинуть куда-нить и бабла поиметь с этого..
Вот скажи часто ли у тебя учения были. реальные со стрельбами, маршами и т.д.?
там где учат ииоттачивают "боевое" а не строительное мастерство. где солдат учат воевать а не шуйней маятся от безделья или дурошлепства?
Ну создавать себе трудности и с героическим попердыванием их преодолевать любимая национальная забава.
И кому такая армия нужна? а?
Про дедавщину вообще молчу. А ехать туда и разбираться с дебилами желания нету, небыло и не будет. На фига спрашивается мне рисковать здоровьем и свободой(ебнуть ломом отморозка по голове мне не составит труда)?
Я сам тоже отслужил срочную в ж/д войсках, если что... Я отдал свой долг стране, правда еще ТОЙ стране, СССР. А этой стране мои дети не должны. НИЧЕГО!!!
нынешним веры нет, Сталин отказался эвакуироваться из Москвы, а не дай бог чего — простых людей оставят прикрывать отлет чиновников в швейцарию....
или войны не будет просто купят все потихоньку
Вот в бундесии или Цахале — это можно назвать священной обязанностью... а у нас сейчас — это воинская повинность
Если он "умный" то смогет и после армии доучиться!
При этом у него будет 120 тасяч налом...
Ну если дурак... то его нечто не спасет ;)
хотя сборы били штурманской подготовке посвящены.
Горючки нет, летать нельзя, и т.д. вот и сидели как "пингвины":(
Лучше бы на стрельбище чаще водили...
И Так же рукопашный бой преподавали :)