-
R1 дек 10Для информации :
работаю в Германии на немецкой фирме 10 лет фрезеровщиком, зарплата 2500 Евро , все гарантии , кредиты в банке пожалуйста, новая машина, атмосфера на фирме очень уважительная, станки не старше 5 лет, продукция продаётся в 40 стран мира, в кризис не работал 1 день.-
-
-
-
1 дек 10СССР был социально ориентированным государством. Одним своим существованием вынудил западный капитал пойти на глубокие социальные преобразования в своих демократиях. Ну вот, нет СССР... И что мы видим? Повсеместный откат от социальных завоеваний гражданского общества — повышение пенсионного возраста, сокращение социальных льгот и т.д. и т.п. Ну не станет капиталист с кем то еще делиться, если его жестко об этом не попросить...
-
-
-
B1 дек 10для информации:
мой отец в 70-80х работал сталеваром на одном из уральских гигантов, получал 650 рублей в месяц, получил квартиру и талоны на машину раз в два года, плюс, раз в год бесплатно санаторно-курортное лечение, каждое лето 3 бесплатных месяца пионерских лагерей один из них на море, про квартплату в 3 рубля бесплатную медицину и образование вообще молчу! да кстати, забыл про бесплатное молоко! 1 литр в день.
конечно работа сталевара не сахар... но кто хотел работать, тот зарабатывал!
-
-
-
-
-
C1 дек 10Проблема есть, но пока решаемая. К нам, например, периодически приходят выпускники бауманки, пару лет работают, причем старательно работают, чуть-чуть опыта набираются, неплохие в целом ребята. Потом уходят — за проектирование рекламных щитов платят много больше, и ответственности никакой...
"Деды" еще сидят, есть кому учить, но им кому 70, а кому и 75. По моим прикидкам, еще лет пять — по чисто физическим причинам... Если за это время ничего не изменится, то амба...-
1 дек 10За 5 лет не изменится. За 5 лет кризис закончится?Иль поезда будущего идущие в ж....?
А оплата какая у молодежи инженеров? Если такая как у учителей в школах и подобных,то откуда удивление,что бегут поднабравшись опыта? На зп которую им дают мальчикам прокормить семью реально,вот только честно?
-
-
1 дек 10Ну почему инженеры потеряны.Мы еще есть. Еще живые инженеры и даже работающие,но нас ооочень мало.
-
-
-
-
B1 дек 10рабочий после пту мог и на производстве и дома по хозяйству что угодно зделать, сам заканчивал пту на сталевара, по стопам отца, умею и на практический любом станке работать, и электро-газосварку знаю, и дома электрику-сантехнику любой сложности проведу-заменю... и это все не помешало мне получить два высших образования и степень кандидата в доктора пед наук, но что все образование дает мне сейчас?? а интеллигентов-самозванцев я сам презираю, так как они в наше время все равно что современные казаки, непонятно откуда наплодились, непонятно откуда крестов на грудь навешали и звезд на погоны.... назвать себя интеллигентом может любая коза, а вот заслужить что бы окружающие тебя признали интеллигентом труд сравнимый с шахтерским! не всякому выскочке он под силу!
-
-
1 дек 10Был закон об обязательном среднем образовании, вот их и тянули три года вместо обычных двух. После 10 классов, там меньше года обучения. У меня товарищ, уже после ВУза, поступил в ПТУ на повара, чтобы потом на юг на практику на халяву поехать. Сдал всю теорию экстерном, за неделю, не отрываясь от основной работы. Потом летом три месяца на халяву в Сочи жил в санатории. Этого времени хватило, чтобы там обосноваться постоянно и поменять прописку. Дело было во времена горячо любимого здесь ссср
-
-
-
-
B1 дек 10у нас с 5 не выходил никто! 4 разряд был максимумом, что бы получит 5 разряд на производстве, нужно было получить еще несколько смежных специальностей, всех уже не помню, но скажу про себя, как только пришел в мартен сразу отправили на курсы стропальщиков, конечно курсы это громко сказано пару лекций и две недели работали в механическом цеху на тельферах, а вот допуск до электрооборудования мощностью свыше 100 т. киловатт уже проходили по настоящему, каждый вечер ездили политехнический институт в течении 3 месяцев.
-
-
A1 дек 10:) Мне можешь не рассказывать я сам бывший ЧПУ-шник, Станочник должен обязательно помнить такую науку. как ОМР (обработка металлов резанием) и выбирать режимы ... вообщем бла-бла-бла. Станок же с ЧПУ это тот же станок только с компом сам вносит поправки в режимы резания и прочие шняги о которых со временем забываешь. Это раз. Второе. Станки с ЧПУ рентабельны в единичном производстве ну и в мелкосерийном немного. Как правило рабочий именно следит за тем, как станок обрабатывает деталь, программу для которой нарисовал программист. Это не касается маленьких деталюшек, которые нужно порой делать в единичных экземплярах, тут да-программу составляет рабочий. Но такие программы составляются тупо глядя в чертеж и с опытом программирование занимает 2-10 минут. После этого станок херачит только в путь, только успевай менять заготовки. Станочник же универсал сам крутит рычаги подач. следит за размерами и режимами резания. Так что работать на станках с ЧПУ работать проще... Ну и поиграть опять же на них можно :)))
-
-
-
1 дек 10В нашем цехе горячей прокатки существует аксиома, что квалифицированный рабочий становится таковым не ранее, чем через пять лет ежедневной практики, Ну чем тебе не институт. Да даже могилу выкопать потребуется определенный навык... И на что способны всякие там эффективные менеджеры без рабочих рук? Да и кто, в принципе, может без них обойтись?
-
B1 дек 10+1000000
что первым делом делал пацан придя на завод? ;-) конечно ножик!) а из чего лучше всего делать ножи? конечно из тепловозных клапанов! а где из тепловозного клапана сделать заготовку под нож? конечно в кузнечном цеху! был у нас кузнечный цех... мы пацанами бегали туда смотреть на как работали эти МУЖИКИ! наверное нет вещи которые они могли выковать! помню вовремя обеденного перерыва они устраивали настоящие шоу, нескольким кузницам давались задания выковать "на глаз" без измерительных инструментов какую нибудь штуковину, вилку например какие в столовых были, или болт заданного размера и что бы на зайку можно было навернуть! и это все выковать а не нарезать! но самый шедевр был выковать копию оловянного солдатика...
причем это делали люди которые уже отпахали у гидравлического пресса пол смены! остались ли такие мастера сейчас?(((
-
-
G1 дек 10Вот, про "господи помоги тупому устроиться!" (ГПТУ) не надо! Проработал в сов. время и на мех производстве и в точ.механике и в конце концов в атомпромовских предприятиях. Небо и земля! В средмаш ПТУшников НИКОГДА не брали. Брали рабочих со стажем и квалификацией. Но! Есть у....ки КОММУНЯКИ, которые рабочим вбили в голову, что они — вишь ли соль земли. И тогда рабочие из МАСТЕРОВ превращаются в "ГИГЕМОНОВ", а это развал сознания и потеря умения, т.е. ДЕГРАДАЦИЯ.
В стране должен быть КЛАССОВЫЙ мир! И социальная защищенность! А это НЕ ленин и усатый ирод, это по Каутскому! Кто не верит гляньте на Норвегию, Швецию, Данию и Швейцарию.
Да еще. В отличии о НЕПУГАННЫХ европейских соседей, должен быть ЖЕСТКИЙ ЗАСЛОН от ЗВЕРЬКОВ!!! Иначе сожрут.
Принимаю здравую критику людей думающих и патриотичных.
Либерастов, коммуняк, космополитов, пидоров интернационалистов и пр. извращенцев прошу "ПЕРДЕТЬ ТИХО" минусами.-
C1 дек 10"Брали рабочих со стажем и квалификацией".
А таковые видимо размножались путем клонирования.
"и в конце концов в атомпромовских предприятиях"
Видели-видели. Как токарь "от Кириенко" "виртуозно" точит всякую хрень в закрытом городке. И получает много больше, чем такой же токарь на нормальном заводе. И как на таких предприятиях "рубят бабло" по максисмуму просто потому, что они "атомпром". А в других местах за работу с такими же материалами люди не получают даже молока...
И как спецы "атомпромовские" сильно удивляются этому — для них забор их городка — все равно как МКАД для московских менагеров — за забором жизни нет.
Если бы мы могли заплатить столько, сколько платят атомщики за вполне стандартные операции, мы бы тоже отобрали людей... -
H1 дек 10Примитивность мышления Каутского хорошо раскрыл Маркс.
И что нам смотреть на Данию Норвегию и т.д.? Там классический фашизм. И очень даже не редко мелькает гитлеровский нацизм в вопросах права. -
D1 дек 10тут есть нюанс Приходил один токарь не с атомпрома, с Кировского завода Пятый разряд все дела В процессе проверки выяснилось, что он действительно проработал 25 лет токарем, но специализация у него была весьма узкой Грубо говоря, вытачивал он 25 лет одну деталь и ее, конечно, он мог сделать виртуозно, но вот все остальное... Не подошел, несмотря на высокий разряд
-
H1 дек 10а это результат. Ну надо было человека удержать на заводе, так как он единственный был с этой специализацией, вот ему и повышали разряды, что бы человеку немножко эго потешить, мол 20 лет у вс работаю. а всё с третьем разрядом.
-
-
1 дек 10специалисты? откуда все ПТУ, СПТУ, Технари по закрыли или перешли на обучение менеджеров
в РФ сварщиков 6 класса наверное 1-2 чела осталось
токарей не больше сотни, я молчу про другие професии
дожили когда завод не может приступить к производству потому что чертежи сделанные в СССР (по госту) некому причитать -
A1 дек 10Проблема не стране или недостатке заказов. Проблема — в мудаках руководителях. Даже если туда толпами пойдут "молодые специалисты" и заказов кучу дадут, все равно продукция херовая будет и зарплаты низкие, т.к. руководство будет пилить деньги ибо больше ничего не умеет. В россии есть предприятия, которые имеют новое оборудование и квалифицированных рабочих с хорошей заплатой, просто там управленцы работают, а на сабжевом заводе — ноют, что им мало денег дают под распил.
Сделано с
NoNaMe