народ вы лутше вспомните изза чего началась ревулюция 9005го года , потом сравните снынешним временем сделате скидку в сто лет и неувидете никакой разницы. что тогда что сейчас командуют олигархи, вывоз денег за границу только на ура, рабочим хер без масла типа переживут а если нет то и х... сними другие прийдут, голодные бунты в армии и на флоте если кто непомнит посмотрите : Броненосец Потёмкин : . да и сейчас ( я живу в подмосковье ) 20000 руб далеко не все получают, хотя цены на продукты и услуги сами знаете.
так-что автору за фото плюс . а за статью извини минус
До сих пор в основе всех причин приводятся исключительно внутренние. Будто у России не было внешних врагов и они не действовали через своих агентов внутри страны.
"2 умножить на 2 равно четыре. Не всегда. Вот у тебя две ноги и две руки.... Умножил?"
Мда... И вот такие расчётчики работают у нас в бухгалтерии и делают кризисы...
Для адекватной картины нужно не "мясо стоило" и "мог купить", а сведения о потреблении оного. Столько-то потребляли продукта тогда-то, где и кем произведён, какими слоями населения потреблён. И так со всеми статьями.
Ну, а если уж о стоимости денег говорить, то и разговор нужно вести государственными масштабами: Размер внешнего долга по кредитам и процентная ставка оных. Встречал сведения, что на реформы было взято столько кредитов, что к началу войны Россия была должна Ангглии и Франции три своих год. бюджета.
пс
О литературе тут уже говорили. Добавлю — Гиляровский "Трущёбные люди", "Москва и москвичи", а то глядя на гламурные фотки и впрямь решишь, что перемены навредили.
Глупость какая! средняя зарплата, средняя только для тех кто получал зарплату, в дореволюционной России, очень мало кто получал зарплату, в основном только на службе у государя и государства... а остальные, кто как, кто хозяйство, кто милостыню а кто уменьем каким....
Чем ближе к западному стилю жизни тем Россия беднее. Хех тенденция. Наблюдения иностранцев приехавших учить Россию цивилизованности.
Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы..., а что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?... Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками и твезами, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка…
Следовало бы запретить простым людям употреблять шелк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие черные люди носят шелковые платья. Их жен не отличить от первейших боярынь.
«Мы пробыли в городе[Казани] восемь дней, причем нас так обильно угощали, что кушанья приходилось выбрасывать за окно. В этой стране нет бедняков, потому что съестные припасы столь дешевы, что люди выходят на дорогу отыскивать, кому бы их отдать».
«Изобилие хлеба и мяса здесь так велико, что говядину продают не на вес, а по глазомеру. За один марк вы можете получить 4 фунта мяса, 70 куриц стоят червонец, и гусь не более 3 марок. Зимою привозят в Москву такое множество быков, свиней и других животных, совсем уже ободранных и замороженных, что за один раз можно купить до двухсот штук»
«Куропатки, утки и другие дикие птицы, которые составляют предмет удовольствия для многих народов и очень дороги у них, продаются здесь за небольшую цену, например, можно купить куропатку за две или за три копейки, да и прочие породы птиц приобретаются не за большую сумму».
«Крестьянин считается рабом, поскольку господин может его продать, обменять по своему усмотрению, но в целом их рабство предпочтительнее той свободы, коей пользуются наши земледельцы. Здесь каждый имеет земли больше, чем может обработать. Русский крестьянин, далекий от городской жизни, трудолюбив, весьма смекалист, гостеприимен, человечен и, как правило, живет в достатке. Когда он завершит заготовку на зиму всего необходимого для себя и своей скотины, он предается отдыху в избе (isba), если не приписан к какой-либо фабрике, каковых в этой области много, благодаря богатым рудникам, или если не отправляется в путешествие по своим делам или по делам господина. Если бы здесь были лучше известны ремесла, у крестьян было бы меньше времени для досуга в тот период, когда они не заняты сельским трудом. И господин, и раб получили бы себе от этого пользу, но ни те, ни другие не умеют рассчитывать свою выгоду, поскольку еще не достаточно прочувствовали необходимость ремесел. Здесь царит простота нравов и довольный вид никогда бы не покидал людей, если бы мелкие чинуши или крупные собственники не проявляли жадности и рвачества.
Вообще же, рабочие и чиновники не были основным населением России — предлагаю заценить уровень жизни крестьян в сравнении с советскими рабочими(так сказать большинство с большинством), раз уж сравниваем теплое с мягким.
Возражу. Ваша ссылка — "официозная". По такой цене говядину и свинину купить можно было в партраспределителях. В Москве уже надо было "ловить". В Киеве по такой цене продавались по сути говяжьи и свиные кости. Еще хуже в малых городах. Мясо было на рынке — от 5 рублей и выше. Колбаса была в столицах, но не было в провинции, по крайней мере с конца 70х.
Что вам говорят фразы "продовольственное обслуживание" и "продажа с нагрузкой"?
Про "тёплое с мягким". В СССР моя бабушка на селе получала зарплату, а потом пенсию. Зарплата 45 руб., пенсия 15 руб. Не до мяса. Полгода назад побывал в селе на её могиле. Это посёлок, где жило 8 тыс. чел. Сейчас там жопа полная на фоне советских времён, к слову.
Прочитал по ссылке. Автор той заметки пытается убедить, что все дружно ели мясо в столовых. Наверное, у него была особая столовая. А я вот помню с глубокого детства слово "шашлыки", когда родители и друзья собирались — да, пообщаться — но как при этом гордились, что отличное мясо "достали пусть и с переплатой в три раза".
Во всем согласен, сам все помню, включая очереди за суповым набором, но зачем пытаться убедить, что при царе народу лучше жилось? В тех же деревнях голод был регулярным явлением, не то что мяса — хлеба не хватало. Причем голод повторялся вслед за каждым неурожаем — раз в 6-7 лет, и был не столько следствием неурожая, сколько неумения пр-ва распорядится запасами
При царе есть "до Столыпина" и "после Столыпина". Реально — это каких-то шесть (!!!) лет, всего то. Николашка крайне не любил Столыпина (тот будучи Премьер-министром месяцами не мог добиться "светлейшей аудиенции"!), но вынужден был мириться в силу успешности реформ. Земельную реформу Столыпину провести так и не удалось — царь не поддержал, и он предложил крестьянам европейской части ехать осваивать земли Сибири. Поехали не худшие. Отсюда в Сибири так много "кулаков". Насколько мне известно, с 1907 по 1913-й голода не было, а вот экономика прибавляла по 12% в год.
Поскольку вы изначально затронули мясную тему, скажу, что "хлеб всему голова". Под хлебом понимались все крупы, включая каши. Кормить скотину хлебом и есть мясо считалось крайне расточительным (переведите калории от килограмма хлеба напрямую и калории от мяса, полученного откормом свиньи тем же килограммом хлеба). Крестьяне мясо практически не ели.
Салтыков-Щедрин умер в 1889 году, когда рубль был с плавающим курсом и на разнице курса делали деньги биржевые маклеры. А золотой стандарт ввели в 1897 году и вплоть до начала 1-ой мировой войны, рубль был самой твёрдой валютой. Так что Михаил Евграфович немного не дожил, до описываемого в статье периода.
Так и в современной буржуазной России в 2000-е шел некий "рост". Многим от этого "роста" легче?)
Золотой рубль ввели, если не ошибаюсь, в 1897-м, и тут же страну начало трясти — засилье иностранного торгового капитала, кризис 1900-1903гг, революция 1905-1907гг., бунты, восстания чередой. При Александре III такого не было, но там и золотого рубля не было и протекционизм в целом работал.
Мой прадед работал токарем на "Зингере" в подольске. Так вот он с женой и шестью детьми жил в пятикомнатной квартире в центре Подольска. Делайте выводы...
О! И мой тоже построился в деревне Сергеевка под Климовском... А еще, по рассказам моего хорошего учителя, друга моего отца, его отец (будущий гл. инженер КМЗ) работал "мальчиком на побегушках" у купца Бакастова в Климовске. Работа этих пацанов заключалась в следующем: они должны были прийти рано утром за разноской со всякой снедью (выпечка, молоко и т.п.) для рабочих, которые шли утром на завод из близлежащих деревень. Все выстраивались перед проходными и продавали это желающим. Затем разноску и выручку назад... Потом в школу. К Рождесту Бакастов приглашал родителей пацанов к себе в лавку, где за работу расплачивался тканями, спичками, солью, сахаром, мылом и прочим... Короче, все можно было увести только на возу...
Я всегда говорю: "Лучшее (стремление к нему) — есть враг хорошего(уже существующего)". Так и получается в жизни! Захотели в 18 годе жить лучше? А "накося — выкуси!"
не всегда . в перевороте 17 года главной целью было не желание к лучшему А ПРОСТО ЗАХВАТ ВЛАСТИ . то есть власть сама по себе . для этой цели камунысты не брезговали ничем
Комментарии
vesti.ru
Точно Европа — держиморды на каждом углу.
так-что автору за фото плюс . а за статью извини минус
если бы рабочие как сыр в масле катались — хер бы вы заставили их идти на забастовки (а тем более против солдат с ружом)
Мда... И вот такие расчётчики работают у нас в бухгалтерии и делают кризисы...
Для адекватной картины нужно не "мясо стоило" и "мог купить", а сведения о потреблении оного. Столько-то потребляли продукта тогда-то, где и кем произведён, какими слоями населения потреблён. И так со всеми статьями.
Ну, а если уж о стоимости денег говорить, то и разговор нужно вести государственными масштабами: Размер внешнего долга по кредитам и процентная ставка оных. Встречал сведения, что на реформы было взято столько кредитов, что к началу войны Россия была должна Ангглии и Франции три своих год. бюджета.
пс
О литературе тут уже говорили. Добавлю — Гиляровский "Трущёбные люди", "Москва и москвичи", а то глядя на гламурные фотки и впрямь решишь, что перемены навредили.
Кто хозяйством — это вобще-то нормально. Таким людям не чё из городского и не надо было.
кто милостыню — эти всегда будут.
Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы..., а что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?... Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками и твезами, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка…
Следовало бы запретить простым людям употреблять шелк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие черные люди носят шелковые платья. Их жен не отличить от первейших боярынь.
«Мы пробыли в городе[Казани] восемь дней, причем нас так обильно угощали, что кушанья приходилось выбрасывать за окно. В этой стране нет бедняков, потому что съестные припасы столь дешевы, что люди выходят на дорогу отыскивать, кому бы их отдать».
«Изобилие хлеба и мяса здесь так велико, что говядину продают не на вес, а по глазомеру. За один марк вы можете получить 4 фунта мяса, 70 куриц стоят червонец, и гусь не более 3 марок. Зимою привозят в Москву такое множество быков, свиней и других животных, совсем уже ободранных и замороженных, что за один раз можно купить до двухсот штук»
«Куропатки, утки и другие дикие птицы, которые составляют предмет удовольствия для многих народов и очень дороги у них, продаются здесь за небольшую цену, например, можно купить куропатку за две или за три копейки, да и прочие породы птиц приобретаются не за большую сумму».
«Крестьянин считается рабом, поскольку господин может его продать, обменять по своему усмотрению, но в целом их рабство предпочтительнее той свободы, коей пользуются наши земледельцы. Здесь каждый имеет земли больше, чем может обработать. Русский крестьянин, далекий от городской жизни, трудолюбив, весьма смекалист, гостеприимен, человечен и, как правило, живет в достатке. Когда он завершит заготовку на зиму всего необходимого для себя и своей скотины, он предается отдыху в избе (isba), если не приписан к какой-либо фабрике, каковых в этой области много, благодаря богатым рудникам, или если не отправляется в путешествие по своим делам или по делам господина. Если бы здесь были лучше известны ремесла, у крестьян было бы меньше времени для досуга в тот период, когда они не заняты сельским трудом. И господин, и раб получили бы себе от этого пользу, но ни те, ни другие не умеют рассчитывать свою выгоду, поскольку еще не достаточно прочувствовали необходимость ремесел. Здесь царит простота нравов и довольный вид никогда бы не покидал людей, если бы мелкие чинуши или крупные собственники не проявляли жадности и рвачества.
ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ
Свинина Кг 2,00 — 2,20
Баранина Кг 1,80
p-marketing.ru
Чье мясо стоило 4,50?
Вообще же, рабочие и чиновники не были основным населением России — предлагаю заценить уровень жизни крестьян в сравнении с советскими рабочими(так сказать большинство с большинством), раз уж сравниваем теплое с мягким.
Что вам говорят фразы "продовольственное обслуживание" и "продажа с нагрузкой"?
Про "тёплое с мягким". В СССР моя бабушка на селе получала зарплату, а потом пенсию. Зарплата 45 руб., пенсия 15 руб. Не до мяса. Полгода назад побывал в селе на её могиле. Это посёлок, где жило 8 тыс. чел. Сейчас там жопа полная на фоне советских времён, к слову.
Факты:
1. nnm.ru
2. "на селе" было такое явление как "выписать" продукты. Это если даже оставить в стороне своё хозяйство.
Поскольку вы изначально затронули мясную тему, скажу, что "хлеб всему голова". Под хлебом понимались все крупы, включая каши. Кормить скотину хлебом и есть мясо считалось крайне расточительным (переведите калории от килограмма хлеба напрямую и калории от мяса, полученного откормом свиньи тем же килограммом хлеба). Крестьяне мясо практически не ели.
/М. Е. Салтыков-Шедрин/
Золотой рубль ввели, если не ошибаюсь, в 1897-м, и тут же страну начало трясти — засилье иностранного торгового капитала, кризис 1900-1903гг, революция 1905-1907гг., бунты, восстания чередой. При Александре III такого не было, но там и золотого рубля не было и протекционизм в целом работал.