Выступлю как технолог. Данная статья мне как раз в тему.
Принципиальная разница между двумя подходами заключается в наличии/отсутствии производства и разработки средств производства.
Для того, чтобы прикрыть завод номер два необходимо просто перестать поставлять комплектующие для станочного оборудования. И всё. После этого заводу № 2 жить останется до полной остановки 2-3 года.
Потому как работники такого завода сами в своем оборудовании ничего не понимают, управляют им с компьютеров, а для ремонта вызывают представителей поставщиков оборудования (и инженеров и слесарей).
Первый же вариант может и несовершенен, но абсолютно самодостаточен.
Можно купить линию по производству микросхем с топологией 32 ннм, за N миллиардов долларов, а через 2 года еще одну через 2 еще и т.д. При этом ПОЛНОСТЬЮ потерять кадры, способные разработать собственные установки ионного лигирования и т.д. И тут, вдруг, неожиданно, окажется, что производителю данных линий выгодно поставлять их и развивать производство не у вас, а, скажем, в республике Чад. Благо по клавишам компьютера и негра научить стучать можно.
И всё. Песец.
И так с любой отраслью. Если не производишь средства производства — то ты — просто средство регулярного обогащения для тех, кто их производит. У тех кто их производит над твоей экономикой при этом — безграничная власть.
Если производишь средства производства — то можешь позволить себе производство продукции разместить в любом Чаде или Бирме. Это, кроме экономической выгоды, позволит тебе дополнительно поиграть в власть в вассальных государствах.
добавлю. где-то читал, что в америке (как и везде, наверное) под строжайшим секретом содержатся технология производства не конечной продукции, а станкостроения. и это правильно.
Не совсем верно. Покопавшись в станке, можно и неполадку найти, и запчасть подобрать — вот только тогда гарантия заводская летит нах. Из личного опыта: за 3 недели освоил работу/наладку/ремонт вязальных станков с ЧПУ от фирмы Штолль, что в Германии. При желании мог бы и комплектующие ВСЕ на месте производить, кроме электронной части — туда я не лазил. Ну и с софтом тоже не возился, т.к. это запрещено мне было. Вот только скопировал cебе всё про запас :D
Вся фишка в том что на станках пломбы стоят, при снятии пломб автомагически повышаеться стоимость настройки и отладки станка в десятки раз ... так что самое интересное узнать не получиться. А без управдяющих программ, таблиц настройки и колибровки любой роботизированный комплекс — груда дорогого металла. После того как к нам заводы переманить — надо будет переманивать и средства изготовления станков и инструмента, тогда всё будет правильно.
Как конструктор и разработчик — согласен на 1000%
Единственно что добавлю — должны использоваться ОБА пути. На первом этапе вполне допустимо просто ввозить оборудование и технологии — чтобы ГОТОВИТЬ СВОИ КАДРЫ. Получив более-менее квалифицированных людей — ДЕЛАТЬ СВОЕ. И продолжать в небольших количествах закупать чужое — чтобы быть в курсе мировых тенденций.
Вот тут, пожалуй, плюсану. Сам бывший производственник, работал с импортными буровыми: через 3 года стали обслуживать сами, основные ремонты производить сами, нашли совместимые аналоги расходников.
Верны в этом случае — оба пути.
На производство к отцу приезжал ныне покойный Алессандро Макки, итальянский производитель одноименных установок экструзионно-выдувного типа, пленку делать.
Увидел доработанную местными технарями (горжусь отцом и его поколением, мы им в подметки не годимся) систему вытяжки, подачи сырья и калибровки — отправил всех своих технарей, что с ним приехали обратно в Италию, и пошел пить с главным инженером. Ему стало интересно, и он искренне зауважал русских специалистов, которых сейчас так хорошо все гнобят.
Не соглашусь — сразу после покупки линии как правило идет обучение как операторов так и наладчиков этой линии. Да и опыт Китаю и Южной кореи, да и Японии — где сначала покупались технологии потом выращивались кадры потом создавались собственные технологии.
Какие кадры? С детского сада:сплошные спецназы,Омоны,бригады и бухой папа на кухне.Евсюковы да Япончики-предмет разговоров.Зачем завод,КБ или что другое.Кроить черепа и выворачивать руки проще.Чего придумывать,купим или украдём.
Оператор ПК — не очень-то и ценный специалист (см. выше).
Серьезную наладку поставщики как правило стараются закрепить контрактом за собой любимыми — потому как это источник дохода и реальных знаний об устройстве оборудования.
Вы отчасти правы и ключевоё оборудование для микроэлектронной промышленности сосредоточено в руках американской корпорации аплай матиреалс , но в современном мире особых преимуществ пиндосам это не даёт , эффективность использования вычислительной мощности стремительно уменьшается с каждым годом , защита авторских прав приводит к давно предсказанным последствиям , почти полному параличу обмена знаниями и умениями в горизонтальной плоскости . Основным способом влияния давно стала современная финансовая система .... реальный выход из сложившийся маразматической ситуации виден только у Китая , который плюёт на все идиотские ограничения современных регуляторов . Для России с её изобретательным народонаселением открываются большие перспективы в деле приспосабливания для своих нужд дешёвых полуфабрикатов
#ключевоё оборудование для микроэлектронной промышленности сосредоточено
#в руках американской корпорации...
#в современном мире особых преимуществ ... это не даёт
Сами себе противоречите.
И особенно полезно по этому поводу было конечно же перепрофилировать Брянский НИИ Изотерм и свести к кружку юный техник Зеленоградское НИИТМ.
А линии покупать в Китае подержанные на Ангстрем.
Это просто мегомудрые решения и они конечно никак не обогащают американские компании и не дают им никакого преимущества.
В советское время мы в микроэлектронике отставали на 5-7 лет, но могу вас поздравить, в настоящее время у нас в стране в принципе отсутствует производство оборудования для микроэлектроники. Возможно только воссоздание оборудования, разработанного 25-30 лет назад с обновленной электронной начинкой. Тех самых линий с топологией 1 микрон советского времени.
Это просто офигенно полезно для страны всё.
И так по любой отрасли кроме атомстроя, авиации, судостроения и ракетостроения, фактически.
Уважаемый в конце восьмидесятых годов прошлого века ИЯФ СОАНСССР самостоятельно и вполне успешно создавал линейный ускоритель длинной 20 км с темпом ускорения 100 Мэв на метр , что очень близко к пределу начала автоэммисии в метале (в данном случае медь) и ничего физики , которые раньше никогда не занимались металлообработкой прекрасно решили эту задачу — непревзойдённая точность и частота обработки меди на тот момент в мире . И заметьте это не единичная железяка а более сотни тысяч , то есть было создано целое высокотехнологичное производство .....
Не надо ничего покупать , в мире простаивает огромное количество мощностей , готовых произвести сколько угодно мелкосхем если вы сподобитесь их спроектировать , а ещё проще купить готовые полуфабрикаты (32 разрядный комп400 мгц с 32 мег памяти + флешка + периферия на котором прекрасно живёт линукс можно закупить оптом по 20$).... а вот написать вменяемое ПО могут далеко не все , а те кто могут продают получившуюся железяку в десять раз дороже . Про Зеленоградские НИИ лучше не вспоминайте , они почили в бозе в начале семидесятых прошлого века , а сейчас их просто не существует
....не только производство, но и проектирование шин здесь.....
Эта фраза не плохая, конечно. НО......
Технологии и наработки по ним просто так не отдаются и ничто не помешает переехать этому заводу в Китай вместе с этими технологиями если не дай бог высшему менеджменту не понравится сменившаяся неожиданно конюнктура.
Естественно наш завод (Ярославский шинный) останется всегда на месте и с нашими наработками. Поэтому разваливать собственное производство только потому, что оборудование не покрашено и в угоду пришлым дядям НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНОЕ распиздяйство.
Так же надо учитывать факт отсутствия собственного производства сырья для этих самых шин, по сему успокаиваться и почевать на лаврах преступно.
Дружище, а построенный завод финны тоже по винтикам разберут и с собой увезут, если надумают переехать?
Насколько я знаю, нет.
Так что не все так плохо.
Зачем им здание-то с крышей забирать. )) Оно-то как раз и останется. Заберут только оборудование, свои технологии и этого вполне достаточно, чтобы этот завод превратился в жилище для гастарбайтеров.
Примерно так было с "Русским Дизелем" лет 15 назад.
Его "вывезли" во Всеволожск, угробив кучу миллиардов на станки для которых во Всеволожске не нашлось квалифицированных рабочих...
Теперь часть этой площадки занял Форд, на остальной — арендаторы.
А станки пошли в металлолом... :(
Про "Русский дизель" — совсем другая история.
"Вывоз во Всеволожск" — это запланированное еще в советское время расширение завода. Сам же завод вместе со своим всеволожским филиалом был целенаправленно уничтожен, как имеющий критическое значение для обороноспособности страны в период с 1991 до 2001 года.
Не путай теплое с мягким. РД не имел никакого отношения к зарубежному оборудованию. РД — это вариант 1, а не вариант 2.
Кто не уйдет?
Нет уже никакого РД.
Несколько разрозненных малых кусочков производства соталось, никаких дизелей и тока 70 человек занимаются перепродажей китайской техники. Нихера больше не осталось от РД.
Комментарии
Принципиальная разница между двумя подходами заключается в наличии/отсутствии производства и разработки средств производства.
Для того, чтобы прикрыть завод номер два необходимо просто перестать поставлять комплектующие для станочного оборудования. И всё. После этого заводу № 2 жить останется до полной остановки 2-3 года.
Потому как работники такого завода сами в своем оборудовании ничего не понимают, управляют им с компьютеров, а для ремонта вызывают представителей поставщиков оборудования (и инженеров и слесарей).
Первый же вариант может и несовершенен, но абсолютно самодостаточен.
Можно купить линию по производству микросхем с топологией 32 ннм, за N миллиардов долларов, а через 2 года еще одну через 2 еще и т.д. При этом ПОЛНОСТЬЮ потерять кадры, способные разработать собственные установки ионного лигирования и т.д. И тут, вдруг, неожиданно, окажется, что производителю данных линий выгодно поставлять их и развивать производство не у вас, а, скажем, в республике Чад. Благо по клавишам компьютера и негра научить стучать можно.
И всё. Песец.
И так с любой отраслью. Если не производишь средства производства — то ты — просто средство регулярного обогащения для тех, кто их производит. У тех кто их производит над твоей экономикой при этом — безграничная власть.
Если производишь средства производства — то можешь позволить себе производство продукции разместить в любом Чаде или Бирме. Это, кроме экономической выгоды, позволит тебе дополнительно поиграть в власть в вассальных государствах.
Не в размере проблема.
Единственно что добавлю — должны использоваться ОБА пути. На первом этапе вполне допустимо просто ввозить оборудование и технологии — чтобы ГОТОВИТЬ СВОИ КАДРЫ. Получив более-менее квалифицированных людей — ДЕЛАТЬ СВОЕ. И продолжать в небольших количествах закупать чужое — чтобы быть в курсе мировых тенденций.
Верны в этом случае — оба пути.
Увидел доработанную местными технарями (горжусь отцом и его поколением, мы им в подметки не годимся) систему вытяжки, подачи сырья и калибровки — отправил всех своих технарей, что с ним приехали обратно в Италию, и пошел пить с главным инженером. Ему стало интересно, и он искренне зауважал русских специалистов, которых сейчас так хорошо все гнобят.
Иди мешки грузить! :)
Серьезную наладку поставщики как правило стараются закрепить контрактом за собой любимыми — потому как это источник дохода и реальных знаний об устройстве оборудования.
#в руках американской корпорации...
#в современном мире особых преимуществ ... это не даёт
Сами себе противоречите.
И особенно полезно по этому поводу было конечно же перепрофилировать Брянский НИИ Изотерм и свести к кружку юный техник Зеленоградское НИИТМ.
А линии покупать в Китае подержанные на Ангстрем.
Это просто мегомудрые решения и они конечно никак не обогащают американские компании и не дают им никакого преимущества.
В советское время мы в микроэлектронике отставали на 5-7 лет, но могу вас поздравить, в настоящее время у нас в стране в принципе отсутствует производство оборудования для микроэлектроники. Возможно только воссоздание оборудования, разработанного 25-30 лет назад с обновленной электронной начинкой. Тех самых линий с топологией 1 микрон советского времени.
Это просто офигенно полезно для страны всё.
И так по любой отрасли кроме атомстроя, авиации, судостроения и ракетостроения, фактически.
Эта фраза не плохая, конечно. НО......
Технологии и наработки по ним просто так не отдаются и ничто не помешает переехать этому заводу в Китай вместе с этими технологиями если не дай бог высшему менеджменту не понравится сменившаяся неожиданно конюнктура.
Естественно наш завод (Ярославский шинный) останется всегда на месте и с нашими наработками. Поэтому разваливать собственное производство только потому, что оборудование не покрашено и в угоду пришлым дядям НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНОЕ распиздяйство.
Так же надо учитывать факт отсутствия собственного производства сырья для этих самых шин, по сему успокаиваться и почевать на лаврах преступно.
Насколько я знаю, нет.
Так что не все так плохо.
Его "вывезли" во Всеволожск, угробив кучу миллиардов на станки для которых во Всеволожске не нашлось квалифицированных рабочих...
Теперь часть этой площадки занял Форд, на остальной — арендаторы.
А станки пошли в металлолом... :(
"Вывоз во Всеволожск" — это запланированное еще в советское время расширение завода. Сам же завод вместе со своим всеволожским филиалом был целенаправленно уничтожен, как имеющий критическое значение для обороноспособности страны в период с 1991 до 2001 года.
Не путай теплое с мягким. РД не имел никакого отношения к зарубежному оборудованию. РД — это вариант 1, а не вариант 2.
Нет уже никакого РД.
Несколько разрозненных малых кусочков производства соталось, никаких дизелей и тока 70 человек занимаются перепродажей китайской техники. Нихера больше не осталось от РД.