Я жил 2 года в Германии. Там на обогревателях 5 делений (такие теперь у нас продаются). Посчитали: 1 деление — 1 евро в день. Что ноете? У них газа нет, а зарплаты не такие заоблачные как фантазируете. 2000 евро — это отлично при том, что за комуналку платят не меньше 400 евро. Вывоз мусора, который вы должны сами отсортировать в 3 контейнера: пищевые отходы, пластик, прочий мусор за ваши деньги вывезут за 50 евро и не дай бог перепутать — будешь все своими руками перекладывать. А еще есть стекло, которое бросаешь или сдаешь или выбрасываешь в централизованные контейнеры, а еще крупные предметы, которые вывозишь от 20 до 50 евро (типа стиральную машину) или выносишь на улицу в определенный день (2 раза в году).
Поделюсь своими знаниями: в Англии в бедных семьях сначала моются, а потом в этой воде моют посуду. Все логично, но для нас это бред. А там горячая вода — это дорого. У нас с морозца прибежал и в горячую ванну, а там это реально ДОРОГО. Даже для бедного человека в России — это шок. А тут обсуждается, как это сделать еще дешевле.
А вы знаете как пользуются водой в стране флага на вашей аватаре? А в Англии так, там стоят маленькие умывальники с двумя кранами и пробочкой, даже в новострое. Смеситель только на кухне да еще корявый. Вот например надо помыться, ставишь пробочку наливаешь водички с двух кранов, в воде побурзался лицо помыл, потом в этой же мыльной воде руки вымыл вытянул пробочку и все. Там не привыкли жить по царски как богатые россияне. Это в России считается нормально, по царски воду транжирить, включил воду потоком и моешься. Так что, чтоб жить как в Европе, надо экономить как в Европе. Когда начнете копейки считать, воду считать, тогда и зарплаты будут и деньги на все.
Смешно выглядит когда наши впервые приезжают и пытаются помыться по царски, по российски. Включают воду потоком, с одного крана холодная, а с другого кипяток. При этом краны обычно очень близко к раковине расположены, что руки не подсунуть. Вот и дергают руки туда-сюда.
Что значит нормальная страна? Вы например знаете как моются в стране, флаг которой изображен у вас на аватаре? Там знаете ли стоит маленький умывальник, с двумя кранами и пробкой. Вот например надо помыться, ставите пробку наливаете воды моете лицо, потом в мыльной воде моете руки вынимаете пробку и все. Англичане не привыкли жить по царски как россияне. Это только россияне выросшие в имперской СССР со всеми люксами так моются. Включая воду потоком и под потоком моются. Да, в 90-х россияне сделали свой выбор, и равняются на Европу. Но чтоб жить как в Европе, надо сначала научиться экономить как в Европе, по копеечке, начиная с воды.
Интересно смотреть на наших, когда только приехали и пытаются помыться по привычке, что очень неудобно. Т.к. с одного крана холодная, а с другого кипяток, да еще руки неудобно подсунуть, т.к. краны слишком близко к умывальнику(они предназначены налить воду в умывальник и должны не ограничивать пространство для плескания в раковинке).
Я на таких условиях с удовольствием. Вместо того, чтобы платить за всех, я плачу за себя. Про реальную экономию написал. Хочу поставить тарифный счетчик на электричество — все равно дома появляюсь поздно. В Европе давно это все есть и стиральные машины ставят на ночь — эффект: 20% экономии за электричество. Че не так-то?
С одной стороны, все ж правильно говорите, НО!!! Вы забываете, что Россия это не Европа, где счетчики и прочие контрольно-измерительные приборы ставят для того, что бы можно было экономить на потреблении ресурсов и платить только за то, что израсходовал. В России установка такого рода приборов это всего лишь способ ОБДИРАНИЯ налогоплательщиков. Это пока еще выгоднее поставить счетчики и платить за реально потраченные ресурсы, а после того как счетчики будут стоять у всего населения страны, стоимость природных ресурсов и электроэнергии используемых в бытовых целях резко поползут вверх!!! Не надо питать иллюзий на счет того, что государство в этом вопросе заботится о потребителях!
прошу прощения, совсем забыл про экологическую составляющую и рациональное потребление ресурсов... Конечно же, счетчики в для решения этих вопросов необходимы... Но в нашей стране дойдет до абсурда!
Поставил 2 года назад. Экономия на 3х комнатную квартиру СРАЗУ была на 700 рублей. Сейчас видимо меньше, но сравнил с расходами родителей, которые реально экономят — выходит такая же цифра. Инвестиция была 4500 — теперь больше, но точно не более 6000. Окупается за 6-10 месяцев. Кому охота платить за соседей — отстаивайте свою правоту. На мой взгляд — даже думать не о чем. Не знаю у кого как, сдаю показания через интернет: захожу на сайт и ввожу показания — обмануть можно на пару месяцев, но потом баланс все-равно сходится. Очень удобно. Что не так?
Счетчики опломбированы и зарегистрированы. Есть договор. Установка заняла час — пришли бойцы, все прикрутили. Обещают приделать автоматический опрос счетчиков — все никак..
что с того, что весь мир живет? своей головой вообще думать не нужно? если тариф подымут в два раза, то что по счетчику, что по "безлимитке" одинаково невыгодно будет. А что после перехода большинства на счетчики подымутся тарифы — и к бабке не ходи...
Ну только бы я это не относил на счет злого умысла государства, а скорее на счет мировой экономики. Будет везде дороже — будет и у нас. Закон такой. Ну наши зарплаты тоже не такие как в 90х.
больше всего бесит, когда приходится пропускать остывшую горячую воду. Т.е. захотел душ принять, будь добр пару кубиков вылей... в питере один куб ГВС 55 рублей. А чтобы вода не остывала — открывай кран почаще. Не экономия получается, а совсем наоборот. Ну как тут не обманывать?
давно живу в Украине (Одесса) со счётчиками. Отключил нах горячую воду (счётчмк стоит, но воду я перекрыл отсечным краном на вводе в кв-ру), пользуюсь бойлером. Экономно.
я тоже год назад бойлер поставил, тоже в Одессе. Вчера с удивлением узнал, что подогретая вода теперь стоит 18 грн за куб, а когда ставил — то она стоила 8 грн.
а электричество пока на дорожает — выборы пройдут — вся коммуналка полезет вверх...
Раз я за счётчик заплатил, значит он мой. Раз счётчик мой, информация с него снимаемая моя. Раз эта информация принадлежит мне, то платите мне за неё. И немерено. Вот как-то так. Поставил счётчик — продай информацию и наварись. Не хотят платить — не давай информацию.
))))))))) Наивность , сэр. Это только начало. Потом под предлогом улучшения, модернизации, инновации, НАНОфикации трубопроводной системы и очистки нам поднимут тарифы до небес, да так, что будем как евроЖопейцы в одной воде овощи чистить и посуду мыть.
Думаете зря началась кампания по привлечению внимания к водным ресурсам "в мире" и нашей стране в частности??? Уже сейчас говорят о том , что воды НА ВСЕХ не хватает и надо ею уже торговать.
Путин-Шаломов уже даже открыл эту тему на днях, на сборище продавцов "водных технологий". Готовятся , суки сионистские, прикрыть нам доступную воду. А кто не будет платить — ЛАКАЮТ ИЗ ЛУЖИ.
И не забываем про "поверку" счётчиков. ))))) Эта такое удобное для человека действие, когда счётчики нужно менять со всеми вытекающими последствиями с приглашением соответствующих специалистов и оплате их услуг.)))))))) Ещё добавим к этому стоимость самих НОВЫХ счётчиков и тогда получается совсем идилически счастливая картина))))))))))))
В течении трех лет приходили перерасчеты за жильцов "которые предоставили справки" о своем отсутствии (типа все лето провел на даче) + обслуживание счетчика + смена счетчика по истечении срока службы.
От моего дома котельная находится метрах в 400. Каждое утро я сливаю очеь уж много воды, чтобы пошла горячая. После долгих мытарств и жалоб я из неофициальных источников (слесарь-сантехник ЖЭУ) я узнаю, что "обратка" проржавела и ее... заглушили. Кте не понимает, объясню, нет возврата охлажденной воды в котел котельной, т.е. нет циркуляции. Город поделен между двумя монополистами — поставщиками теплоэнергии и горячей воды, так что выбирать не то, что не приходится, а просто невозможно. Обратку восстановили через 2 (два) года!
***
Пояснение к статье.
Нет счетчика — плати по норме на каждого члена семьи, а это на много дороже, чем будешь платить по счетчику.
Значит, когда произойдет поголовная установка счетчиков, потребление воды в кубометрах практически не изменится, а вот поступления в Водоканал (за холодную воду) и в Теплоэнерго (за горячую воду) снизятся.
Воставщики воды взвоют и ... повысят тариф на воду.
Итак, если мы в первое время после установки счетчиков мы сначала резко начинаем немножечко меьше платить, но постепенно, после увеличения тарифов, мы начинаем сначала платить как прежде, а потом и больше.
Правильно мыслишь. Меня тоже в последнее время терзает мысль, возможно она не верна Есть условный дом с 100 куб.м холодной воды в месяц по домовому счетчику (такие якобы есть). Расход раскидывают по-квартирно. Потом, часть жильцов устанавливает индивидуальные счетчики. Они платят по показаниям (допустим меньше), а превышение раскидывают на остальных. В итоге 100% жильцов установили счетчики. Их суммарный расход 90 куб. а домовой все так же 100. Надо как-то списать 10кубов. Куда? Поднимаем тарифы.
Инфляция у нас, якобы, 7-8% в год. Только ЖКХ растет в 13-15%, транспорт — аналогично
На сайте мэра нашего города в раздели FAQ мэру задали этот вопрос. и он ответил, что если, к примеру, в дом согласно счетчика на входе пришло 100 кбм, а суммарное показание счетчиков 90 кбм, то разница раскидывается на всех жильцов и ОБЯЗАНЫ это оплатить, и это ЗАКОННО.
Откуда эта разница? Это потери воды вседствии протекания воды из-за ветхости труб, это использование воды из промежуточных презок на полив клумб перед домом и использовании воды арендаторами, у которых нет счетчика.
***
Ниже привожу выдержку из ответа мэра (скопировано, ничего не изменено и не добавлено)
-----------------------------------------------
В соответствие с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307, общий объем потребленной воды распределяется между жильцами. Потребители, в квартирах которых установлены водомеры, оплачивают коммунальный ресурс по их показаниям с учетом корректировки, включающей технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды во внутридомовых инженерных коммуникациях, а также объемы холодной и горячей воды, необходимые для содержания общего имущества в многоквартирном доме.
В квитанции начисления за объемы по показаниям индивидуального водомера и объемы, распределенные с учетом корректировки, даны отдельными строками.
У меня тоже такое было 10 лет! Говорили нет обратки, и не поверите решили написать письмо, приехала ремонтная служба и в течении дня у нас появилась горячая вода просто пи...ц!
Дело хорошее со всех сторон. вот только наши гады отказываются регистрировать и пломбировать счетчики с температурными датчиками. и опять же, мы платим за горячую воду, которая часто еле теплая.
Комментарии
Декларация показаний и оплата через интернет.
И вода горячая 50 гр., ночью — 35...
Нормально.
Так хотите?
Где К- площадь квартиры
И с площади платим за : 1 управление домом 1,18
2 сод.обшего имущества 3,57
3тек. рем.общего имущества 4,96
4уборка и сан очистка зем уч-ка 1,29
5 сод. и тек.рем.внутридом.сист.газоснаб. 0,40
6 сод и ремонт лифтов 2,11
7вывоз твердых бытовых отходов 3,18
8 уборка лестничных клеток 1,27
выходит в месяц примерно 2500-3000 руб
kp.ru
Смешно выглядит когда наши впервые приезжают и пытаются помыться по царски, по российски. Включают воду потоком, с одного крана холодная, а с другого кипяток. При этом краны обычно очень близко к раковине расположены, что руки не подсунуть. Вот и дергают руки туда-сюда.
Интересно смотреть на наших, когда только приехали и пытаются помыться по привычке, что очень неудобно. Т.к. с одного крана холодная, а с другого кипяток, да еще руки неудобно подсунуть, т.к. краны слишком близко к умывальнику(они предназначены налить воду в умывальник и должны не ограничивать пространство для плескания в раковинке).
Насекундочку газ, нефть и прочие природные ресурсы это достояние всего народа, так почему я за свою долю должен платить столько????
Может люди это не скот который можно только доить, но и граждане со своими правами в том числе и правом на достойную жизнь? А не ВЫЖИВАНИЕ!!!!!
а электричество пока на дорожает — выборы пройдут — вся коммуналка полезет вверх...
Это где такие ?????? Минимальная цена — 1500р.
........Может, хватит население обирать?........
))))))))) Наивность , сэр. Это только начало. Потом под предлогом улучшения, модернизации, инновации, НАНОфикации трубопроводной системы и очистки нам поднимут тарифы до небес, да так, что будем как евроЖопейцы в одной воде овощи чистить и посуду мыть.
Думаете зря началась кампания по привлечению внимания к водным ресурсам "в мире" и нашей стране в частности??? Уже сейчас говорят о том , что воды НА ВСЕХ не хватает и надо ею уже торговать.
Путин-Шаломов уже даже открыл эту тему на днях, на сборище продавцов "водных технологий". Готовятся , суки сионистские, прикрыть нам доступную воду. А кто не будет платить — ЛАКАЮТ ИЗ ЛУЖИ.
Счетчик — экономия. Дикая. для вас.
А государство и УК что — рыжие что-ли? Они тоже жить хотят. И хорошо хотят.
Так шта выбираем кому мы хотим потрафить меньше, вот и все. И выбираем сами...
В течении трех лет приходили перерасчеты за жильцов "которые предоставили справки" о своем отсутствии (типа все лето провел на даче) + обслуживание счетчика + смена счетчика по истечении срока службы.
Итог — шило на мыло.
если вы надолго покидаете квартиру, можете привезти в ЕИРЦ подтверждающий документ
и всем, кого расчитывают по общедомовому, делают перерасчет
т.е. у вас воду вычитывают, за отсутствующий период, а другим равномерно накидывают
получается, что вы ставите себе индивидуальный счетчик, а потом ваш сосед приносит справку об отсутствии год назад
раз год назад у вас небыло своего счетчика, значит вас перерасчитают
эту справку можно принести в течении трех лет
***
Пояснение к статье.
Нет счетчика — плати по норме на каждого члена семьи, а это на много дороже, чем будешь платить по счетчику.
Значит, когда произойдет поголовная установка счетчиков, потребление воды в кубометрах практически не изменится, а вот поступления в Водоканал (за холодную воду) и в Теплоэнерго (за горячую воду) снизятся.
Воставщики воды взвоют и ... повысят тариф на воду.
Итак, если мы в первое время после установки счетчиков мы сначала резко начинаем немножечко меьше платить, но постепенно, после увеличения тарифов, мы начинаем сначала платить как прежде, а потом и больше.
Инфляция у нас, якобы, 7-8% в год. Только ЖКХ растет в 13-15%, транспорт — аналогично
Откуда эта разница? Это потери воды вседствии протекания воды из-за ветхости труб, это использование воды из промежуточных презок на полив клумб перед домом и использовании воды арендаторами, у которых нет счетчика.
***
Ниже привожу выдержку из ответа мэра (скопировано, ничего не изменено и не добавлено)
-----------------------------------------------
В соответствие с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307, общий объем потребленной воды распределяется между жильцами. Потребители, в квартирах которых установлены водомеры, оплачивают коммунальный ресурс по их показаниям с учетом корректировки, включающей технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды во внутридомовых инженерных коммуникациях, а также объемы холодной и горячей воды, необходимые для содержания общего имущества в многоквартирном доме.
В квитанции начисления за объемы по показаниям индивидуального водомера и объемы, распределенные с учетом корректировки, даны отдельными строками.
----------------------------------------------------