Атомные монстры

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    4 янв 11
    Участвовал в постройке "Кирова" от стапеля до Кронштадта, а готовые секции 5-го крейсера сдали в металлолом (горбачевская конверсия)
    Ответить
    • pinokio72
      Согласен!

      СЧас буду читать книгу"Измена в Кремле"
      Ответить
  • K
    4 янв 11
    Доктрина- Огаркова, Доктрина Язова-Ракеты — Костлява рука смерти.
    Ответить
    • L
      Да нужно было для начала ПВО страну прикрыть.

      Нафига СССР авианосцы и атомные крейсера? В Чили десант высаживать?

      А Скалпель амерам был не по зубам, потому как там железки частные. Дешево, эффективно, комфортно для обслуживающего персонала. СССР нужно было пользоваться своими преимуществами, и вести ассиметричные решения в жизнь.

      Представляете если бы СССР вместо Миг25 стал бы титановые аналоги SR71 штамповать? Ж-))))

      А надводные монстрики нам так, для солидности и красоты были скорее нужны. Реально подлодки катамаронного типа из ВМФ надо было наращивать, и Бураны со Скифами.
      Ответить
      • alex5450
        СССР авианосцы были нужны чтобы против американов в океане воевать. А уж задач там хватало — от "бомбёжки"трансатлантических конвоев, до борьбы с субмаринами и АУГ. Да и свои ракетоносцы охранять нужно было.
        Ответить
        • L
          Где воевать? У Владика? У Петропавловска-Камчатского? У Ялты?

          Корабли против авиации мишени, зачем нам авиацию в порту на авианосце базировать? Это амерам авианосцы нужны в Красном море воевать, или у Кореи. А нам там с наземных аэродромов куда сподручнее.

          Авианосцы — надводные корабли нужны для решения задач вдали от береговых линий, а СССР вроде как имперскими амбициями вдали от границ особо не страдал, ну кроме Кубы, разве что. Так там ядреные дубинки в ход пошли бы по полной, какие уж авианосцы-корабли.

          Я не против ВМФ в СССР, но реально были куда более насущные проблемы. Если бы станок печатный доллары печать был в СССР можно было все делать, а так в электронику-робототехнику, да в авиацию надо было вкладываться.

          СССР все-таки после ВОВ только оправился, народ не очень богато жил, кроме военки проблем хватало.
          Ответить
          • Apelt2
            +++
            Ответить
          • pinokio72
            Ага,и СШП ведь они тоже никчему.Ведь дерьмократия ип до других народов дойдет рано
            Ответить
          • grach
            lomtik3 5 янв 11
            АУГ в советские времена должны были прикрывать подводные ракетоносцы, позволить им сделать залп. В отсутствие такого прикрытия, американцы со своей тотальной системой AEGIS не позволят ракетам даже взлететь.
            Ответить
            • Apelt2
              grach 5 янв 11
              Да ладно:) Зачем такие "подводные ракетоносцы" которые ещё и авианосцами прикрывать надо? Может тогда совсем не заворачиваться с подводным плаванием:)))
              Ответить
              • grach
                Apelt2 5 янв 11
                Сколько на советском авианосце самолетов? — 33 истребителя Су-33, бомберов — 0. Вооружение — противокорабельные ракеты, ЗРК ближней зоны. А чем вооружены эти самые Атомные монстры? — ЗРК и ПКР всех видов, крылатых и балистических ракет не наблюдается. Для нападения на отдельно взятую страну эти корабли не годятся, а вот для прикрытия чего-то более важного вполне. Сравните с авианосцами США — штук по 50 F/A-18 да крылатые ракеты. Разницу видите аль нет?
                Ответить
                • Apelt2
                  grach 5 янв 11
                  Сама концепция АПЛ подразумевает — незаметность и скрытность и автономность. Иначе они просто не нужны.
                  Ответить
                  • alex5450
                    И как раз для того, чтобы эту незаметность не пытались вскрыть превосходящие силы противника и существует боевое прикрытие.
                    Ответить
                • Apelt2
                  grach 5 янв 11
                  А на счёт Советских "авианосцев" совершенно верно. Водка без пива — деньги на ветер:)
                  Ответить
              • alex5450
                Затем, чтобы их не потопили до того как они свою боевую задачу выполнят. Есть такое понятие "обеспечение боевой устойчивости". Вот одна из задач флота в ней и состоит.
                Ответить
          • W
            Ну Куба это не имперская амбиция была. А ответ на размещение в 1961 году Соединёнными Штатами в Турции ракет средней дальности «Юпитер», напрямую угрожавших городам в западной части Советского Союза, доставая до Москвы и основных промышленных центров.

            В итоге США согласилась убрать ракеты из Турции. СССР поверил им и демонтировал ракеты с Кубы, а США убрала как обещала ракеты из Турции.

            Просто СССР поставило США на место.
            Ответить
          • alex5450
            Воевать? Там где советсвкому флоту задачи ставили, там и воевать. А ставили их и в Атлантике и в Средиземном море. Так уж получалось.
            Ответить
  • finsbury3
    4 янв 11
    надобно развивать то что у нас наилучше получается — ракеты во всех вариантах и на все направления . болтайся в морях или летай как пуля по воздуху но если ракеты смогут пробить любую оборону и запустятся даже в случае уничтожения всей страны то это и будет то что надо .

    коротко и ясно — пусть кому нех делать понтуются на железяках и ебут друг друга годами но эффективные ракеты должны достать любого даже если выебут обаму с аглийской королевой
    Ответить
    • alex5450
      Нужно развивать то, что нужно. Ракеты без поддержки и разведки так же понтовые железяки. только с топливом.
      Ответить
      • purukuumi
        Предлагаете использовать атомные крейсеры в качестве разведывательных кораблей?
        Ответить
        • alex5450
          Я предлагаю развивать необходимые системы, а не то, что лучше получается. ) Крейсера без системы целеуказания (как сейчас), это только её половинка
          Ответить
    • P
      Угу. Хрущ тоже на Ракету все поставил. Убив при этом все остальное. Нельзя складывать все яйца в одну корзину :))
      Ответить
  • uuri8
    4 янв 11
    Если бы "Ульяновск" был бы введён в строй, турки б пропустили его или нет?
    Ответить
    • alex5450
      Куда б они делись. "Тбилиси" пропустили, 4 "Киева" пропустили, а тут с чем проблемы. То же яйцо только атомное. )
      Ответить
    • pinokio72
      СССР спрашивал у турков кого пропускать?А нейтральные воды
      Ответить
      • shkepar
        А Мраморное море?
        Ответить
      • alex5450
        СССР спрашивал. Существуют договора о проходе Босфора.
        Ответить
  • ningbo
    4 янв 11
    Стоило заиметь двух долбаёбов, чтобы уничтожить великую державу. Самое дешёвое оружие для США — Горбатый и Ельцин.
    Ответить
    • L
      Ну и что, с СССР разделались — возник Китай.

      В историческом аспекте 10-50-100 лет не период, амеры еще получат бумеранг за свои проделки взад.
      Ответить
      • D
        Китайцы сопли жевать не будут.
        Ответить
        • bromista
          великая держава... да если бы не её распад хуй бы вы щас камменты свои на ННМе писали бы.
          Ответить
          • pinokio72
            ну и что.

            Был бы "ННМ.СУ"ведь так ,или вы на гавно исходите
            Ответить
          • lisbon
            Ежели бы не распад то спокойно бы я работал и растил внуков. Катался летом на черноморское побережье и по весне и осени на балтику... А вот раз в пять лет на Сахалин бы лётал... Так что, пиздец поменять рыбалку на Сахалине на стул и комп это дурость.... Да много бы не зарабтывал бы но машина бы и квартира была бы обязательно. Ну и дачка еще.. Для шашлыков и картошки. Все как у всех...
            Ответить
            • purukuumi
              Вы удивитесь,но я так и живу.(не олигарх и не коммерсант,просто работаю много).
              Ответить
  • ibfantom2
    4 янв 11
    Время линкоров и дредноутов давно прошло...

    По возможностям Кировы не могут тягаться ни с Тикондерогой ни с Арле Берк — хотя те в 2-3 раза меньше.

    И надо было строить не карманные авианосцы — а полноценные (и хотя такая идея была еще у Кузнецова) — но на ее выполнение не нашлось денег.
    Ответить
    • alex5450
      Тикондероги и Бёрки вообще сложно сравнивать с Кировым — в отличие от него эти корабли не создавались как самостоятельные боевые единицы. Один на один он уделает любого из них.

      А насчёт авианосцев согласен. Слишком долго доходили до этого. Хотелось идти своим "ассиметричным" путём.
      Ответить
      • ibfantom2
        1 Киров на дюжину Тикондерог и Берков????

        Не очень у него высокие шансы ...

        И свой асимметричный ответ получился никакой ...

        Особенно когда сморишь на подводный монстров (водовозов — Акула) — размером с полавианосца ....
        Ответить
        • alex5450
          Ну если конечно всей кучей навалятся, то да ) У него боезапас кончится на 20м Бёрке )) А они чем его лупить будут? Гарпунами )
          Ответить
          • ibfantom2
            Чем он их "увидит" Легендой???
            Ответить
            • alex5450
              Хотя б Ка-31, под колпаком С-300Ф. ) А бупжуинам только на SPY-1 молиться.
              Ответить
              • ibfantom2
                На нем были только Ка-27 (31 в то время просто небыло)

                И о мощности SPY-1 он может только мечтать... 6 МегаВатт он явно из воздуха не возьмет ...
                Ответить
                • alex5450
                  Мы о каком времени говорим? А то в начале его карьеры и Бёрков не было. ) А вот вертолёты целеуказания уже были. ) Хоть и не Ка-31.
                  Ответить
        • alex5450
          PS "Акула" как раз симметричный ответ. )
          Ответить
          • ibfantom2
            Акула — стратег — и во многом "одноразовый" корабль. В отличии от авианосца

            Асимметричным ответом авианосцу были Курски(949)
            Ответить
            • alex5450
              Курски несомненно, один из таких ответов.
              Ответить
            • K
              нет парни , есть 671-й проект . он уделает любой авианосец. да и лодку тоже . он для этого специально сделан.многоцелелевой морской охотник .
              Ответить
              • alex5450
                671й уже весьма устарел — есть 971й. Но уделать авианосец ему будет нелегко.
                Ответить
      • L
        Нам надо было Буранов штук 20 наклепать, куда эффективнее надводных кораблей. Одна царь-бомба — и нет целого амерсоединения со всеми ихними Тикондерогами, Берками и остальным что даже под водой в окрестностях оказалось.
        Ответить
      • D
        Зато сейчас корветами собрались решать задачи в мировом океане.
        Ответить
  • alex5450
    4 янв 11
    У нас как то с флотом не вяжется последние сотню другую лет. Только мы дойдёт умом, как надо правильно делать, набросаем суперпроекты, заложим суперкорабли как приходят англичане (с турками и французами), японцы, большевики, фашисты или демократы и всё... Опять всё сначала, остаются только вздохи и сожаления.

    Кстати "Пётр" он как бы не одинокий. С ним как раз есть кому пойти "в разведку" — авианосец "Кузнецов". И пусть не 2-3 авианосца (это видимо какие то "московские американцы" считали), а один, но весьма с большими шансами он отправить на дно сможет.
    Ответить
    • hot_tabych
      "Кузнецов" по сравнению с "Петром" каботажник. Запас хода полтора месяца.
      Ответить
      • hot_tabych
        А его систершип в Китае уже. "Варягом" звали. Хреновая судьба у "Варягов"
        Ответить
      • ibfantom2
        Да могли бы ему и атомный движитель дать а за одно и катапульту.

        Хотя именно с катапультой и были проблемы
        Ответить
        • hot_tabych
          Там же ПТУ и дизеляки в резерве? Как впихнуть невпихуемое?
          Ответить
          • ibfantom2
            У Кузнецова 4 паротубины по 50 килолошадей

            У Петра 2 котла 400 килолошадей

            Хотели атомные котлы ставить — за одно получили бы пар для катапульт — но не успели ...
            Ответить
        • hot_tabych
          Я сапог, мож чего путаю.
          Ответить
      • alex5450
        Запасы в море пополнить не проблема. Да и не существует в мире эскадр из атомоходов. Вон американцы и те постепенно отказались от них окромя ПЛ и авианосцев.
        Ответить
        • L
          У амеров проблема на самом деле с Тихим.

          Между Дальним Востоком и ихними Калифорниями токма океан.

          А ракеты пускают по вращению Земли, то есть из Владика по СФ или ЛА лупить баллистикой то что доктор прописал — а обратно очень даже затруднительно.

          Вот им и нужны корабли ПВО-ПРО в Тихом свои берега прикрывать.
          Ответить
          • S
            Разве ракеты не по кратчайшей? тогда из Владика в СФ и ЛА будет через Берингов пролив.
            Ответить
          • shkepar
            "А ракеты пускают по вращению Земли, то есть из Владика по СФ или ЛА лупить баллистикой то что доктор прописал — а обратно очень даже затруднительно."

            А можно поподробней? Не слышал что траектория имеет отношение к вращению.

            Я без иронии.
            Ответить
            • A
              это в космос так запускают чтоб полезная нагрузка была больше, поэтому и по вращению и к экватору поближе стараются... а военные какуда быстрее туда и пускают... вон Израиль тот и в космос против вращения земли пуски делает (чтоб ежели чего соседи не поглумились над технологиями)
              Ответить
  • S
    4 янв 11
    Как всегда в таких случаях пишу:

    "Такую страну проебали".
    Ответить
  • B
    4 янв 11
    Да, ещё вспомнить корабль радиоэлектронной разведки и РЭП "Урал", который практически не выходил в море, обладая мощнейшими возможностями,порезанные МБР "Стилеты", ракеты жд базирования, разваленные оборонные ЦКБ и можно подводить дело о государственной измене....
    Ответить
    • ibfantom2
      Он только и смог дойти до порта приписки — не разу не выходя в море.

      Его так и не смогли довести до ума
      Ответить
    • K
      вообще то я видел "Урал" в море ... давненько правда это было наши практические стрельбы он как будто обеспечивал...
      Ответить
  • i2p
    4 янв 11
    Бы да бы... Нет той страны, обосрали ее и забыли.
    Ответить
    • panlembas
      i2p 4 янв 11
      Ельцинисты не забывают её обсирать, делают это постоянно...
      Ответить
    • Bob_Sklyanski
      Это крик души...
      Ответить
full image