МАК снял гриф "секретно". ВИДЕО

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • _barsuk_
    20 янв 11
    Ответить
    • bch
      _barsuk_ 20 янв 11
      Любой пилот скажет, что поляки тупо совершили маневр, который называется "Уйти под облако". За это в учебке вставляют трехлитровую скипидарную клизму с битым стеклом. Кроме того, они с характерным для ляхов упорством игнорировали предупреждения о критическом снижении. Видимо, КВС до последнего надеялся увидеть ВПП, а когда понял, что тут большой облом, попытался набрать высоту. При этом, увеличил тягу двигателя. Если бы высота была не 20-30, а хотя бы 50-60 м., то все было бы нормально. А так, что происходит? Задница самолета проседает, он плоскостью цепляет березу, у него сносит часть плоскости и планер в соответствии с законами аэродинамики начинает делать бочку и переворачивается брюхом вверх. При работающих двигателях он соответственно тыкается носом в землю и катится по земле на крыше. Если бы он просто сел на брюхо, то тут ситуация была бы другая. Брюхо — несущая конструкция, а крыша — нет. Поэтому у пассажиров шансов не было. И катастрофа произошла исключительно по вине пилотов. С давлением, или нет, но диспетчера тут однозначно не при делах.
      Ответить
      • AlexEf
        bch 20 янв 11
        у них было не так выставлено давление в высотомере.
        Ответить
        • bch
          AlexEf 20 янв 11
          Да тем более.

          Несмотря на то, что диспетчер им ясно диктовал: "7-4-5, 7-4-5!"
          Ответить
          • C
            bch 20 янв 11
            Полякам наверное вдолбили что Русским верить нельзя, вот и не выставили высотомер и диспетчера не слушались...
            Ответить
        • _barsuk_
          AlexEf 20 янв 11
          Так они шли на посадку по радиовысотомеру а это грубейшая ошибка.

          Выставленый барометрический высотомер показывает высоту на ВПП а радио -то что под тобой. Поэтому поляки ушли в минус.

          Вообще к подходу к глисаде выставляют барометрический по высоте Аэропорта. В воздухе когда диспетчера задают эшелон действует высота от моря и все суда знают где они. Незнаю как там на высотомере вводятся значения и можно ли сбросить случайным нажатием кнопки в ноль (на уровень моря)
          Ответить
          • AlexEf
            _barsuk_ 20 янв 11
            именно есть такое понятие высота перехода на этой высоте радиовысотомер переводится с давления аэродрома на стандартное(760мм) и обратно, в США это на 18000 футов, а в европе для каждого аэродрома своя высота перехода

            давление переключают "крутилкой"

            airliners.net

            левая панель, самая правая колонка приборов, через один под резервным авигоризонтом.

            кстати удачная фотка — Ту-154 польских ВВС
            Ответить
            • Zamon_Katz
              Там половина барометрических высотомеров показывала одно половина — другое.
              Ответить
              • AlexEf
                там их три вроде. левый правый и у бортинженера

                но они не были переведены на 745 ниодин
                Ответить
                • _barsuk_
                  AlexEf 20 янв 11
                  И зачем спрашивается поляки запросили давление и температуру?
                  Ответить
                  • AlexEf
                    _barsuk_ 20 янв 11
                    а хрен их знает :)

                    пример хочешь?

                    в египте вроде однажды Ил-96 сел на брюхо.

                    в самолете проблем не было вообще все было штатно, а шасси просто забыли выпустить. просто забыли. но и это важно когда читали чек-лист про них упомянули:

                    -Шасси

                    -Шасси выпущены, три зеленые горят

                    но проговорили, а выпустить забыли.
                    Ответить
                    • G
                      AlexEf 20 янв 11
                      ЕМНИП, по Ил-96 АП не случались. "Самый надёжный борт". Не путаете?
                      Ответить
                      • AlexEf
                        goodimh 20 янв 11
                        Ил-86, ошибся

                        посадка в Дубае
                        Ответить
                  • hat3k
                    _barsuk_ 20 янв 11
                    потомучто они наверное как и все заморские выставляли давление на аэродроме, приведенное к уровню моря, тоесть брали qfe 745, пересчитывали его в соответствии с превышением торца и получалось у них ихнее родное QNH. они к этому привыкли, и это кстати безопаснее имхо

                    а высотомеров там гораздо больше , чем 3..
                    Ответить
                • Zamon_Katz
                  Четыре. Штурманский еще.
                  Ответить
            • _barsuk_
              AlexEf 20 янв 11
              А где радио?
              Ответить
              • AlexEf
                _barsuk_ 20 янв 11
                у 154 радио над головой пилота на оверхэд панели
                Ответить
            • hat3k
              AlexEf 20 янв 11
              радиовысотомер никуда не переводится. он он на то и радио..

              и есть высота перехода, а есть эшелон перехода. это разные вещи.
              Ответить
          • B
            _barsuk_ 20 янв 11
            Позвольте маленькое дополнение,

            радиовысотомер -то что под тобой было пару мгновений назад
            Ответить
      • wishman77
        bch 20 янв 11
        есть ещё ньюанс — поляки не выставили высоту по принимающему аэродрому и у них была разница высоты между отображаемой и реальной.. они были ниже на 150 метров чем им показывал альтиметр... перенастраивать альтиметр на борту ни один диспетчер не может..
        Ответить
      • serena89
        bch 20 янв 11
        Именно так, плюс тот фактор АлексаЕФ
        Ответить
      • _barsuk_
        bch 20 янв 11
        Это не был нырок в чистом виде. На графике видно штурман (ШТ) говорит

        с интервалом по высоте 50м

        40:32 ШТ- 200

        40:37 ШТ- 150 (дельта по времени 5 сек)

        40:48 ШТ- 100 (дельта 11 сек) здесь пилот думает что у него полёт практически горизонтальный и тут облом: с каждой секундой теряется: (ШТ 90) 10 метров; (ШТ 80) ещё 10м; пилот тянет на себя но на следущей секунде (ШТ 60) теряется уже 20метров, пилот охуевает; (ШТ 40) и опять минус 20 метров, пилот совсем охуевает, оказца они до этого летели во рельефу вниз а тут бугор в верх; (ШТ 20) у пилота формируется в мозгах слово "курва" дальше за 5 секунд слово курва находит выход из пилота и произносится в слух.

        Наши на вышке блякают, ёбанаматают и ёбанавротывают.

        Fenita la comedia!

        40:49 ШТ- 90 (дельта по времени 5 сек)
        Ответить
        • Zamon_Katz
          Нормальный человек, в таких условиях обычно приказвает "правому": РУД на взлетный! Закрылки 28! Уходим на второй круг.
          Ответить
          • _barsuk_
            Второй пилот был более адекватен ШТ: 80м 2P: Уходим. Вот только машина была на автопилоте и его надо было пересилить давлением +15 кг на рулевую стойку. Пока самолёт сообразил что надо взлетать было поздно.
            Ответить
            • Zamon_Katz
              Ясен хуй, что уходить надо было еще со 150 и то врядли успели бы, ИМХО.
              Ответить
            • hat3k
              _barsuk_ 20 янв 11
              каким еще усилием? кнопку красную на штурвале для кого придумали...
              Ответить
              • _barsuk_
                hat3k 20 янв 11
                ...придумали для адекватов. Тут же речь о секундах. А чел инстинктивно потянет на себя штурвал а уж потом вспомнит о кнопе. Было бы прекрасно каждый раз автопилот вырубать усилием так через 3000 часов налёта качком можнобыло бы стать.
                Ответить
          • AlexEf
            ну в данном случае на ту154 в роли автомата тяги выступает бортинженер
            Ответить
  • X0MYT
    20 янв 11
    Американцы считают поляков людьми, мягко говоря, недалёкими.

    Американские анекдоты о поляках. См. здесь.
    Ответить
    • bodun666
      X0MYT 20 янв 11
      Пользуясь вашей ссылкой вышел вот на этот интересный материал: "Ленин умер от сифилиса" www.rbc.ua/rus/digests/show/lenin_umer_ot_sifilisa23102009 Хотя к текущему материалу это конечно не относится, но всё равно спасибо.
      Ответить
    • AlexEf
      X0MYT 20 янв 11
      о да. это точно — смеются как мы над чукчами
      Ответить
    • serena89
      X0MYT 20 янв 11
      И в фильмах.Если надо найти кого-то,кого надо в кино "убить" : либо с полькой фамилией либо чернокожий. А уж про комедийных героев и говорить не стОит.

      Вот такой шаблон:(
      Ответить
      • X0MYT
        serena89 20 янв 11
        Народная мудрость. :)
        Ответить
  • A
    20 янв 11
    Пора бы нам перестать прогибаться перед пшеками...
    Ответить
    • _barsuk_
      Ark33 20 янв 11
      Перед ними никто и не прогибается. Им как малым детям дают наставления. Вот вы перед детьми прогибаетесь или пытаетесь их просто научить адекватно мыслить!?
      Ответить
      • A
        _barsuk_ 20 янв 11
        Так то мои дети, я, как отец, обязан научить их адекватно мыслить. :)

        Или Вы считаете, что мы и к полякам должны относиться, как к собственным детям и давать им советы типа: "Власик, пить в самолете это плохо, а приставать по пьяни к экипажу, совсем плохо!!! "Детки, если вы будете на самолетике садиться в туман, вы можете самолетик поломать..."

        Бред--ИМХО....
        Ответить
  • antonfinch
    20 янв 11
    Польша — это агрессор, раздавленный более жизнеспособными соседствующими режимами, так что ген агрессивности загнан глубоко в генетическую память ее народа. Этот ген не дремлет и стоит всем собраться кучей, начинается мышиная возня по свержению восточной и западной империй зла.

    А по отдельности это приятные дружелюбные люди. Прошлой весной ездил по Европе на машине — так в Польше были самые гостеприимные, отзывчивые люди (не считая белорусов, которые в первую очередь русы, а потом уже белы).
    Ответить
    • _barsuk_
      У Польши гео-положеньеце не очень, меж Россией и Германией. Через польшу шастоло столько народу, начиная от Наполеона и кончая Адиком, что превратилась в подобие проходного корридора в комуналке — все проходят, все пользуются но нечейная территория и полы там никто мыть не хочет.
      Ответить
      • antonfinch
        Я бы даже сказал — это буферная территория. И никто лучше самих поляков это не понимает. Другие на их месте устроили бы какую-нибудь свободную экономическую зону, провозгласив себя мостом между востоком и западом. Рубили бы бабосы. А эти все от своих национальных комплексов избавиться не могут.
        Ответить
        • _barsuk_
          Так они и хотели стать мостом, вот только не сообразили, что на мосте борзеть не надо и гешефт с мосте не велик. Надо было как курочка по зёрнышку, а всем транзитёрам хочется иметь всё сразу и много. Поэтому рядом с мостом построили паром.
          Ответить
          • antonfinch
            Они хотели стать не мостом, а великой китайской стеной, прорубить маленькое отверстие, поставить там шлакбаум и стричь купоны. Это не бизнес-подход, а варварство. Вот рынок их и наказал экономически затратным и геморройным но в итоге выгодным проектом. Это же ведь как с альтернативными источниками энергии. Если нефть будет стоить по 200 долларов — легче поставить на каждый мотор по десять китайцев — пусть вращают педали.
            Ответить
            • _barsuk_
              Адекват. +1
              Ответить
              • antonfinch
                Пушные звери всегда общий язык найдут))
                Ответить
        • C
          бля, вас послушать, так россия — буферная территория между европой и китаем.

          и тоже, кстати, шастали очень много кто не попадя :)
          Ответить
          • G
            casik 20 янв 11
            Пытались шастать. Чернозёмы у нас теперь неплохие, там, куда шастающие доходили.
            Ответить
  • F
    20 янв 11
    Не понятно, почему дальше не пошли? Расстрел поляков на себя взяли, надо было и катастрофу на себя взять. Путину и Медведеву ползти на коленях от Польской границы до Варшавы, посыпать голову пеплом и причитать: « Наша вина!» У них так хорошо, получается кается.
    Ответить
  • ghook
    20 янв 11
    Проститутки они политические, были и остаются... поляки млин...
    Ответить
  • Z
    20 янв 11
    Поляков как нацию и так не сильно уважают на международной арене, а тут ещё эти жалкие потуги в очевидной ситуации. Рейтинг "чмошности" панов идёт в гору.
    Ответить
    • X0MYT
      У пиндосов поляки в анекдотах как в наших чукчи.
      Ответить
      • I
        X0MYT 20 янв 11
        Пинд — это горы на севере Греции; слово «пиндос» использовалось в качестве национального прозвища черноморских греков поселенцев.
        Ответить
        • X0MYT
          ivtip 20 янв 11
          Многие слова с ходом времени (и приходом чего-то нового в жизнь) меняют свой изначальный смысл или приобретают новые смысловые оттенки..

          Сегодня пиндос — это пиндос, самоуверенный, хамоватый, сующий везде свой нос и трусоватый американец. :)
          Ответить
    • systemator
      в какую гору? и так уже давно выше Эвереста
      Ответить
  • D
    20 янв 11
    не хотят поляки признать свою некомпетентность, вот и стрелки переводят...так если у президента такой пилот был то страшно и подумать о тех которые простых людей перевозят
    Ответить
    • C
      НЕ согласен, ему тюрьма грозила минимум если он на 2й круг ушел бы.

      Им "прыщам" на всё пох....

      Ушел бы пилот и был бы объявлен врагом, трусом и статейку бы подыскали.

      У нас думаете не так?

      потому и стоит строгий запрет на вход в кабину пилота.

      Странно что Поляки не пожаловались на то что Русские их от власти в России подвинули в начале 17го века
      Ответить
      • mctrain
        Успеется. Когда темы 20 века исчерпаются, тогда возмутся за 19 век и так далее.
        Ответить
      • antonfinch
        "У нас думаете не так?" Думаю не так. И во всем нормальном мире это не так. Пилот — царь и бог в небе. Только человек, не дружащий с головой, этот тезис может подвергнуть сомнению. Не удивлюсь, если подобный инцидент когда-нибудь случится с Саакошвили. Он тоже явно психопат, как и его бывший польский коллега.
        Ответить
  • pavel_555
    20 янв 11
    Второй Качинський и на костях своего братца старается заработать политические дивиденды... Вот же сволочная натура.

    Да и признавать что так опростоволосились и сели в лужу не хочется... все таки гордый польский орел же.

    Вот и выдумывают про искусственный туман и что диспетчеры виноваты...
    Ответить
    • C
      Подполковник "Туман представлен к награде

      Расчету ЗРК объявлена благодарность. (мнение Польских военных экспертов)

      А на самом деле действительно грустно. И в нашей стране такое то-же есть.

      Экипажи самолета сейчас как извозчики, Кэбмены. Им General'ам невдомек что давя на экипаж можно землей до отвала накушаться.
      Ответить
    • O
      Польский гонор! Как там...

      Ще не згинела Польска : )))
      Ответить
  • ostraven
    20 янв 11
    Попереводил что поляки пишут — уши вянут, злобствуют по полной. И после их статей возникло навязчивое сожаление, что не оба брата Качиньских накрылись. Расшифровки с сайта я прочитал — там всё понятно. Я вот чего не пойму. На тушке было 2 черных ящика, один для параметров, а второй — речевой. Как я понимаю, регестрируются не только переговоры с диспетчерами, но и переговоры по внутренней связи. Резонный вопрос — а где эти записи? Что говорили поляки, где эта информация? Читал на другом форуме, что поляки переговаривались с другим польским бортом, который до них нормально сел. И командир севшего борта на вопрос какая там погода по польски ответил "п...зда" и эта запись есть. Понимаю, что Газпром сейчас прыгает, но при таком раскладе дел нам нужно посла из Варшавы отсылать.
    Ответить
    • _barsuk_
      "Если он узнает то взбесится" — это от туда, с речевого. Проблема в том что у пилотов микрофон возле рта висит. Пилотов слышно хорошо а вот разговоры постороних не очень.

      Непонятно причём тут Газпром?
      Ответить
      • ostraven
        Прокачка газа через Польшу. Уже был скандал, на Газпром польская сторона подавала в суд за заниженные цены на транзит и суд они поляки) выиграли. По второй части — в расшифровках много мест с "нераз." — неразборчиво. То, что была эта фраза — знаю, но нужен полный текст. На сай те польской репаблики поляки например дали только выдержки без ссылок и всего остального — странный подход к делу. А то, что сами себя погубили — факт, при чём здесь Россия?
        Ответить
full image