-
-
15 окт 10"Разруха не в клозетах,разруха в умах".Данная тенденция наблюдается сейчас во всех аспектах славянского общества. И демографический вопрос не является исключением.Ведь это уже не новость,что мы вымираем катастрофически быстро и Я согласен с тем,что искать причину необходимо в навязанных нам ценностях.А в них почему то не учтена крепкая,полноценная семья — ячейка и залог процветающего социума.И эти ценности навязываются не только в России или в Украине,а повсеместно во всём мире.Значит это кому то надо,чтобы людей стало меньше.-
A15 окт 10причину надо искать в развалившейся системе управления государством. нет гарантий — нет детей.
не можете вы знать что будет завтра в этой старне, уже за 20 лет последние 3 кризиса было и государство отказывалось от своих обязательств. так какие гарантии вы дадите своим детям? никаких?
ну так это удел мудакв — рождать и надеятся что ах пронесет! -
15 окт 10типа демография — признак того, кто добыча, а кто хищник. В богатую страну "насыпается" генофонд, которого становится в определённый момент слишком много и на всех "ценностей" начинает не хватать, соответственно, страна с хилым населением во всех смыслах становится объектом интереса успешных, но не желающих голодать.
-
-
15 окт 10город, урбанизация — могильщик демографии. Размножаются те, кто на земле, делать это в бетоне оооочень трудно, дорого, а, главное, непонятно зачем. Смена ценностей — всё равно, что переселить городскую семью в деревню жить — нереальная задача для большинства. Вот когда в городе станет жить реально невыносимо, может тогда население потянется за другой жизнью, а не "ценностями".
-
-
-
-
15 окт 10Разззговорчики! В хлев, родимый, говна чистить.
"Навозный аромат здесь символ чистоты,
Для знатока – приятнее «Шанели».
Мы вырастаем из навоза, как цветы,
Как Лев Толстой из гоголевской «Шинели».
Для городских навоз – это «говно»,
У нас на килограмм навозной массы
Приходится жемчужное зерно.
Здесь в ожерельях все, как папуасы."
-
-
-
-
A15 окт 10рождать надо в нормальной стране. хочешь детей — ехать в европу, где будешь человек. а хочешь рожать раба, дерьмо которое убьют на дороге машиной с мигалкой, или подбросят сыну нароктики менты — рожай в россии. потом еще депутат, педофил трахнет твою девочку и ты ничего никому не докажешь. разве что ей, еще раз повторишь, что жить придется с таким прошлым в этой стране.
спросят вас потом дети: папа! почему ты меня родил в этой стране? почему ты не научился и не уехал жить туда где жизнь человека чего-то стоит?-
15 окт 10Увы, в Европе рождаемость ничуть не выше, чем у нас в России. Так что двойка вам.-
-
-
A15 окт 10потому что ты неуч. почитай какая тут экономика, как надо жить и строить безнес. на чем все это держится.
и у тебя накепит. а пока ты одупляешь один предмет, учишься рисовать бантики — все кажется прекрасно.
если повзраслеешь и наченшь жить самостоятельно перестанешь писать такой бред.-
15 окт 10Надеюсь ваши познания в экономике, дадут фору орфографии. Иначе... :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
L15 окт 10Заведите себе страшненькую ... и следить не надо будет.
Еще в СССР слышал типа анекдот по этому поводу... несколько грубоват... ну да ладно
Что лучше есть ТОРТ всем вместе или Г. в одиночку? :-))))
Глубо расчитывать заводя себе крутую привлекательную деваху на то что другие мужики к ней не будут клеится и она не будет иногда поддаватся искушению;-)
-
-
-
-
M15 окт 10"Странно, за сокращение рождаемости выступают те, кто уже родисля" (С)
Надо-надо рожать. Но, на мой взгляд, для этого нужно в этой е..ной стране сначала обустроиться (не читай наворовать):
— Работа(стабильная, а не "ах блин, ну вроде на завтра хватит")
— Иметь хотя бы квартиру (ох наверн не легко жить с родителями/снимать хату с ребенком/детьми на руках)
— Желательно иметь средства/знакомых для устройства в детсад/школу.
Вот мне почти 23, женат. Работа + подработка. С хатой повезло — досталась от родителей. Денег на жизнь хватает + оплатить институт, квартплату, иногда сходить куда нить погулять/кино/кафе.
Ноо! Если сейчас представить ребенка, то боюсь не потянем. Слишком уж жизнь сейчас дорога. Так что пока не распрощаться с "неустойчивой" жизнью (оплата инста, "долг" родине и т.д.) особого желания делать детей пока нет.
+ (простите мой эгоизм) еще хочется чутка пожить для себя — отдохнуть куда нить съездить, побывать за границей. А то пашешь, учишься, пашеш, учишься.
А уж потом цветы жизни.
Простите, что пост получился такой меркантильный — но подругому не вижу ситуацию -
15 окт 10тут умник много хорошего и даже умного сказал,
но только давайте немного конкретизируем ситуацию:
он — зам редактора в газете (15,000), она — воспитатель
в детском саду (4,500), квартира — съемная, машина не
новая, рабочий день — сами понимаете, от заката до
рассвета, потом — в магазин (кушать, одеваться, умываться
то надо), потом — здоровье (таблеточки тоже оказывается
статья расходов), потом через пробки (а они есть и в
провинции) — домой, поужинать, прикинуть, получится ли
в этом году съездить на море — не все же при нашем то
лете (+10 градусов жары) купаться, и после этого, окрыленные
перспективами развития малого и среднего бизнеса и
системы ДОУ в нашем талибане парочка ложится баиньки...
сколько у них детишек будет?-
-
15 окт 10Пост блестящий, только что под позолотой? А из под позолоты выглядывает бородатый афганец, у которого следуя логике автора все проблемы с квартирой, машиной и личной яхтой уже решены, теперь осталось только клепать детей, чем он с женой с утра до вечера и занимается... :-)
...А на самом деле, причина не в отсутствии денег. Причина в том что современные люди, привыкли смотреть на детей как на источник проблем: "тут денег на курорт и пиво не хватает, а вы мне еще о детях"... Все дело в мышлении, а не в отсутствии условий. Если что — спросите у афганца, или у чечена.-
-
15 окт 10Увы, но отношение "цивилизованных" родителей к детям заставляет подумать будто для них жизнь ребенка куда менее ценная чем для "грязного кочевника".
Тем более, что вся вина кочевников — только в том, что у них просто нет медицины.-
-
15 окт 10Итак у нас скоро не будет ни рождаемости, ни медицины. Как поднять рождаемость я ответить могу. Как поднять медицину, знаете вы. Осталось только объединить усилия. :-)
-
-
-
-
15 окт 10"Открытое письмо Алексею Пушкову ведущему передачи PS-Постскриптум, по поводу передачи о низкой рождаемости" — soblaznenie.com
-
-
-
-
-
-
15 окт 10Плохое отношение к детям в цивилизованных странах единичны и вызывают возмущение общества. А у кочевников это норма жизни.
И при чем здесь медицина? Это психология такая, медициной не лечится.
Вчера показывали сюжет о цыганских поселениях в Италии. У них тоже много детей. Я бы не хотел видеть своих детей в подобных условиях.-
15 окт 10Детская проституция, преступность, аборты — это увы конечно не единичные случаи, а системное явление. То что вы называете "возмущением общества" — система тотальной ювенальной юстиции.
...Кстати цыгане тут ни при чем. Патриархальное общество не является собственностью цыганской культуры. Это то что есть в истории всех народов. Осталось тольков спомнить.
-
-
-
15 окт 10ты передергиваешь в лучших традициях.
я тебе писал тебе и про восприятие
ребенка как проблему — это было всегда.
всегда, понимаешь? того же Некрасова
перечитай на досуге, или письма Федора
Михайловича. а мышление — это не проблема,
это следствие неправильной политики
государства в социальной сфере. или ты
хочешь сказать, что лучше было бы если бы
вся страна размножалась как столь часто
поминаемые тобой афганцы?-
-
15 окт 10В любом патриархальном обществе ребенок — это радость. В нашем: ребенок — это проблемы, а размножение — глупость. Так что вы собственно сами себя опровергаете.
-
T15 окт 10глупость. Не в любом! любая, даже патриархальная семья состоит из людей и у разных людей и разные цели. Для одни дети действительно радость, для других это залог будущего, для третих обязанность (так как общество накладывает обязанность рожать) и т.д. Только если в цивилизованных странах люди могут выбрать рожать или не рожать (есл ине хотят), то в бедных, где социум очень давит приходится и уж тогда дети по полной получают. Плюс еще нищета накладывает колосальный отпечаток. Так как в первую очередь человек заботится о своем выживании. И если в такой патриархальной семье встанет вопрос, чтобы ради своего выживания или выгоды например выдать замуж свою дочь в лет восемь, или отправить сынишку с винтовкой воевать — то без проблем. Детей много и цивилизации нет, чтобы наложить какие то моральные оковы на подобные действия.
-
15 окт 10Обязанность? Из под палки детей не делают. Ну разве что в переносном смысле. :-)
...В патриархальном обществе дети всегда были радостью. А в нашем их приходится рожать именно из под палки (в прямом смысле). Хоть бедным, хоть богатым. Потому что иметь детей без патриархальной семьи, действительно проблематично и неудобно.-
T15 окт 10Вот в патриархальных как раз и делают из под палки. Потому что часто в арабских странах просто элементарно детей выдают замуж и насилие там часто в тех же семьях. А то что они обязаны и эта главная функция быть свиноматкой и есть из под палки — там никто не спрашивает скольок детей планируете и планируете вообще или нет. В нашем обществе то пока еще спрашивают. Для патриархальных семей дети прежде всего обязанность, а уж потом они кому могут стать радостью, кому нет. ЛЮДИ РАЗНЫЕ ВЕЗДЕ.
-
15 окт 10Ошибаетесь. Насилие характерно как раз для "равноправного мира". Лидерство по семейному насилию и разводам уже многие десятилетия удерживают равноправные США. В патриархальных странах семейное насилие — нонсенс, исключение. Да и то сказать, зачем в мужу в патриархальной семье насильничать? Жена на своем месте, он на своем... Никто никому нервы не трепет...
...-
T15 окт 10нонсенс только потому, что никто ниходит и не жалуется. На самом деле вы не знаете что в реальности происходит внутри этих семей. И люди разные и главы семей разные бывают. Бывают и порядочные добрые мужчины и соотвественно семья будет более менее спокойна. Другое дело когда наоборот. Так что не надо про то какие идеальные мужчины сразу становятся в патриархальных семьях. Всем люди повторяю разные, мужчины тоже разные и если в цивилизованных семьях с моральным уродом можно развестись, то в патриархальной семья будет терпеть и терпеть и никому не пожаловаться и защититься никак не смогут.
-
15 окт 10А чего им ходить и жаловаться, если муж не обижает и не бьет? И чего мужу бить, если жена не жалуется?
...В том то и дело, что патриархальная модель семьи просто не порождает тех проблем и вытекающих из нее скандалов, которые выедут из себя даже "порядочного и доброго мужчину". Женщина там не борется за права, не хамит и не дерзит мужчине, не старается его обидеть и унизить — и вот результат. А в "равноправной" семье, все с точностью до наоборот. Там мужа даже будь он ангелом, доведут до того что он схватится за дробовик. Или за дробовик схватится сама жена (количество убитых и покалеченных мужчин и женщин в семейных баталиях, вопреки рассказам о "злобных мужланах", примерно одинаково).
-
-
-
-
-
-
15 окт 10если ты говоришь о патриархальной семье, ты
говоришь о роде, который не в последнюю
очередь озабочен своим продолжением и тем,
чтобы это продолжение стало не обузой, но опорой
в будущем. о какой опоре и какой патриархальной
семье может идти речь, если ни ты ни я (а мы оба,
надеюсь, в своих семьях главные?) в своем завтрашнем
дне не уверены ни черта? не потому что мы слабаки
и нытики, а потому что обстоятельства намного
сильнее-
-
15 окт 10Неуверенность в завтрашнем дне — одна из причин характерных для сознания современного обывателя. Объективна ли она? Конечно объективна. Тут и экономический кризис, и "всемирный заговор", и ювенальщики — в общем для неуверенности причин (как объективных, так и субъективных) много.
Но только должна ли эта неуверенность влиять на выбор (рожать не рожать)? Раньше жизнь тоже была тяжелой, и причин для уверенности в завтрашнем дне у человека из 15 века было пожалуй куда меньше, чем у нас — людей из века 21-го. Однако дети были.
...Да и сегодня. Почему чечены рожают, а мы нет? У чеченов больше причин для уверенности в завтрашнем дне? Думаю не намного больше.-
15 окт 10в 15 в человек был уверен что обретет царствие небесное и жил себе спокойно, не обремененный геополитикой. сомневаюсь, что сознание неизбежности смутного времени, например, подстегнуло бы рождаемость. а эти рожают потому что за ними стоит род и можно всегда съебать в горы в родной аул. имхо, конечно.
-
15 окт 10Вот! Патриархальная семья — обязательное условия для поднятие рождаемости. Причем учиться у чеченов не придется. У нас у русских тоже был институт патриархальной семьи. Пока его не разрушили...
-
-
15 окт 10Ошибаетесь. До тотального засилья пропаганды феминизма, в обществах с высоким уровнем цивилизованности, с рождаемостью был полный порядок.
...Что касается бедности страны, тоже ошибка. Иначе бы Украина (например) била бы все рекорды рождаемости. Да и в России бы деетй рождалось куда больше чем в "европах".
Связи с деньгами НЕТ. Прослеживается только одна тенденция — рождаемость падает только в тех странах, где разрушают институт нормальной патриархальной семьи.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
15 окт 10Демографический кризис пошел по всему миру после изобретения контрацепции. Это привело к сексуальной революции, что изменило мораль и ударило по рождаемости. Так что никакие призывы к грамотному распилу бабла (подайте нам квартиры, детсады, денег и т.п.) ничего не дадут. В Германии все это есть, а рождаемости тоже нет.
Выход есть, жалко только, что общество морально к нему не готово и всем пофигу. Каждый только о себе думает и трындит о своей болячке.
Кому интересно, читайте тут (nnm.ru).
Сделано с
NoNaMe