Меня приняли в конце второго класса. Я был ебаным отличником и удостоился в числе первых. Пошли в музей Калинина и всех опионэрили. Я был очень горд собой!
а меня пионерия не напрягала... ни затмения ни прозрения.... но хуже не было... разве что салютовать когда гимн играет раздражало... а так особо то ничего сугубо пионерского кроме как лагерей (которые тожн пионерские только по названию и по стилю) вспомнить не могу... а... 19 мая (день рождения пионерской организации) блиц играли в шахматы... на берегу это было... холодно, ветер и я похоже заболевший... проиграл 13 из 13-ти, хоть там было большенство изначально сильнее меня а остальные такие же, но всё же... вот это запомнил ))
"Я был ебаным отличником" — человек не способный уважать себя, не в состоянии уважать и других. Такое отношение к себе — это уже не самобичевание, а клиника :)
Дело было в начале восьмидесятых Ильичь шамкал и целовался взасос орденоносно позвякивая металлом, а я подошел к тому возрасту когда из ушастых и вихрастых октяьбрят начинают лепить Тимуров и прочих Гайдаров, повязывая им в качестве утешения аж частицу знамени с цветом одного... С цветом чего одного было не понятно зато гордостью мы переполнялись черезвычайно. Пионерский галстук это мечта, пропуск во взрослую жизнь где можно мчаться всю ночь на мопеде а за спиной сидит девочка Женя со смешными косичками на голове... Так думалось большинству или мне просто так казалось я точно не знаю... Вот только мне почему то не хотелось носить ни галстук ни новенький значек ни бодро орать "Будь готов- Всегда готов!", топая под рев дудки...тьфу ... горна и слушая грохот барабана... Поэтому я сопротивлялся вступлению "в ряды" как мог и как умел. В результате нашлось верное слово в нужном месте я противным голосом прошипел так громко насколько смог — "и этот ошейник нада носить?" ... услужливо предали быстренько "доброхоты" мой антипионерский мессэдж класной руководительнице, она с криком напоминающим рев бегемота А-а! Что-о-о-о? Ка-а-а-к? Меня вытолкнули в центр я хлюпал неуверенно носом и понимая что необходимо сделать хотя бы вид виновато опустил брови в пол и с замиранием сердца ожидал чем все закончится. Закончилось все у завуча, вызовом родителей и объявления что я в пионеры не попадаю поскольку ... ... ... бабушка повздыхала, а я радостный, что все вот так... закончилось... и уже всё... прыгал до ушей. Но я не учел напористости всей этой громадины под названием РОНО ОблОНО и прочее ОНО, видать кто то в главном ОНО понял, что как то несерьезно обвинять третьеклашку в политической несознательности и подрыве авторитета пионерии в целом решился отменить политически близорукое решение завуча и направить меня ушастого диссидента в Дворец Пионеров на Торжественное принятие меня в оные, поскольку единственным отличником в классе по недоразумению опять же был я...
Грохот барабанов флаги суета рев горнов и прочий праздничный шум... торжественная линейка в Дворце пионеров это вам не сейчас вяло проорать перед мерией что нить типа "уряяя", тогда все делалось по настоящему. Самая главная пионервожатая вызывает нас мы мямлим слова клятвы. Я то уже стою абы только достоять, со мной "проведена работа" и мне давно все фиолетово. Накачка в школе дала результат, я натянуто улыбался, смотрел как мне вяжут галстук и крепят значек... даже почти самостоятельно вскинул руку вверх и проорал что было сил — Всегда готов! Потом нас еще поздравляли ветераны шум гам... И вот в конце года в нашу школу пришли аж ДВЕ путевки — Артек и Орленок... Понимаете люди какую загадку я задал нашим впередсмотрящим? В пионеры то я был принят в Дворце пионеров на торжественной линейке да и в учебе на первых строках... Я уж не знаю как директор и завуч извернулись в этом самом ОНО, но я так и не попал ни в Артек ни в Орленок, а поехал тот кто в общем то частенько спал у меня в тетрадках, но был прилежным учеником и не язвил по поводу символов нашей страны. Вот так я понял одну простую вещь — не все так как говорят взрослые, и что главное тихо сидеть не подымая нос... и все тебе будет.
Ну, а как я умудрился невступить в комсомол это уже другая история, и когда нибудь я вам ее расскажу обязательно...
"Артек" это был "элитный" пионерский лагерь."Орленок" имел несколько низший статус , "Элитный" потому, как все по высшему разряду. Получить путевку для ребенка туда было значительно трудно. Часто на конкурсной основе или на государственном распределении. Если хотите ГОРОНо и во всех других ОНО. Детей туда оправляли со всех республик Советского Союза. Побывать ребенку в Артеке было почетно...
символ моей страны — это никак не детский пионерлагерь... :)
вы не поверите, но я никогда не хотел в пионерлагере побывать... просто не хотел... кому-то из друзей нравилось, кому-то нет... я просто не хотел и не был... :) так что не все одинаковые... :)
Если последствия необдуманных поступков на комто сказываются то не плохо думать наперед. Если за ваш необдуманный поступок вы понесли наказание, это ваша форма мышления. Напоминаю Пионерская Организация была государственной программой по воспитанию молодежи. Быть гражданином государства и не проявлять легитимность наказывается...
Вы можете не служить в Российской Армии солдатом, но альтернативную службу пройти обязаны. Это закон государства. В других государствах за отказ служить гражданин теряет часть своих прав.Это так же закон государства.Что же вы хотели, демонстративно отказаться от вступление в пионерскую организацию. Вы не поддержали политику правительства. Разве этого не достаточно, что бы не понести наказание.
ПионЭрская Организация — не закон... Дальше продолжать или понятно и так?
Общество, где граждане не имеют права на свободное волеизъявление, в частности о политике государства является тоталитарным или авторитарным...
Нарпимер, если вы будете несогласным с политикой правительства государства Канада, в котором, как мне показалось проживаете, например, по отправке солдат в Ирак — КАКРЕ НАКАЗАНИЕ ВЫ ПОНЕСЕТЕ???
А зачем вам официальное наказание. Какая разница, как это наказание организовать. Своей глупостью вы могли отодвинуть своих родителей от получения квартиры.
КГБ? А что вас в КГБ не устраивает? Комитет Государственной Безопасности. Не делай необдуманных поступков. И никто тебя не обидит. Вы демонстративно отказались стать пионером. Вы нарушаете государственную линию поведения. Вы дискредитируете государство. Наказание справедливо.
судя по комментариям самое плохое и решающее это название и атрибутика...
называйте как угодно но если дети заняты пусть даже в чём то бесполезной но помощью это лучше независемого пьянного ребёнка с сигаретой который считает что он на данный момент достиг всего... потому что он действительно врядли на много большего достигнит в своём сознании...
когда то говорили что коммунизм это сборник короших идей... и я согласен... идея то неплохая... но несовместима с человеческой натурой... так же трактовать это можно по своему... расчёт на честность а получилось стукачество итд...
так что пусть лучше пионеры с кострами барабанами и горнами...
самое плохое — отнюдь не название и атрибутика, а ОТСУТСТВИЕ СМЫСЛА и ИДЕИ... то есть БЕСПОЛЕЗНОСТЬ этого занятия... это если вцелом... :) ну а конкретных примером, я думаю, у каждого достаточно собственных... мой, например, — директор диктовала всем мальчиком одинаковую "пионЭрскую" стрижку — под машинку... :)
ПОЧЕМУ вы уверены, что ребенок или подросток не может САМ выбрать занятие себе по нраву? и, если не будет ничем занят (то есть сможет выбирать), то ОБЯЗАТЕЛЬНО начнет курить и бухать?
а еще — не думали лы вы никогда, что тратить время на бессмысленные занятия, например, сбор макулатуры, немного глупо, так как в это время можно сделать что-либо более полезное? :)
Пионеры много чем занимались. В домах пионеров было много различных секций — самолетики клеили, азбуку морзе изучали, песенки пели, девочки мягкие игрушки шили. Были выставки пионеров, концерты и т. д...
А на счет курить и бухать — посмотрите сериал "Школа", там очень живописно описывается, что ваш ребенок сейчас может для себя выбрать: эмо, скинхедов или трахаться по подворотням, так что курить и бухать еще не самое страшное...
А почему вы считаете, что кто-то за ребенка делал выбор ? Ему предлагалось несколько вариантов, а он говорил что ему больше нравилось. Где вы нашли в моих словах то, что ему диктовали что ему делать?
И кстати, родители были тоже вовлечены, они всегда приходили на все пионерские мероприятия.
"А почему вы считаете, что кто-то за ребенка делал выбор ? Ему предлагалось несколько вариантов, а он говорил что ему больше нравилось. Где вы нашли в моих словах то, что ему диктовали что ему делать? "
А он не мог просто НЕ ХОТЕТЬ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ???
или ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ САМ БЕЗ ПИОНЕРОВ???
и вы уверены, что в этих вариантах что ему делать, он мог отыскать то, что ХОТЕЛ БЫ ДЕЛАТЬ???
"И кстати, родители были тоже вовлечены, они всегда приходили на все пионерские мероприятия" — бугагагага...
Выбор это право.Любые права диктуются обязанностями. Какие обязанности у детей. Правильно: учеба, работа по дому, помощь родителям. Не выполнил обязанности неси наказание по решению родителей, а не государства, которое не должно вмешиваться в суверенитет семьи. Практика представления детям независимых свобод от обязательств имеет, отрицательный результат в воспитании поколений. Примеры этому развитые страны, США. Их школьные программы слишком либеральны по отношению к детям. Как результат дети не в состоянии нести повышенную нагрузку в университетах.Школьные программы растянуты. Но это отдельная тема для разговора.
кто вам сказал, что права диктуются обязанностями?
право на жизнь какие обязаноости накладывает, например?
если ребенок должен выполнять то, что вы ему скажете, то что тогда должны делать вы по его требованию? или ваш ребенок имеет меньше прав по сравнению с вами?
круто вы написали о проблемах американских школ и ВУЗов... кстати, сколько % Нобелевских лауреатов были из США?
"кто вам сказал, что права диктуются обязанностями?" Так написано в Уставе Советской Армии. А кто вам сказал что это не так?
В семье существует природная иерархия. Дети как правило зависимы от родителей. Их зависимость принимает подчиненный характер.Дети могут иметь ровно столько прав сколько им позволят родители. Вмешательство государства по урегулированию прав детей в семье недопустимо. Несет негативные последствия поколений. Это уже видно сейчас. И вообще очень обширная тема для разговора.
после чего они могут "отплатить" за такое "подчинение"? вам не страшно?
а теперь запоминайте очень внимательно!
1. любые дети имеют точно такие же основные права, как и вы... например, право на жизнь...
2. дети, как правило, ЭМОЦИОНАЛЬНО ЗАВИСИМЫ от родителей... если вы перестанете их кормить, этим займется государство...
3. вам никто НЕ ДАВАЛ ПРАВА определять, СКОЛЬКО ПРАВ имеют ваши дети... не так ли?
4. вмешательство допустимо в случае нарушения прав любого члена семьи...
P.S. вы сами себе противоречите — если "права диктуются обязанностями", то ваше РОДИТЕЛЬСКОЕ ПРАВО не диктует вам никаких обязанностей, судя по тексту?
P.P.S. передайте мои сочувствие вашим детям, если они есть...
Запоминать не буду и другим не советую. Каждый пункт спорный. Оспаривать сейчас очень затяжная тема.
3. вам никто НЕ ДАВАЛ ПРАВА определять, СКОЛЬКО ПРАВ имеют ваши дети... не так ли?
Я никогда не задавался подобным вопросом. И никто из родителей так вопрос ребром не ставил. Если государство будет узаконивать взаимоотношения в моей семье я называю это нарушением суверенитета моей семьи. Нарушением гражданских моих прав.
то есть вы не уверены, что ВАШИ ДЕТИ имеют РАВНЫЕ БАЗОВЫЕ ПРАВА с вами?
откуда вы знаете, что НИКТО из родителей... вы знаете всех родителей? люблю людей, выражающих свои мысли с помощью слов "все", "никто", "никогда", "всегда", "непременно" :)
клеить самолетики — удовольствие для тех, кто это любит... :) а не для тех, кому пришлось это выбрать просто потому, что больше ничего не было более подходящего... :)
нет, не презираю...
работа должна быть для человека, а не наоборот...
и кроме работы есть еще огромное множества граней ЖИЗНИ...
и ведь вы не станете утверждать, что 12-часовая рабочая смена — это высшее блаженство, которое может быть достигнуто человеком? :)
Чтобы понять — любишь ты склеивать самолетики или нет, надо попробовать склеить самолетик. =)
Я нигде не утверждал, что все должны поголовно клеить самолетики, я перечислил лишь несколько кружков, которые мне пришли в голову. Дитё само выбирало куда ему идти и чем заниматься. Тогда не было паркура и горного велосипеда, так как это была другая эпоха, но выбор у детей был и не маленький.
На счет 12-часовой рабочей смены — всё зависит от конкретных задач и целей.
Вы, кажется, предоставите выбор своему ребенку сомостоятельно сделать выбор на счет героина, и в случае, если он будет колоться, то вы выслушаете почему он стал колоться, отнесетесь с пониманием, и одобрите его действия.
Дитё ественно могло не ходить ни в какие кружки.
На счет скейтов — тогда это был неофициальный вид спорта. Вряд ли в других странах были школы скейтбординга.
И таки да! Новодворская с Немцовым снова негодуют!
Кстати, о Павликах Морозовых и Пронях Колыбиных — полная копипаста из Вики без пруфа. Единственный документ, где фигурирует тот-же Проня — "С. Г. Леонтьева Жизнеописание пионера-героя текстовая традиция и ритуальный контекст", опус 2003 года.
Комментарии
Два пионэра на тонкой фанерке,
делали вилкой аборт пионэрке,
А рядом стоял виноватый вожатый,
Выпавший плод он прихлопнул лопатой.
Прозрение наступило позже...
Дело было в начале восьмидесятых Ильичь шамкал и целовался взасос орденоносно позвякивая металлом, а я подошел к тому возрасту когда из ушастых и вихрастых октяьбрят начинают лепить Тимуров и прочих Гайдаров, повязывая им в качестве утешения аж частицу знамени с цветом одного... С цветом чего одного было не понятно зато гордостью мы переполнялись черезвычайно. Пионерский галстук это мечта, пропуск во взрослую жизнь где можно мчаться всю ночь на мопеде а за спиной сидит девочка Женя со смешными косичками на голове... Так думалось большинству или мне просто так казалось я точно не знаю... Вот только мне почему то не хотелось носить ни галстук ни новенький значек ни бодро орать "Будь готов- Всегда готов!", топая под рев дудки...тьфу ... горна и слушая грохот барабана... Поэтому я сопротивлялся вступлению "в ряды" как мог и как умел. В результате нашлось верное слово в нужном месте я противным голосом прошипел так громко насколько смог — "и этот ошейник нада носить?" ... услужливо предали быстренько "доброхоты" мой антипионерский мессэдж класной руководительнице, она с криком напоминающим рев бегемота А-а! Что-о-о-о? Ка-а-а-к? Меня вытолкнули в центр я хлюпал неуверенно носом и понимая что необходимо сделать хотя бы вид виновато опустил брови в пол и с замиранием сердца ожидал чем все закончится. Закончилось все у завуча, вызовом родителей и объявления что я в пионеры не попадаю поскольку ... ... ... бабушка повздыхала, а я радостный, что все вот так... закончилось... и уже всё... прыгал до ушей. Но я не учел напористости всей этой громадины под названием РОНО ОблОНО и прочее ОНО, видать кто то в главном ОНО понял, что как то несерьезно обвинять третьеклашку в политической несознательности и подрыве авторитета пионерии в целом решился отменить политически близорукое решение завуча и направить меня ушастого диссидента в Дворец Пионеров на Торжественное принятие меня в оные, поскольку единственным отличником в классе по недоразумению опять же был я...
Грохот барабанов флаги суета рев горнов и прочий праздничный шум... торжественная линейка в Дворце пионеров это вам не сейчас вяло проорать перед мерией что нить типа "уряяя", тогда все делалось по настоящему. Самая главная пионервожатая вызывает нас мы мямлим слова клятвы. Я то уже стою абы только достоять, со мной "проведена работа" и мне давно все фиолетово. Накачка в школе дала результат, я натянуто улыбался, смотрел как мне вяжут галстук и крепят значек... даже почти самостоятельно вскинул руку вверх и проорал что было сил — Всегда готов! Потом нас еще поздравляли ветераны шум гам... И вот в конце года в нашу школу пришли аж ДВЕ путевки — Артек и Орленок... Понимаете люди какую загадку я задал нашим впередсмотрящим? В пионеры то я был принят в Дворце пионеров на торжественной линейке да и в учебе на первых строках... Я уж не знаю как директор и завуч извернулись в этом самом ОНО, но я так и не попал ни в Артек ни в Орленок, а поехал тот кто в общем то частенько спал у меня в тетрадках, но был прилежным учеником и не язвил по поводу символов нашей страны. Вот так я понял одну простую вещь — не все так как говорят взрослые, и что главное тихо сидеть не подымая нос... и все тебе будет.
Ну, а как я умудрился невступить в комсомол это уже другая история, и когда нибудь я вам ее расскажу обязательно...
Не стоит язвить о символах своей страны...
вы не поверите, но я никогда не хотел в пионерлагере побывать... просто не хотел... кому-то из друзей нравилось, кому-то нет... я просто не хотел и не был... :) так что не все одинаковые... :)
и что же странное, что кто-то может чего-то не хотеть? например, быть пионером?
неужели это делает ее обязательной?
еще в СССР целину поднимали по гос. прогорамме — туда тоже обязательно ехать было? :)
и мне кажется, что вы не совсем верно воспринимаете словов легитимность... :)
Общество, где граждане не имеют права на свободное волеизъявление, в частности о политике государства является тоталитарным или авторитарным...
Нарпимер, если вы будете несогласным с политикой правительства государства Канада, в котором, как мне показалось проживаете, например, по отправке солдат в Ирак — КАКРЕ НАКАЗАНИЕ ВЫ ПОНЕСЕТЕ???
КАКИЕ АДМИНИСТРАТИВНЫЕ НАКАЗАНИЯ? :)
из школы выгнать? на учет в детскую школу милиции поставить? :) лишить пропуска в городскую библиотеку? :) ЧТО? :)
а вы вообще знаете, что такое "административное наказание"? :)
в любом случае, эти наказания не носят ОФИЦИАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА и уж точно не являются административными... :)
КГБ? А что вас в КГБ не устраивает? Комитет Государственной Безопасности. Не делай необдуманных поступков. И никто тебя не обидит. Вы демонстративно отказались стать пионером. Вы нарушаете государственную линию поведения. Вы дискредитируете государство. Наказание справедливо.
так, что бы стало понятно вам — я также противник пионЭрии, потому как с ее помощью гос. пропаганда СССР вырастила таких мудаков, как вы :)
называйте как угодно но если дети заняты пусть даже в чём то бесполезной но помощью это лучше независемого пьянного ребёнка с сигаретой который считает что он на данный момент достиг всего... потому что он действительно врядли на много большего достигнит в своём сознании...
когда то говорили что коммунизм это сборник короших идей... и я согласен... идея то неплохая... но несовместима с человеческой натурой... так же трактовать это можно по своему... расчёт на честность а получилось стукачество итд...
так что пусть лучше пионеры с кострами барабанами и горнами...
ПОЧЕМУ вы уверены, что ребенок или подросток не может САМ выбрать занятие себе по нраву? и, если не будет ничем занят (то есть сможет выбирать), то ОБЯЗАТЕЛЬНО начнет курить и бухать?
а еще — не думали лы вы никогда, что тратить время на бессмысленные занятия, например, сбор макулатуры, немного глупо, так как в это время можно сделать что-либо более полезное? :)
А на счет курить и бухать — посмотрите сериал "Школа", там очень живописно описывается, что ваш ребенок сейчас может для себя выбрать: эмо, скинхедов или трахаться по подворотням, так что курить и бухать еще не самое страшное...
и, кстати, ребенок должен уметь СДЕЛАТЬ ВЫБОР... а дело родителей — его принять...
или вы хотите диктовать ребенку всю жизнь, что ему делать? или доверите это пионЭрии? :)
и вы в самом деле думаете, что могут быть либо ботаны с "самолетиками-морзе-песенками", либо "бухать-курить-колоться"?
И кстати, родители были тоже вовлечены, они всегда приходили на все пионерские мероприятия.
А на счет ботанов — кто еще может быть ?
А он не мог просто НЕ ХОТЕТЬ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ???
или ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ САМ БЕЗ ПИОНЕРОВ???
и вы уверены, что в этих вариантах что ему делать, он мог отыскать то, что ХОТЕЛ БЫ ДЕЛАТЬ???
"И кстати, родители были тоже вовлечены, они всегда приходили на все пионерские мероприятия" — бугагагага...
"А на счет ботанов — кто еще может быть ?"
нормальные люди, нет? :)
право на жизнь какие обязаноости накладывает, например?
если ребенок должен выполнять то, что вы ему скажете, то что тогда должны делать вы по его требованию? или ваш ребенок имеет меньше прав по сравнению с вами?
круто вы написали о проблемах американских школ и ВУЗов... кстати, сколько % Нобелевских лауреатов были из США?
если у вас есть такие данные — с удовольствием посмотрел бы... самому интересно...
вполне могу оказаться и не правым...
В семье существует природная иерархия. Дети как правило зависимы от родителей. Их зависимость принимает подчиненный характер.Дети могут иметь ровно столько прав сколько им позволят родители. Вмешательство государства по урегулированию прав детей в семье недопустимо. Несет негативные последствия поколений. Это уже видно сейчас. И вообще очень обширная тема для разговора.
ААААААААА!!! ЭТО ШЕДЕВР!!!
сделал скриншот, распечатал и повесил на стене на самом почетном месте... :)
тогда пожалуйста... :)
после чего они могут "отплатить" за такое "подчинение"? вам не страшно?
а теперь запоминайте очень внимательно!
1. любые дети имеют точно такие же основные права, как и вы... например, право на жизнь...
2. дети, как правило, ЭМОЦИОНАЛЬНО ЗАВИСИМЫ от родителей... если вы перестанете их кормить, этим займется государство...
3. вам никто НЕ ДАВАЛ ПРАВА определять, СКОЛЬКО ПРАВ имеют ваши дети... не так ли?
4. вмешательство допустимо в случае нарушения прав любого члена семьи...
P.S. вы сами себе противоречите — если "права диктуются обязанностями", то ваше РОДИТЕЛЬСКОЕ ПРАВО не диктует вам никаких обязанностей, судя по тексту?
P.P.S. передайте мои сочувствие вашим детям, если они есть...
3. вам никто НЕ ДАВАЛ ПРАВА определять, СКОЛЬКО ПРАВ имеют ваши дети... не так ли?
Я никогда не задавался подобным вопросом. И никто из родителей так вопрос ребром не ставил. Если государство будет узаконивать взаимоотношения в моей семье я называю это нарушением суверенитета моей семьи. Нарушением гражданских моих прав.
то есть вы не уверены, что ВАШИ ДЕТИ имеют РАВНЫЕ БАЗОВЫЕ ПРАВА с вами?
откуда вы знаете, что НИКТО из родителей... вы знаете всех родителей? люблю людей, выражающих свои мысли с помощью слов "все", "никто", "никогда", "всегда", "непременно" :)
а пахать по 12 часов в сутки — это высшая привилегия... :)
удачи!
И кажется, вы презираете труд ?
нет, не презираю...
работа должна быть для человека, а не наоборот...
и кроме работы есть еще огромное множества граней ЖИЗНИ...
и ведь вы не станете утверждать, что 12-часовая рабочая смена — это высшее блаженство, которое может быть достигнуто человеком? :)
Я нигде не утверждал, что все должны поголовно клеить самолетики, я перечислил лишь несколько кружков, которые мне пришли в голову. Дитё само выбирало куда ему идти и чем заниматься. Тогда не было паркура и горного велосипеда, так как это была другая эпоха, но выбор у детей был и не маленький.
На счет 12-часовой рабочей смены — всё зависит от конкретных задач и целей.
а дите выбирало, идити ему вообще куда-то или нет? :)
кстати, в 80-е были очень популярны скейты... хоть в одном доме пионЭров был кружок скейтбординга? :) это по поводу богатства выбора :)
Дитё ественно могло не ходить ни в какие кружки.
На счет скейтов — тогда это был неофициальный вид спорта. Вряд ли в других странах были школы скейтбординга.
Кстати, о Павликах Морозовых и Пронях Колыбиных — полная копипаста из Вики без пруфа. Единственный документ, где фигурирует тот-же Проня — "С. Г. Леонтьева Жизнеописание пионера-героя текстовая традиция и ритуальный контекст", опус 2003 года.
А кто такие стукачи?
Он ведь с красным знаменем цвета одного.
Минус с красным знаменем цвета одного!