-
28 дек 10Зачем так далеко заглядывать. Последнее время ЛЮБОЙ товар дохнет толкьо только заскачив за грань гарантии. Мобилки через 2 года начинают безбожно глючить хоть перепрошивай их хоть нет (я не про сименс с65, а о новых телефонах средней стоимости — 150-250$). Вспомните теже чайники — 15 лет назад купленый чайник спокойно кипятил шо дурной лет по 5 и здыхал восновном только потому что ктото по пьяни ставил его на плиту, чайчас у него перегорает всё в течении года. И таких примеров море. С компами кстати та же хрень — комп дольше 3 лет не живёт, хотя наверняка у когонибудь завалялся ещё 2 пенёк вполне работоспособный.-
I28 дек 10Со всем соглашусь кроме компов. :) Процы работали и работают, как ни странно. Чаще выходят из строя блоки питания, кондеры на материнках... горят мосты.. на буках отваливается видео...
Но чаще все это наблюдается в рамках одного производителя. Потребитель старается купить комп по-дешевле, вот и получает выход из строя по окончанию гарантии. :)
У меня целое семейство от 386 стоит и все работают. Зачем? Ну так, для примера. Показываю народу с чего начиналось.
-
-
G28 дек 10+100500. Недавно вынужден был пересесть с хорошей машины на жигули, ибо долги, а пешком ходить много — коленки болят. Поехал делать в сервис на ТО 45000км. Купил масло кастрол в трансмиссию, bp в двигатель, тормозная жидкость, тормозные шланги, еще какие-то расходники. 4000руб все вместе с работой. На митсубе или Тойоте аналогичное ТО в районе 25-32 килорублей.
Жигули может быть и не машина, по мнению многих. Но из-за простоты конструкции ее можно починить с одной контрольной лампой и набором ключей. Но из-за дешевизны обслуживания в сервисе, мне влом обслуживать ее самому. Иномарки, это хорошо, но к сожалению тенденции описанные в статье имеют место быть.
-
-
A28 дек 10ЭТО ТОЛЬКО ИМХО:
в 80-е годы мерседес совершил самый большой коммерческий провал, когда попытался создать "вечный" автомобиль — это 123, 124 кузова, которые до сих пор ездят... За ними полезли вс. Однако через 5-7 лет они заметили, что новые авто не продаются, потому, как не ломаются старые. Мерин пошел на удорожание, остальные пошли на упрощение.
И теперь — пипл хавает, одноразовое, как презерватив.
Это в свое время описывал андрей Макаревич на примере муз устройств. Помните, 20 лет назад обсуждали качество тюнера-усилителя, знали наизусть частоты, ругались на узкий динамичсекий диапазон магнитной ленты и т.д. А теперь — нужды в этом нет. Все одинаково дерьмово. Есть конечно энтузиасты, но их мало...-
-
28 дек 10У меня вся акустика середины 90-х. Брал реально за копейки. 4 усилка, акустика 2 фронта по 100 немцы, 2 тыла S-50, центр S-50, саб — самоделка на 75. Один минус — электричества много жрет. Знакомый купил себе супер-пупер чегой-то навороченное — домашний кинотеатр 5.1 раза в 4 дороже, чем всё мое в сборе. Пригласил похвастаться. Пришел — послушал, вздохнул грустно, повел к себе. Посадил в кресло и включил Жан Мишель Жара в исполнении 5.1. Здоровый мужик чуть не плакал. Продал нахрен новое блатное говно. Сейчас собирает по частям нормальную акустику.
-
K28 дек 10Тенденция внедрения говна прослеживается не только в автомобилях.
Возьмем, к примеру, принтеры.
Раньше было "всякое говно" и HP. Сейчас просто "всякое говно" .
Я не понимаю, какого хрена менять модель 'на такую же с меньшими расходниками' за те же деньги...
Если проследим путь офисных HP от модели 1320 — дальше одно падение качества.
У меня живут 2 больших принтера 9040 Одному 4 года, другому-2. Четырехлетний лучше и надежней. >5 млн копий откатал. Плюс под все эти модели надо 8 типов картриджей держать.
В итоге одно из крупных предприятий Кирова от HP отказалось. Перешли на бразеры. Тоже говно, но у них 2 типа расходников на все модели за 3 года. И сами принтеры по цене драм юнита.
Тестим еще киосеру. Может займет нишу старого HP
Та же фигня с принтерами Canon. Были классные струйнечки начиная с 4300-5300. Сейчас на модели 4700 картридж в 2 раза меньше.
Вобщем грустно все и на этом фланге.-
28 дек 10До сих пор считаю самыми удачными моделями HP-шных лазерников для бытовых и мелко-офисных целей — LaserJet 4L и 4P. Довелось с ними поработать. Они у меня жрали всё, включая печать визиток на бумаге 250 г/м2 за счёт абсолютно ровного тракта протяжки бумаги... А потом пошло это г-но SOHO-образное — 5L, 6L, 1100 и прочая хрень с вертикальной загрузкой...-
-
28 дек 10Гм... Реально вечный принтер это CPF-136. :) Произведён в начале 90-х, я его к тестю в гараж отвёз только в прошлом году, места под него дома уже нету, хотя рабочий он до сих пор, даже лента ещё не пересохла насмерть! :)
Ну, или Epson LX-300. :) С первыми такими дрюкерами я работал 14 лет назад, сейчас на спец. печати стоит практически такой же (LX-300-II). Ну вот только USB порт у него появился в отличие от предшественника. :)
-
-
28 дек 10У меня до сих пор дома HP LJ 4 стоит. Лет пять назад купил, контора старую технику списывала. С первым картриджем, и запчасти на всяк случай. Рад и счастлив. Ни зажева, ни полосок ни глюков. Только медленный, но для дома это пофиг.
-
-
28 дек 10Вопрос задам: А жрут?
И сам же отвечу: Уплетают за обе щеки, блятьбыдлоебаное. И пох, что дизайн ужасен. И пох, что гавно и ИЗ говна. И пьют гавно. И жрут — гавно. И курят — гавно.
А почему? — Потому, что культуры потребления нет. И вообще — культуры. Рабы. Вот почему. А качества — никто не видел, как выглядит качественная вещь — никто не знает.
------------------------------------
В нашей стране "культуру потребления" говна путенскими рабами можно описать анекдотом: "Что есть на борту в шторм? — Самое дешевое!" -
A28 дек 10Автор +100!
Сам владелец Пыжо 605, 92года выпуска. По роду работы общаюсь с автовладельцами и ТАКОГО наслушаешься, но при этом я не понимаю КАК могут возникнуть столько проблем одновременно у НОВОЙ машины. У меня Пыжо бывает в сервисе 2 раза в год. Само по себе НИЧЕГО не ломается. Обычно приезжаю и говорю "-Гляньте чему полные кранты,- то меняйте, а остальное не трожь."
Думаю полностью перебрать его, подварить и ещё лет на 10 точно хватит!
А новые машины ГАВНО! -
28 дек 10Приведу слова своего однокашника, ранее — безбашенного ездока, ныне — пешехода (ему сейчас машина просто не нужна, он работает недалеко от дома и до сих пор не женат) живущего сейчас в Германии, но не утратившего своего трепетного отношения к изделиям автопрома.
В начале 2000-х годов ведущие мировые автопроизводители на пике борьбы за снижение себестоимости производства, повышение экологичности, повышении технологичности, внедрения новых материалов и т.п. массово начали внедрять новые методы производства. Однако, внедрив эти самые новшества, производители начали выпускать довольно-таки недолговечную продукцию. Дошло до того, что претензии начали поступать от весьма и весьма не бедных клиентов, приобретавших совсем недешёвые автО.
C 2008 года, в связи с нареканиями клиентов на качество автомобилей, по-крайней мере, Mercedes для автомобилей верхнего класса вернулся к старым технологиям, менее экологичным/экономичным/и т.п. — ичным, но обеспечивающим более долгую жизнь автомобилям. Ну, и не только Мерседес, как я понял.
Не знаю, насколько точно я передал его слова, и вообще понял их смысл, но вот ещё одно замечание, совершенно частное, полученное от двоюродного брата моей жены, работающего в одном автосервисе расточником. На более-менее старых машинах использовался чугунный блок цилиндров. Двигатель с таким БЦ вполне себе ремонтопригоден — расточил цилиндры, поставил туда новые стаканы, хонинговал и можешь пользоваться дальше. Современные же движки имеют БЦ из алюминиевого сплава, а стенки цилиндров у них выполнены каким-то ядрёным методом, то ли диффузионным, то ли ещё каким — т.е., стенки цилиндров, по-сути, имеют поверхностное упрочнение мизерной толщины. Да, такие движки гораздо лучше охлаждаются, да, они меньше весят, что даёт много выгод. Кроме одной. В случае повреждения стенки цилиндра (задир, либо естественный износ) блок цилиндров тупо выбрасывается. Ремонту он уже не подлежит. А стоимость этой "детальки", мягко говоря, совсем немаленькая, да и номер двигателя именно на ней выбит... Потом иметь лишний геморрой с перерегистрацией автО...-
-
28 дек 10Без понятия, его рядом нет, и видимся редко. При случае спрошу. А пока попробую разобраться сам, поправьте — где неправ. Первое обязательное условие, которое я понгимаю, как аксиому — без расточки цилиндра гильза (в моём предыдущем посте я её назвал стаканом) не ставится. Насколько я понимаю технологический процесс расточки цилиндра — резцом срезается с внутренней стороны цилиндра слой металла толщиной в несколько миллиметров (при этом уже обработанная поверхность не должна содержать задиров, глубоких царапин, деформаций и иных дефектов от резца), туда загоняется новая гильза, гильза каким-то образом готовится под поршень, далее всё собирается и работает. Правильно?
Далее, чисто теоретически. Рассмотрим вариант 1. Чугунный БЦ. Чугун имеет довольно высокую твёрдость, что без особых проблем позволяет применять металлорежущее оборудование. Вариант 2. Алюминиевый БЦ. Алюминий очень мягок, пластичен и вязок. Я как-то в детстве пытался выточить некую детальку из алюминиевого прутка на токарном станке. В общем, с грехом пополам кое-что сделал, потом долго доводил шкуркой до более-менее внятного состояния (тот ещё геморрой, надо сказать, алюминий некисло забивает и шкурки, и напильники). При этом вытачивание подобных деталей на том же станке, но из стальных прутков мне лично давалось гораздо проще. Исходя из этого, я просто предполагаю, что станок, рассчитаный на расточку цилиндров в чугунном БЦ, как минимум, требует совершенно иных усилий и скоростей для расточки цилиндра в алюминиевом БЦ. Тут ещё имеем усложнение — поскольку чугун в изделии как-то более-менее однороден, то режим работы станка не меняется по мере углубления. В изделии из алюминия — гораздо сложнее, поскольку поверхность цилиндра имеет более высокую твёрдость и прочность, чем металл самого БЦ. При этом для обработки этого слоя потребуется либо увеличить скорость движения резца относительно поверхности, либо давление. В первом случае — при относительно небольшом углублении резца до алюминия будем иметь непредсказуемые последствия вплоть до разлёта кусков станка или БЦ. Во втором — имеем все предпосылки к деформации БЦ. Ну и, опять же, не получить задиров от алюминиевой стружки, прилипающей к резцу, довольно непросто, как мне кажется.
Безотносительно к реальной ситуации — что в моих рассуждениях неверно? Ещё раз повторюсь — я сейчас не могу уточнить у первоисточника — лежат ли мои рассуждения в основе проблем, которые он мне описывал, или нет, до того я не расспрашивал его настолько досконально, но склонен принимать его слова на веру.-
D28 дек 10+ еще такой фактор — если гильза и БЦ из разных металлов, соответственно величина тепловой деформации тоже будет различной (алюминий например при нагревании расширяется сильнее чем чугун), соответственно это тоже нужно учитывать
-
-
-
28 дек 10Если я не ошибаюсь, на "жигулях" было такое понятие, как "расточка цилиндров" после того, как цилиндры "задрало", или появилась естественная выработка, при этом ставились поршни бОльшего диаметра, ну и, соответственно, "моща рвала". Но цилиндры опять изнашивались и процесс приходилось повторять вновь. Естественно, после "четвёртого ремонта" приходилось-таки забивать в цилиндр гильзу и процесс начинался опять "с нуля". Но, как я понимаю, в мире существуют не только "жигулёвские" двигатели, и отнюдь не со всеми движками фокус с расточкой и заменой поршней проходит, или я что-то не понимаю? Тем более, если говорить о движках с алюминиевым БЦ, внутренняя поверхность цилиндра уж никак не может быть алюминиевой — нужно что-то потвёрже, т.е., гильза?-
28 дек 10GreatMouse (НолемоцЫй второй)
естественно алюминиевой внутренняя поверхность(она же "зеркало") не может быть,но чугунный блок цилиндров это вчерашний если не позавчерашний день,а гильзы изготавливают из спецчугуна а поршня тоже из алюминия(не бюджетные могут быть из титана но очень дорогие и на очень дорогих авто но есть ещё кованые из алюминия а вообще первые из алюминия поставили хондовцы до этого вообще ни мерс ни ролс-ройс не знали что такое кольца...)так вот эти гильзы(или стаканы называйте как хотите) по толшине стенки-компромисс между теплоотводом и ресурсом.
-
-
-
28 дек 10Toyota, к примеру, делает свои двигатели серий nz и zz именно такими: алюминиевый блок и гильзы из ВЧ 50-5 (высокопрочный чугун), ну, во всяком случае, металлографическая экспертиза показала именно его. Прохлопал ушами момент, когда износились колечки и стала машина масло жрать-все, оглы, надо менять будет БЦ, ибо двигатель одноразовый-не перегильзовывается...-
-
28 дек 10Дабы не склоняли моё имя попусту — поясню — я ремонтами двигателей никогда не занимался, и процесс сей представляю исключительно по описаниями. Естественно, в терминологии могу и путаться, тут уж прошу простить. Лично я не вижу отличий между "гильзой" и "стаканом" цилиндра, подразумевая под этим конкретно "кусок трубы, которая своей внешней поверхностью контактирует с блоком цилиндров, а внутренней — с поршнем". Если где-то в терминологии допускаю неточность — прошу разъяснить, дабы в будущем не допускать подобных ляпов.-
28 дек 10итак поясню-растачиваются гильзы по истечению ресурса (но могут и из-за тюнинга сейчас это модно-для увеличения кубатуры) затем их вставляют в блок который на наших тазах чугунный на иномарках нормальных он из сплава алюминиевого.Вот собственно и всё!А чуть не забыл автор прав насчёт форда-компания очень жадная показателен простой пример у форда фокус крышка клапанов т.е. движка из пласмассы не верите-откройте капот и посмотрите,лично я был в ахуе!-
28 дек 10Гм, ну, я, собственно, так и понял назначение гильз, вопрос теперь по-существу немного другой — насколько верно утверждение, что, скажем, двигатели на каких-то новых автомобилях из-за массового использования новых технологий, в частности, использование какой-то технологии (возможно, диффузионной) для создания "зеркала" в алюминиевом блоке цилиндров без использования гильз, являются неремонтопригодными? И существуют ли вообще подобные технологии в двигателестроении?-
28 дек 10категорически нет!Ты с алюминием ничо не сделаешь хоть покрывай его алмазом свойство у него такое да и очень податливый металл, вообще без плёнки которая на ней(оксид алюминия) алюминий корозирует.Скорее всего твой приятель имел ввиду тонкость стенки гильз,да этим действительно балуются да даже и тойота в некоторых моторах гильзовала так что токаря плевались и мать её вспоминали часто!
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe