Наши НПЗ довольно отсталые в сравнении с забугорными Установки гидрокрекинга, ставшие обычным делом у буржуев еще в 70-е годы, у нас до сих пор не на каждом НПЗ есть Фактически большая часть установок. которые работают на наших НПЗ — установки чешского и немецкого производства 60-х годов Теперь об экономике и тех процессе Повышение октанового числа нафты и крекинг-бензинов производится с помощью установок каталитического реформинга Рекации этого процесса происходят в присутствии платины в качестве катализатора И платины этой надо довольно таки дофига Поэтому стоимость такой установки идет на миллионы долларов, поэтому у нас ее заменяют на более дешевые варианты типа оксида алюминия и силикагеля Результат получается похуже Дальше Российская нефть довольно сернистая и требует серьезной гидроочистки Качество ее также не всегда на высоте Еще дальше Качество бензина зависит от его компаундирования, то есть смешивания его компонентов Процентные соотношения этой смеси это вопрос скорее даже не химиков и технологов, а маркетологов, потому что для разных типов двигателей нужен разный бензин, в разное время года также может быть меньший спрос на бензин и больший на диз.топливо А поскольку компаундирование происходит в потоковом режиме и промышленных масштабах, то требуется возможность достаточно гибкой перенастройки всей системы на выпуск другого топлива без остановки всей системы А это технологически непростая задача, само оборудование, автоматика к нему ну и т.д. В общем установкам 60-х годов это не по плечу, требуется серьезная модернизация Ну и присадки конечно Сейчас использование ТЭС (тетраэтилсвинца) вроде запретили и то спасибо
Поставте себе Свечи Дудышева и Экотоп-классик и будет вам счастье. Можно самому сделать, можно купить shop.new-energy21.ru У меня папа сам сделал, поставил на девятку машина стала-зверь по городу ест 4-5 литра, а мощьность увеличилась по ощющениям до 100лс.
Если честно бред пишите, и сопло Лаваля(почитайте про него хотя бы в wiki) тут не причем.
У меня друг в пятом классе хотел бластер из конденсатора сделать: "Если во время разряда быстро убрать второй электрод, то искра полетит дальше..." Вот только ему скорости не хватало и мидихлориан.
Они окупят себя на вашем авто уже через месяц, потому что благодаря возникновению струи плазмы и рассеиванию ее в камерах сгорания — существенно улучшается воспламенение и сгорание топливной смеси — даже при плохом качестве бензина и даже в мороз. В итоге — они экономят бензин — до 10% и повышают мощность любого бензинового мотора!
1. Боковой электрод массы дополнен специальным отверстием в виде сопла Лаваля. Внутренний малый диаметр данного сопла Лаваля равен диаметру центрального электрода свечи
2. Ось вращения центрального электрода совмещена с центром отверстия бокового электрода.
3. Изолятор рабочей части центрального электрода покрыт специальным антипригарным покрытием – тефлоном.
1. Сопло лаваля — это два сопряженных конуса. Они имеют смысл в газодинамических системах, но к электродинамическим отношения не имеют никакого. На нобелевку тянет именно доказательство применимости сопла Лаваля к электродинамике.
2.Вот совершенно загадочное свойство. Каков глубинный смысл во вращающемся электроде? Особенно учитывая то что он круглый?
3. Вот на картинке тефлона не видно, виден обычный фарфор. Смысл тефлона также непонятен. Температура плавления тефлона с присадками менньше 400 грд, а без присадок около 300. Температура горения бензина 1300-1400 грд.
Ученый академик? Академик чего? РАН? Если бы! Российская Экологическая Академия — специальная академия для рекламы дудышева. Естть еще РАЕН — тоже на базе волгоградского клюба юных техников из дворца пионеров
Не ужели Вы не понимаете: что сопло Лаваля будет работать только если есть разница давления — течение газов. Что бы оно(сопло) заработало у свечи должна быть своя камера сгорания, подвод топлива и окислителя — по сути реактивный двигатель. В этой свечи ничего такого нет. Когда проскакивает искра она поджигает топливную смесь, и горение распространяется во все стороны, а не только через дырку в электроде.
Там есть картинка факельной свечи, сравните конструкцию. "С 1999 года на рынке появились свечи нового поколения — так называемые плазменно-форкамерные свечи, где роль бокового электрода играет сам корпус свечи. При этом образуется кольцевой (коаксиальный) искровой зазор, где искровой заряд перемещается по кругу. Такая конструкция обеспечивает большой ресурс и самоочистку электродов. Форма бокового электрода в зоне пробоя напоминает сопло Лаваля, за счёт чего создаётся поток раскалённых газов истекающих из внутренней полости свечи. Этот поток эффективно поджигает рабочую смесь в КС (камера сгорания), полнота сгорания и мощность увеличивается, токсичность ДВС уменьшается."
Точно, именно об этом подумал. Откуда взяться СТРУЕ плазмы? Температура электрода ок. 800 градусов- тефлон сгорит за секунду, да и если предположить, что не ссгорит, то он диэлектрик:) Ось вращения — трандец... Наслышалсиь умных терминов — и давай лепить их куда не надо. А чё — слвоа-то красивые. Сопло Лаваля — красиво, блин, в институте изучал, оно совсем не лепится в эту систему, это, как Вы правильно заметили, газодинамика..
А вот ответь пожалуйста, а что делать тем, у кого машина без пропусков работает?
Судя по машине твоего отца она то ли мешает бензин плохо, то ли подпаливает его. Разница между постоянными пропусками на одном-двух цилиндрах и нормальной работе всех четырех как раз укладывается в субъективные "100 л.с." Про 4-5 литров спасибо, поржал. Сколько он на одном баке ездит?
2. Каков смысл ионизации воздуха? Почему серьезные конторы для форсирования применяют интеркулер, то есть охлаждают воздух, а ты предлагаешь его греть?
3. Немцы используют послойный впрыск, более богатая смесь к свечам, более бедная к поршню. Японцы впрыскивают в коллектор. Причем утверждают что смесь идет нормана. А какой принцип тут?
4. Возражений нет, что хорошо поджечь надо, но чем лучше пушка чем четыре электрода или ирридий?
5. Каким образом?
Деньги есть, но я их считаю. Тут похоже на тупой развод типа магнитов на впускной коллектор. К сожалению принципиально нового в последнее время не придумано — залок повышения можности больше топлива и больше кислорода. ЗЗаряженая турба на покатушках до 50 литров ест. При смешной мощности в триста сил — плата за момент.
А вообще на девятке со ста силами замучаешься приводы менять — то шрус провернет, то сам привод срежет
Что-то сомнения возникли, когда схемку этих свечей рассмотрел. Электрод центральный это ОК, но магнитное кольцо вверху — что стопсигнал для зайца. Внутри (возле электрода это сработало бы, но наверху — железо же замыкает магнитные силовые линии! А без магнита что, не работает это? Так я останусь при своём мнении: КБ "Нитрон" очередное разводилово. Из серии "как втюхать лоха пластмасску и пару магнитиков за Н баксов так, чтоб он ещё и спасибо сказал".
может ерунда, может нет. Потом будем у китайцев покупать по цене ниже, чем у Энгельсовского завода. В истории много примеров, царю показали автоматическую винтовку, он сказал слишком быстро стреляет, много патронов надо. Потом покупали патент у Англии.
Не надо провокаций(ко всем тоже относится):acute: или не обманывайся, я спокоен, я не повелся на активатор, я ищу истину. Просто хочу, чтобы в этой ветке раскрылся принцип работы активатора КБ "Нитрон". Чтоб от этого стал ясен его эффект. Только потом я приму решение брать его или нет.:wink3:
раньше была "мулька" постоянный магнит на бензопровод — это из той же серии.
Если бы все было так просто, то на всех современных машинах стояла бы такая деталька. Автогиганты, такие как DM, РЕНО и др. транят миллионы долларов на промышленный шпионаж, поиск прорывных новинок, как в прочем и на тестирование безопасности автомобиля.
Не надо особенно напрягать мозги, чтобы понять почему это КБ бедствует??? Не продает свои "золотые" штучки наложенным платежом, а только с предоплатой? У них на сайте — ответ нужны оборотные средства, которых нет уже несколько лет, не смотря на гениальность изобретения? Возможно во всех автомобильных корпорациях работают одни "дебилы", которые не хотят покупать это ценное изобретение?:rofl:
Возможно пока не рассмотрели в этом авторе нового Леонардо да Винчи?
По моему мнению это изобретение является обычным рационализаторским предложением, вместо постоянного магнита на бензопроводе — электроиндукционный. Вреда от него не будет, но и в экономию топлива в 30 % верится с трудом.
Второе "изобретение" — ионизация воздуха во входящем тракте двигателя. На это можно также ответить, что действительно отрицательно заряженные частицы воздуха могут способствовать лучшим окислительным процессам. При ионизации воздуха помимо отрицательно заряженных ионов, присутствуют и положительные, которые должны рассеиваться не мешая основному потоку. См. эффект люстры Чижевского и т.д. Этому должны предшествовать серьезные лабораторные испытания с фиксацией результатов, конечно же не в домашней обстановке. Кроме того, большая концентрация отрицательных частиц могут привести к неуправляемому быстрому окислению топлива (аналог кислород с минеральным маслом приводят к взрыву).
Вы думаете страховая, даже по КАСКО выплатит Вам страховку, если по виде этой "детальки" произойдет возгорание или взрыв под капотом вашей лошадки?
Третье изобретение — факельные свечи. Эффект хорошего запуска несомненно имеется, но не более. Более ранняя вспышка и сгорание (по аналогии с более ранним зажиганием) будет приводить к реагированию компьютера на сдвиг фазы зажигания на более позднюю фазу. В результате будут смещены угол опережения зажигания, все коэффициенты давления через поршень, шатун, на коренные шейки коленчатого вала. Коленчатый вал будет дополнительно воспринимать разнопеременные и увеличенные нагрузки на скручивание. Как это отразится на ресурсе, мощности и т.д. одному Б. известно. Все надо рассчитывать. Поэтому рекомендуется применять только штатные свечи, а когда они начинают "хандрить" их просто меняют, не выдумывая велосипед. Если плохое топливо — меняют чаще.
И последнее, заявление сайта академика, что можно будет заливать, чуть ли не 66 бензин и ездить на нем как на 98 (с меньшего октанового бензина на большее???). Сортность топлива этой "мурой" никак не повысить если в Л3 залить "ослиную мочу 66 октанового числа", на поле в каком-либо колхозе "40 лет без урожая", никакой прибор не поможет избежать ремонта форсунок и т.д. Смысл в том, что октановое число можно повысить, отодвинуть детонацию при горении, но сортность топлива повысить проблематично. Школьный курс по крекинг процессу. Упрощенно — чем выше и легче фракция топлива, тем выше его сортность. Потом только следуют добавки и присадки. Но чудес не бывает сортность 66 можно повысить пропустив его опять через перегонку, но каков при этом будет выход легких фракций... Процесс горения для форсирования ускоряют при добавлении разных присадок — нитрометана и т.д., но к чему это приводит — Вы знаете к сокращению ресурса двигателя. Все параметры серьезного двигателя оптимизированы (на момент имеющейся технологии), ресурс, производимая мощность, ресурс и т.д., диапазон сортности потребляемого топлива. Любое смещение одного параметра неизбежно приводит к смещению всей картины процесса в ДВС.
Большой плюс этих изобретателей — в их энтузиазме, желании сделать что-то новое. Хотя как известно новое — это хорошо забытое старое. В свою очередь чиновникам ответственным за разработки и внедрение новинок таким энтузиастам необходимо помогать, создавая необходимую техническую и материальную базу. При проявлении каких-либо признаком серьезного экономического эффекты необходимо проводить серьезные государственные испытания и выдавать необходимые сертификаты, а потом и внедрять в производство. Эти новинки не должны рекламироваться и тем более навязываться населению, конкретный автовладелец должен приобретать аппарат уже с таким проверенным устройством и установленным на машине, за каждое из которых производитель несет ответственность по гарантийному времени.
У нас всегда ждут чуда, а чудо уже в том, что его просто нет. Это мое частное мнение и его я Вам никак не навязываю. Сам бы я не ста
Я хочу в этом "активаторе" досканально разобраться. Это не пиар с моей стороны.
У КБ "Нитрон" есть сертификаты качества ГОСТ РФ на свои изобретения. Сертификаты же не могут давать на ерунду, только, конечно, если они (КБ "Нитрон") не врут, что они у них есть.
Также имеется схема как подключать активатор. А в комплект к активатору входят еще катушка зажигания и блок управления. Поэтому хочется узнать — это лишние ляльки для правдоподобности или они в этой схеме действительно работают.
Например, суперактиватор врезается в топливный провод и все.
Раз тут шутить перестали.Дорогой Сергей,раз вы серьёзно решили прикупить эту штуковину,то обязательно отпишитесь о результатах.А вообще,покупайте журнал ""ЗаРулём"там они переодически проводят испытания таких чудо приборов.Кстати в одном из выпусков,именно этот активатор и ипытывали.Ну и как,вы уже наверное догадались,нечего в работе двигателя неизменилось.Хотя был один большой и положительный плюс ХУЖЕ ТОЖЕ НЕСТАЛО:lol::lol::lol:
на минералке и водке которая разливается и изготавливаеися в подвалах не только госты написаны но еще и медали с различных выставок, но содержание то все равно г...о.
Как говорится,на заборе тоже Х....написано,а за ним нет нечего.
Вы, лично Вы — как можете проверить наличие этой или любой другой заявляемой бумажки у этого КБ? Никак? Этот ответ должен наводить на правильное направление мыслей.
И еще — что касается "всякой ерунды", на которую не могут же давать сертификаты. Во-первых, оч. даже могут, во-вторых — а что, собс-но, такое сертификат качества? Что он сертифицирует? Что "эта штучка", представленная на сертификацию, не опасна. Никаких обещаний по поводу 30% экономии никто не обещает.
Испаряемость более низкого октана выше. Походу на твоем двигле не хватает мощи провернуть двигатель. Но тут дело скорее не в бензине Масло на зиму лей пожиже и все будет хорошо
Как житель города на черном море где расположен перерабатывающий завод я давно это знал. Впрочем как и большинство горожан. Да и вообще разница только в цене заметна, а не в качестве, особенно у желтых =)
Заправляюсь солярой на ростнефти около года ,вчера нормально завелся пр -26,говорят что на Лукойле топливо качественне, но у нас его нет,по крайней мере проблем не испытываю с дизтопливом,единственно- не нравится цена на зимнюю соляру
Комментарии
какие нах свечи???? от геммороя????
[img]shop.new-energy21.ru
Получается эффект "Сопло Лаваля" — скра простреливает сквозь отверстие на 1,5-2 см.
У меня друг в пятом классе хотел бластер из конденсатора сделать: "Если во время разряда быстро убрать второй электрод, то искра полетит дальше..." Вот только ему скорости не хватало и мидихлориан.
ЕГЭ дает результаты (((
не сочтите за рекламу, просто отбрыкиваюсь.
В основе технологии лежит принцип сопла Лаваля...
Они окупят себя на вашем авто уже через месяц, потому что благодаря возникновению струи плазмы и рассеиванию ее в камерах сгорания — существенно улучшается воспламенение и сгорание топливной смеси — даже при плохом качестве бензина и даже в мороз. В итоге — они экономят бензин — до 10% и повышают мощность любого бензинового мотора!
1. Боковой электрод массы дополнен специальным отверстием в виде сопла Лаваля. Внутренний малый диаметр данного сопла Лаваля равен диаметру центрального электрода свечи
2. Ось вращения центрального электрода совмещена с центром отверстия бокового электрода.
3. Изолятор рабочей части центрального электрода покрыт специальным антипригарным покрытием – тефлоном.
shop.new-energy21.ru
2.Вот совершенно загадочное свойство. Каков глубинный смысл во вращающемся электроде? Особенно учитывая то что он круглый?
3. Вот на картинке тефлона не видно, виден обычный фарфор. Смысл тефлона также непонятен. Температура плавления тефлона с присадками менньше 400 грд, а без присадок около 300. Температура горения бензина 1300-1400 грд.
ru.wikipedia.org
Там есть картинка факельной свечи, сравните конструкцию. "С 1999 года на рынке появились свечи нового поколения — так называемые плазменно-форкамерные свечи, где роль бокового электрода играет сам корпус свечи. При этом образуется кольцевой (коаксиальный) искровой зазор, где искровой заряд перемещается по кругу. Такая конструкция обеспечивает большой ресурс и самоочистку электродов. Форма бокового электрода в зоне пробоя напоминает сопло Лаваля, за счёт чего создаётся поток раскалённых газов истекающих из внутренней полости свечи. Этот поток эффективно поджигает рабочую смесь в КС (камера сгорания), полнота сгорания и мощность увеличивается, токсичность ДВС уменьшается."
И деньги предлагают посылать на физ. лицо.
Судя по машине твоего отца она то ли мешает бензин плохо, то ли подпаливает его. Разница между постоянными пропусками на одном-двух цилиндрах и нормальной работе всех четырех как раз укладывается в субъективные "100 л.с." Про 4-5 литров спасибо, поржал. Сколько он на одном баке ездит?
1. Подготовить бензин (активатор)
2. Подготовить воздух (ионизатор)
3. Хорошо смешать. (вихревой смеситель)
4. Хорошо поджечь (свеча-пушка)
5. Удалить сгоревшие газы из двигателя.
Все вопросы к изобретателю.
Если денег много, то не заморачивай себе голову.
2. Каков смысл ионизации воздуха? Почему серьезные конторы для форсирования применяют интеркулер, то есть охлаждают воздух, а ты предлагаешь его греть?
3. Немцы используют послойный впрыск, более богатая смесь к свечам, более бедная к поршню. Японцы впрыскивают в коллектор. Причем утверждают что смесь идет нормана. А какой принцип тут?
4. Возражений нет, что хорошо поджечь надо, но чем лучше пушка чем четыре электрода или ирридий?
5. Каким образом?
Деньги есть, но я их считаю. Тут похоже на тупой развод типа магнитов на впускной коллектор. К сожалению принципиально нового в последнее время не придумано — залок повышения можности больше топлива и больше кислорода. ЗЗаряженая турба на покатушках до 50 литров ест. При смешной мощности в триста сил — плата за момент.
А вообще на девятке со ста силами замучаешься приводы менять — то шрус провернет, то сам привод срежет
Вот видео магнитная свеча с вращением электрической дуги new-energy21.ru/opyityi/vid...
Ставь Энгельсовского завода — дешево и сердито, вышла из строя — кидай и не гляди куда летит, вкручивай другую. Дешевле будет.
раньше была "мулька" постоянный магнит на бензопровод — это из той же серии.
Если бы все было так просто, то на всех современных машинах стояла бы такая деталька. Автогиганты, такие как DM, РЕНО и др. транят миллионы долларов на промышленный шпионаж, поиск прорывных новинок, как в прочем и на тестирование безопасности автомобиля.
Не надо особенно напрягать мозги, чтобы понять почему это КБ бедствует??? Не продает свои "золотые" штучки наложенным платежом, а только с предоплатой? У них на сайте — ответ нужны оборотные средства, которых нет уже несколько лет, не смотря на гениальность изобретения? Возможно во всех автомобильных корпорациях работают одни "дебилы", которые не хотят покупать это ценное изобретение?:rofl:
Возможно пока не рассмотрели в этом авторе нового Леонардо да Винчи?
По моему мнению это изобретение является обычным рационализаторским предложением, вместо постоянного магнита на бензопроводе — электроиндукционный. Вреда от него не будет, но и в экономию топлива в 30 % верится с трудом.
Второе "изобретение" — ионизация воздуха во входящем тракте двигателя. На это можно также ответить, что действительно отрицательно заряженные частицы воздуха могут способствовать лучшим окислительным процессам. При ионизации воздуха помимо отрицательно заряженных ионов, присутствуют и положительные, которые должны рассеиваться не мешая основному потоку. См. эффект люстры Чижевского и т.д. Этому должны предшествовать серьезные лабораторные испытания с фиксацией результатов, конечно же не в домашней обстановке. Кроме того, большая концентрация отрицательных частиц могут привести к неуправляемому быстрому окислению топлива (аналог кислород с минеральным маслом приводят к взрыву).
Вы думаете страховая, даже по КАСКО выплатит Вам страховку, если по виде этой "детальки" произойдет возгорание или взрыв под капотом вашей лошадки?
Третье изобретение — факельные свечи. Эффект хорошего запуска несомненно имеется, но не более. Более ранняя вспышка и сгорание (по аналогии с более ранним зажиганием) будет приводить к реагированию компьютера на сдвиг фазы зажигания на более позднюю фазу. В результате будут смещены угол опережения зажигания, все коэффициенты давления через поршень, шатун, на коренные шейки коленчатого вала. Коленчатый вал будет дополнительно воспринимать разнопеременные и увеличенные нагрузки на скручивание. Как это отразится на ресурсе, мощности и т.д. одному Б. известно. Все надо рассчитывать. Поэтому рекомендуется применять только штатные свечи, а когда они начинают "хандрить" их просто меняют, не выдумывая велосипед. Если плохое топливо — меняют чаще.
И последнее, заявление сайта академика, что можно будет заливать, чуть ли не 66 бензин и ездить на нем как на 98 (с меньшего октанового бензина на большее???). Сортность топлива этой "мурой" никак не повысить если в Л3 залить "ослиную мочу 66 октанового числа", на поле в каком-либо колхозе "40 лет без урожая", никакой прибор не поможет избежать ремонта форсунок и т.д. Смысл в том, что октановое число можно повысить, отодвинуть детонацию при горении, но сортность топлива повысить проблематично. Школьный курс по крекинг процессу. Упрощенно — чем выше и легче фракция топлива, тем выше его сортность. Потом только следуют добавки и присадки. Но чудес не бывает сортность 66 можно повысить пропустив его опять через перегонку, но каков при этом будет выход легких фракций... Процесс горения для форсирования ускоряют при добавлении разных присадок — нитрометана и т.д., но к чему это приводит — Вы знаете к сокращению ресурса двигателя. Все параметры серьезного двигателя оптимизированы (на момент имеющейся технологии), ресурс, производимая мощность, ресурс и т.д., диапазон сортности потребляемого топлива. Любое смещение одного параметра неизбежно приводит к смещению всей картины процесса в ДВС.
Большой плюс этих изобретателей — в их энтузиазме, желании сделать что-то новое. Хотя как известно новое — это хорошо забытое старое. В свою очередь чиновникам ответственным за разработки и внедрение новинок таким энтузиастам необходимо помогать, создавая необходимую техническую и материальную базу. При проявлении каких-либо признаком серьезного экономического эффекты необходимо проводить серьезные государственные испытания и выдавать необходимые сертификаты, а потом и внедрять в производство. Эти новинки не должны рекламироваться и тем более навязываться населению, конкретный автовладелец должен приобретать аппарат уже с таким проверенным устройством и установленным на машине, за каждое из которых производитель несет ответственность по гарантийному времени.
У нас всегда ждут чуда, а чудо уже в том, что его просто нет. Это мое частное мнение и его я Вам никак не навязываю. Сам бы я не ста
У КБ "Нитрон" есть сертификаты качества ГОСТ РФ на свои изобретения. Сертификаты же не могут давать на ерунду, только, конечно, если они (КБ "Нитрон") не врут, что они у них есть.
Также имеется схема как подключать активатор. А в комплект к активатору входят еще катушка зажигания и блок управления. Поэтому хочется узнать — это лишние ляльки для правдоподобности или они в этой схеме действительно работают.
Например, суперактиватор врезается в топливный провод и все.
Раз тут шутить перестали.Дорогой Сергей,раз вы серьёзно решили прикупить эту штуковину,то обязательно отпишитесь о результатах.А вообще,покупайте журнал ""ЗаРулём"там они переодически проводят испытания таких чудо приборов.Кстати в одном из выпусков,именно этот активатор и ипытывали.Ну и как,вы уже наверное догадались,нечего в работе двигателя неизменилось.Хотя был один большой и положительный плюс ХУЖЕ ТОЖЕ НЕСТАЛО:lol::lol::lol:
на минералке и водке которая разливается и изготавливаеися в подвалах не только госты написаны но еще и медали с различных выставок, но содержание то все равно г...о.
Как говорится,на заборе тоже Х....написано,а за ним нет нечего.
И еще — что касается "всякой ерунды", на которую не могут же давать сертификаты. Во-первых, оч. даже могут, во-вторых — а что, собс-но, такое сертификат качества? Что он сертифицирует? Что "эта штучка", представленная на сертификацию, не опасна. Никаких обещаний по поводу 30% экономии никто не обещает.
Все ж на совсем шняжных АЗС не надо заправляться.
красная Лукойл
желтая Роснефть
завод на побережье где идет реконструкция Туапсинский НПЗ Роснефти
а бензин Роснефти гавно
это знают все
и присадку добавляют китайскую, в 92, чтобы сделать 95
это мне спец с этого завода сказал
и все у кого позволяет двигатель ездят на 92
куда деваться?
хотя мой корешь ездит на 95, клапана стучат
пробовал все
и вообще в Туапсинском районе Роснефть монополист
хай бы они сгорели
уже не раз слышал, что после их бензина машины не заводятся