ХГЕ???? Открою страшную тайну, о которой Вы возможно не знали: В России есть еще небольшая кучка народа, которая живет достаточно далеко от МКАДА! А в каждой деревне с жителями-пенсионерами есть это предприятие? Или они на свою нищенскую пенсию повезут в райцентр сгоревшие лампочки сдавать? Для сведения: Если мы все поставим на все счетчики, перейдем на эти лампы.... Начнем экономить со страшной силой.... Предприятия ЖКХ просто поднимут тарифы! Как платили, так платить и будем, только еще и за счетчики прийдется.... Не задумывались, почему при официальной инфляции 8-9% счета на ЖКХ каждый год поднимаются на 15-20%?
Эх Россия, какое позорище у власти, какие дэбилы! Те университеты, где они учились, следует разрушить до снесения стен и на власть брать обычных людей с обычным образованием, с обычными родителями и обычной национальностью. А эти необычные доиграются, что их забросают бутылками, как немецкие танки.
Утилизация тоже денег стОит. Инфраструктуры пока нет, значит, если всё делать "по-европейски", надо собирать использованные лампочки, где-то хранить их (чтобы не разбить), а затем отвозить на специализированный полигон, где с вас тоже возьмут деньги (а как иначе-то?....)
Не переживайте вы так, у нас в стране "умных" людей не мало.... Найдется кто-нибудь, кто купит полигон, с ним, естественно не бесплатно, города будут заключать договора на утилизацию, а оплату этих договоров естественно включат в квиточки за квартиру... За вывоз мусора ведь платите? И за утилизацию заплатите...
вы считаете что называется "от балды"! Данные откуда? не пробовали воспользоваться каталожными?
Вот Вам исходники для рассчётов:
лампа накаливания: Срок службы 1000 часов, потребляемая мощность 100Вт, световой поток (что-б судить об адекватной замене) 1300Люмен (13Люмен на 1 Вт) Цена 15руб
он-лайн источника уже нет, но есть для лампы на 75Вт, параметры (светоотдача на 1 Вт, срок службы — те-же catalog.myosram.com )
Энергосберегайка: Срок службы 8000 часов, потребляемая мощность 18Вт, световой поток 1150Люмен (64 Люмен на 1 Вт) цена 100руб количество циклов включения — 5000 !
...потребители не могут утилизировать их вместе с бытовыми отходами подобно тому, как они привыкли поступать с традиционными лампами накаливания. Энергосберегающие лампы должны быть бесплатно сданы в муниципальные пункты приема утильсырья или пункты приема электронного лома.
а на строчку выше Вы внимание не обратили? свободной ртути — НЕТ!
General Description
Mercury-free No
Lamp mercury content 2.9 mg
Base (standard designation) E27
Recycling Yes
ртутный градусник вообще необходимо относить в СЭС, и батарейки выбрасывать в мусор нельзя! Будут в ЖЭКЕ принимать лампы для утилизации — будет чище природа.
Интересно, Вы каталогом будете пользоваться или лампой? )))
Практика показала: чем дешевле энергосберегайка тем быстрее она выйдет из строя!
А ваши люмены-шлюмены, это только цифры, а на деле простая 100ватка светит достаточно и глаза не устают и не болят, а стоимость сильно отличается и про окупаемость по моему,
я описАл достаточно понятно, простыми словами. Все мои данные это:
мощность потребления, время использования, стоимость электроэнергии и стоимость самой лампы, подставте свои значения и посчитайте по своему, кто-ж против )))
А люмены-шлюмены нужны чтоб мозги народу пудрить, я этим не страдаю.
я даже и незнаю уже как вас назвать......вы гипотетическую лампу за 100 руб берёте....и считаете ...а то что ДОХНУТ ваши лампы в расчёт не берёте?....лично у меня уже около 8 ламп за 2 года сдохло...а накаливания работает нормально..и потом ..заметил что ребёнок (4 года) после того как экономки вкручивал..стал быстрее уставать....агрессивным стал.....поменял лампы на накаливания...ребёнок стал вести себя нормально...больше играть начал.....
Врачи в поликлинике сразу сказали...."у вас стоят лампы освещения какие?" — " энергосберегающие" — "меняйте на накаливания, иначе ребёнок без зрения останется".....
какая энергосберегайка за 100 рублей выдержит столько лет работы и столько включений-выключений? Добавим к этому: вредность и невозможность утилизации! ну и где тут экономия? 307 рублей в год? И за эти деньги я буду гробить свое здоровье? Конечно же нет!
А Вам наверное такая экономия нравится и Вы станете мульти миллиардером )))
Расклад впечатляет. Купленные мною европейской сборки лампочки работают долго, но это было давно. Современные перегорают быстро, но я нашел им применение, точнее злектросхеме от энергосберегающих лампочек. Электросхема хорошо работает с обычными лампами дневного света. И в этом есть еще одна польза от неё. Смотри здесь : youtube.com
энергосберегающие лапмы не стоят 300 рублей не парь мозг (у меня в соседнем магазе рублей за 80-90 можно взять)... и как не вкручивают 100 ваттную лампу накаливания в туалет, так и 30 ваттную энергосберегающую... максимум 11 ватт и то и меньше...
В икее 3 энергосберегающие лампы купил то ли за 99, то ли за 149, в любом случае не больше 50 р. за штуку. В Ашане — от 60 рублей стоят, то есть окупаются за год спокойно, везде где мог поменял. Uniel на кухне уже больше 3х лет горит. Только в комнате в люстре накаливания лампы остались, да и то, только потому что некрасиво там энергосберегающие смотрятся.
Посчитайте сколько "нормальная" лампа стоит-примерно 14 € да сколько она прослужит. У меня за три года перегорело 4 таких лампочки. На .уй их с их экономией-это производители законописателям забашляли-вот и вся сказка. Про вредность этих ламп уже давно трещат. Я уже свои практически все сменил в обратном направлении.
Сейчас новые лампы появились за которую уже 50 € хотят-есть подешевле так те еле светят.
На каждую лампочку бумажку хранить 3 года... ах-еть :) в союзе за свет платили раз в 3 месяца. Во деградация, этим ельцинисты только и могут гордиться по праву. :) я уже не удивляюсь, когда слышу в их адрес проклятия и фразы типа шоб ты сдох...
Нужно хранить упаковку от лампочки на которой написано сколько лет гарантии и квитанцию от покупки, где написано когда была эта лампочка куплена. Я раньше был гордым и выкидывал всю эту хрень, но зря так как лампы иногда горят и их реально можно поменять или вернут деньги уже года 4 не цента на лампочки не трачу — просто меняю.
нормальная стоит 100 рублей! продвинутая — 300рублей, но срок службы уже не 8000 часов, а 12000 часов и циклов включения не 5000, а больше. Самая продвинутая — 15000 часов 20000 циклов включения 600руб
первая лампа, купленная за 8Евро 4 года назад успешно трудится до сих пор ( и в холодном гараже поработала и дома, а сейчас в курятнике :)) Дома стоят везде где можно "по 100руб" — пара за 1 год. Оду выкинул (непрерывно работала на лестничке) вторую починил.
Кстати, если обычную лампу накаливания включить через диод, служит она гораздо дольше (правда, светит тускловато). У меня отец такую вещь практиковал на лампах в подъезде.
Зрение в подъезде могут испортить разве что разливающие там водку маргиналы ))))
Обычным людям читать в подъезде ночью не нужно, они бывают там ровно столько времени, сколько нужно чтобы пройти от двери своей квартиры до двери подъезда.
Лучше включить последовательно через конденсатор 4 мкф х 400 вольт, не электролит, обычно использую от ламп дневного света 3,8 мкф х 300 вольт в алюминиевом корпусе, ( лампа накаливания 60 вт ), горит в три четверти накала и служит 5-6 лет. Так делаю у себя в подъезде на лестничной клетке и в общественных туалетах на работе. Если лампа 100 вт будет гореть в пол-накала, ну и так далее методом научного тыка. Рекомендую. Не мигает, и нет всплеска напряжения при включении т.к есть время на заряжение конденсатора. Всплеск напряжения при включении губит лампы накаливания и особенно галогенки.
накупил энергосберегающих лампочек, ввернул по всей квартире
после того как за полгода все передохли, причем покупал разных производителей, вкручиваю обычные накаливания по 75 ват (чтоб патроны не плавились) по 10 рублей за штуку
т.е. я "пролетел" почти на тысячу по деньгам
в электроэнергии не считал, разница между 230 и 250 киловаттами незначительна
один только компьютер "жрет" по 300 ват по 10 часов в сутки
Тем, кто жалуется на неестественный свет от ртутных ламп, советую найти и купить лампы с "теплым" светом. Визуально он не отличается по спектру от света ламп накаливания.
Комментарии
Все производители люм. ламп требуют спец. утилизации своей продукции. Неважно ппатно или в халяву.
У нас в стране нет её (утилизации) никакой.
А я привык исполнять все требования производителя! Вплоть до выполнения лиц. соглашений! И аффторских прав, мля. Я, мля, диски тока в "Союзе" покупаю! (Остапа несло... © Ильфа и Петрова)
Так вот.
И как я могу купить товар, не имея возможности его выкинуть/сдать/продать?
Хранить его тоже не могу, бо, потенциально опасно. А ну как лопнет ета ртутная погремушка? Меня ж ГринПыс замучает как Пол Пот Кампучию!
Вывод – сберегайки юзать неможу.
Просто для сравнения: раздавишь ее — не надо проводить демеркуризацию помещения.
В будущем скажуть, что ртуть, утилизация, экология в опасности и ваще переходить на светодиоды!
Потом – спектр у диодоф вредный, в подложке алюминий и помехи для РЭА. Только органика!
Затем суперпупер светодиоды из ДНК лосося!!!
Ну а поскоку фсё движецо по спирали – вернёмся к ЛН ;)
Такая вот чистка картошки т.е. потребителя.
Коль уж реч зашла о энергосбережении в освещении,
то позвольте взять, мне карандаш и бумагу. )))
И так начнем:
простая лампа накаливания(ЛН) мощьностью 100Ватт стОит (стОила) в среднем 8-15 рублей
в зависимости от региона. Что бы эта ЛН потребила 1 кВатт/час она должна прогореть
непрерывно 10 часов. 1 кВатт/час = 1000Ватт/час стОит сегодня 3 рубля 80 коп для Москвы
Для средней квартиры, лампа в туалете, в среднем используется 1 час в сутки, а то и меньше
получаем за 10 дней расходуем 1 кВатт/час, за 30 дней(1 месяц) — 3 кВатт/час, которые стОят 11,4 рубля
за год 136,8 руб прибавим стоимость лампы 15 руб получаем годовой расход на 1 лампу 100Ватт.
Теперь поднимите руки у кого в туалете вкручена лампа 100Ватт (странно ... нет таких) )))
в основном 60Ватт, а то и 40Ватт, соответственно полученную сумму корректируем умножая на коэффициент
0,6 или 0,4 получаем 82 рубля 8 копеек и 54 рубля 72 копейки + стоимость самой лампы. Это расходы за 1 год!
Теперь возьмем энергосберегающую лампу, стоит она, как написано, до 300 рублей! Её еще не вкрутили,
а денег, на освещение, уже потратили на 2 года вперед (это если пользоваться (ЛН)100Ватт) плюс стоимость электроэнергии,
которую она тоже потребляет! Для 30Ватт потребления получим 41 рубль 4 копейки за год, за 2 года 82 рубля 8 копеек.
Теперь сравниваем: для 100 Ватт за три года расход 410рублей энергия + 3 лампы(запас на всякий случай) по 15 рублей итого 455 рублей
энергосберегающая лампа потреблением 30 Ватт за три года расход 124,2 рубля + 1 лампа 300 рублей итого 424 рубля
Вывод: что бы энергосберегающая лампа потреблением 30 Ватт себя окупила нужно что бы она проработала 3 года вместо
обычной 100 Ваттной! При условии использования 1 час каждый день при многократном включении — выключении
Кого интересуют другие данные — считаем сами.
Ворос: где нибудь дают гарантию на 3 года для энергосберегающих ламп?
Делаем соответствующие выводы!
Какая в ж... (чуть не заругался) экономия? экономия чего? И кто тут экономит — потребитель, или получает прибыль производитель
энергосберегающих ламп в купе со всеми посредниками, продавцами и лобби так настойчиво продвигающие
закон о запрете ламп накаливания? Я уже не говорю, что использование энергосберегающих ламп не безопасно и свет излучаемый
ими вреден! Утилизироваться они должны спец организациями, которых нет и не будет! Отсюда загрязнение окружающей среды!
Кто нибудь! Передайте нашему Президенту эту информацию! Подозреваю, что его не полностью проинформировали обо всех
аспектах использовании энергосберегающих ламп! Почему молчит ГРИНПИС ? Или им тоже дали на лапу?
Продолжать нет смысла...
Этого вполне достаточно что бы отказаться от энергосберегающих ламп в домашних условиях!
Это моё личное мнение.
Началась и закончилась приклеенной на подъезде бумажкой из ЖЭКа с просьбой не выкидывать "сберегайки" в мусоропровод.
Вот Вам исходники для рассчётов:
лампа накаливания: Срок службы 1000 часов, потребляемая мощность 100Вт, световой поток (что-б судить об адекватной замене) 1300Люмен (13Люмен на 1 Вт) Цена 15руб
он-лайн источника уже нет, но есть для лампы на 75Вт, параметры (светоотдача на 1 Вт, срок службы — те-же catalog.myosram.com )
Энергосберегайка: Срок службы 8000 часов, потребляемая мощность 18Вт, световой поток 1150Люмен (64 Люмен на 1 Вт) цена 100руб количество циклов включения — 5000 !
источник: catalog.myosram.com
вот используя Эти данные и посчитайте!
а про гарантию — Вам кто-нибудь даст гарантию, что ваша любимая лампа накаливания прослужит хотя-бы неделю?
Lamp mercury content – 2.9 mg.
И по русски:
...потребители не могут утилизировать их вместе с бытовыми отходами подобно тому, как они привыкли поступать с традиционными лампами накаливания. Энергосберегающие лампы должны быть бесплатно сданы в муниципальные пункты приема утильсырья или пункты приема электронного лома.
General Description
Mercury-free No
Lamp mercury content 2.9 mg
Base (standard designation) E27
Recycling Yes
ртутный градусник вообще необходимо относить в СЭС, и батарейки выбрасывать в мусор нельзя! Будут в ЖЭКЕ принимать лампы для утилизации — будет чище природа.
Mercury-Free = "НЕ СОДЕРЖИТ РТУТИ". Это устойчивое словосочетание, заменяющее русское "БЕЗ ....".
Содержание ртути — 2.9 милиграмма.
Практика показала: чем дешевле энергосберегайка тем быстрее она выйдет из строя!
А ваши люмены-шлюмены, это только цифры, а на деле простая 100ватка светит достаточно и глаза не устают и не болят, а стоимость сильно отличается и про окупаемость по моему,
я описАл достаточно понятно, простыми словами. Все мои данные это:
мощность потребления, время использования, стоимость электроэнергии и стоимость самой лампы, подставте свои значения и посчитайте по своему, кто-ж против )))
А люмены-шлюмены нужны чтоб мозги народу пудрить, я этим не страдаю.
Удачи!
Вы для "показательных" рассчётов берёте исходные данные с потолка и полученными результатами демонстрируете полную неэффективность КЛЛ.
НО Если воспользоваться реальными исходными цифрами, то получится совсем другая картина. Стыдно самому посчитать? я посчитаю:
лампа стоит в коридоре (без окон) и работает в среднем 3 часа в день.
берём энергосберегайку за 100 рублей.
расход энергии за срок службы: 18Вт х 8000часов = 144 0000 Вт/ч = 144 кВт
144кВт х 3,8р/кВт/ч = 547руб 20 коп. Итого за 8000часов эта лампа съест 647,2 руб.
посмотрим на накал:
для получения аналогичной яркости понадобится лама мощностью 88Вт считаем расход на электричество: 88Вт х 8000часов = 704 000 Вт/ч = 704 кВт/ч
в деньгах: 704кВт/ч х 3,8 р/кВт/ч = 2675,2 руб. Прибавляем стоимость ламп: 8* 15руб = 120 руб , итого 2795 руб 2 коп.
650руб с одной стороны и 2800руб с другой!!!
вот РЕАЛЬНАЯ математика. При использовании энергосберегающей лампы я экономлю 2150 рублей! Своих рублей!
Вы-же можете и дальше дурить себя и других!
88Вт
,
Врачи в поликлинике сразу сказали...."у вас стоят лампы освещения какие?" — " энергосберегающие" — "меняйте на накаливания, иначе ребёнок без зрения останется".....
Вот кому после этого верить?
8000часов делим на 3 часа ежедневной работы получаем 2666,6666666666666666666666666667 дней )))
переводим в года получаем 7,3059360730593607305936073059361 лет
далее за семь лет включений выключений в среднем каждый день по 2 раза
получаем 5333, 3333333333333333333333333333 включений-выключений.
Теперь собственно вопрос:
какая энергосберегайка за 100 рублей выдержит столько лет работы и столько включений-выключений? Добавим к этому: вредность и невозможность утилизации! ну и где тут экономия? 307 рублей в год? И за эти деньги я буду гробить свое здоровье? Конечно же нет!
А Вам наверное такая экономия нравится и Вы станете мульти миллиардером )))
пересчитывай нафиг
Посчитайте сколько "нормальная" лампа стоит-примерно 14 € да сколько она прослужит. У меня за три года перегорело 4 таких лампочки. На .уй их с их экономией-это производители законописателям забашляли-вот и вся сказка. Про вредность этих ламп уже давно трещат. Я уже свои практически все сменил в обратном направлении.
Сейчас новые лампы появились за которую уже 50 € хотят-есть подешевле так те еле светят.
Вот такая экономия бля.
— Ты не там живёшь.
первая лампа, купленная за 8Евро 4 года назад успешно трудится до сих пор ( и в холодном гараже поработала и дома, а сейчас в курятнике :)) Дома стоят везде где можно "по 100руб" — пара за 1 год. Оду выкинул (непрерывно работала на лестничке) вторую починил.
Обычным людям читать в подъезде ночью не нужно, они бывают там ровно столько времени, сколько нужно чтобы пройти от двери своей квартиры до двери подъезда.
после того как за полгода все передохли, причем покупал разных производителей, вкручиваю обычные накаливания по 75 ват (чтоб патроны не плавились) по 10 рублей за штуку
т.е. я "пролетел" почти на тысячу по деньгам
в электроэнергии не считал, разница между 230 и 250 киловаттами незначительна
один только компьютер "жрет" по 300 ват по 10 часов в сутки