-
A14 окт 10Так в основном и было. Но только я не хочу в Советский Союз. Сейчас хоть и не легко, но жизнь настоящая, а не стерильная, как в Союзе была. Самому надо за себя отвечать. А я часто встречаю здоровых людей, которые ноют, что раньше было лучше, а сейчас хуже и при этом ничего не делают, а надеются не понятно на что.
-
-
M14 окт 10Сразу после рождения вы плыли по течению. Вы были механизмом, который смазывали, направляли, чинили. Большой брат присматривал. "Самому надо за себя отвечать" — мне кажется автор имел ввиду, что теперь ты сам думаешь как заработать денег, купить квартиру, где жить, кем работать. Никому до тебя нет дела. Сам за себя отвечаешь)
-
-
M14 окт 10В этом и заключается отрицательная черта совка. Люди становились безынициативные. Вот стив джобс в совке так и сидел бы в каком-нибудь сраном нии, пил пиво после работы, дома на кухне клял бы совковую власть и камуняк. Сейчас бы сидел на пенсии по инвалидности у себя в однушке в кузьминках.
А на деле у него огромная корпорация, которая выпускает хорошие качественные вещи (на любителя), дает кучу рабочих мест, а сам он известнейший человек на планете. Вот в этом и вся разница между совком и нормальными странами.-
14 окт 10Умгу. То есть — Курчатов, Королев, Туполев, Калашников, Капица, Высоцкий, Захаров, Рязанов и т.д. жили не в СССР? Я правильно Вас понял? Или всё же дело не в "отрицательной черте совка", а в самих людях?-
14 окт 10в его понимании, ум и денежная мотивация это одно и тоже.
И в пример ставит одного человека, который пробился и подчинил себе целую корпорацию муровьев таких как modelius, которые въепывают на него от зари до зари отрабатывая свои ипотеки.
убогий, чего с него возьмешь ))-
14 окт 10Не торопитесь обзывать, если не хотите......"Оборотка хуже срачки" :)
Заблуждение — это еще не злой умысел. -
M14 окт 10Хи... ну можно привести в пример не только джобса, а основателей IBM, Nokia, Ford и т.д.
"которые въепывают на него от зари до зари" — а в совке вы не въебывали?))) Или по вашему размышлению ВСЕ должны быть начальниками? Люди, работающие у джобса, продают свой труд получая за это хорошие деньги. Все довольны — джобс богатый, пользователи счастливы))) Что в этой схеме не так?
-
-
-
14 окт 10в Союзе его бы бесплатно лечили от рака, как любого гражданина
а так, он выжил только потому, что при деньгах
да, он реализовался, один из миллионов остальных
но эти же миллионы в США загибаются просто потому, что не в состоянии оплатить качественное и достаточное лечение...
да и что такое "качество" в мире, где во главе ставится выгода?.. это только необходимая мера конкурентноспособности...
-
-
-
R14 окт 10Отвечать за себя надо всегда, всегда так было есть и будет. Как зарабатывать, где жить, раньше этот вопрос стоял скорее всего так — Кем работать. И если кто-то хотел быть экономистом, юристом, послом, потрудится надо было гораздо больше чем сейчас и именно самому. Плыть по течению можно и сейчас, например бомжевать. А вот в плане того, перед кем и за что отвечать здесь между тем что было и тем что есть сейчас действительно огромная разница. Сейчас приходится отвечать за всю х...ю и перед всеми. Но это не по тому что так правильно, а по тому что общество больное. Отвечать перед чиновниками — потому что сам дурак, законов не знаешь(а они для всех разные) или типа дурак жить не умеешь(сперва магарычь потом просьбы). Перед начальством, за то что у них ассоциация такая руководить, значит орать громко, цель руководства — заработать больше бабок хозяину, а как это второй и не главный вопрос. Отвечать перед всеми кто тебя умней или сильней просто по тому что они умней и сильней, а ты сам дурак, кто виноват ты ни и папа твой быдло. Убери из того что сейчас половину гадости, сделай нормой заботу о других, назови это национальным приоритетом и отвечать за себя надо будет ровно столько, сколько приходилось в СССР.
-
-
-
14 окт 10> Сейчас хоть и не легко, но жизнь настоящая
а я считаю, что ненастоящая
тогда вперёд двигали страну, культуру, прогресс, Человека
а сейчас каждый горбатится за свой быт, за плюшевые погремушки
сейчас как в матрице — к каждому подключили провода и погрузили в виртуальную среду, позволяющую наиболее эффективно выкачивать энергию...
-
-
14 окт 10Были все виды сезонных овощей. Была нормальная картошка, капуста и другое.
-----------------------
враньё. я сам помню, как по 10 копеек покупал картофан, который наполовину был гнильём.
а про майо вообще надо руки челу оторвать. Майонез был СТРАТЕГИЧЕСКИМ соусом СССР. Был он всегда и везде. в стеклянных баночках, разслоившийся, но был! -
-
-
14 окт 10Нет, не так. Дело не в "плохо-хорошо", а в ситуации. На Западе хорошо по своему. И не для всех. И не всегда. Так же и с "плохо". Но в сегодняшней России нет равновесия, как на Западе. Количество тех, кому плохо, намного больше тех, кому хорошо. И это почти навсегда.
-
14 окт 10а ипотека, то бишь, крепостное право, это зер гуд? или 100 сортов колбасы с кенгурятины?
а молоко, что открытым не портится с неделю? а хлеб что хранится 2-3 недели и не чарствеет?
а детские сады с 3-мя годами очереди?
да и вообще, уровень вашей зарплаты юноша, я то даалеко не бедный и то сравниваю.-
-
14 окт 10меня то? да все устраивает, подумаешь 40 лет платить))
Крепостным можно было за особые заслуги получуить вольную, а сейчас никто не знает у кого в данный момент его закладная)
Да и вообще, покупка квартиры по тройной стоимости меня как то смущает) такого нет нигде в мире.-
M14 окт 10Хм... не покупайте. Кто заставляет? Путин? На западе считается НОРМОЙ жить всю жизнь на съемных квартирах. А у нас почему то нет)))
Напомню, что в совке люди ВСЮ жизнь выплачивали ипотеку, а многие платили даже за то, чем и не пользовались) Например вы приносите пользы на 500р в месяц, а платят вам 150. Разница в общак вам же на квартиру, бесплатное образование, лечение))) Кстати многие в совке по 20 лет жили в квартирах по 3 семьи в двушке. И выхода не было никакого. В отличие от сегодня)
"покупка квартиры по тройной стоимости " — вы сметы видели? Расчеты, затраты?-
14 окт 10Простите, не хотели ли Вы сказать, что сейчас, в эпоху справедливой демократии, все получают ПОЛНУЮ стоимость своей "пользы"? То есть, работник принес пользы на 500 баксов, и получил.....Ну, хотя бы 400? Правильно я Вас понял? ;) А если неправильно, то (следуя ВАШИМ же словам) в стоимость ипотеку ДОЛЖНЫ включать недоданное трудягам. Так? И тогда, простите, мы выходим совсееем на другие цифры :)
-
-
14 окт 10Простите, это Вы мне? Я в данном случае обьясняю оппоненту соответственно его уровню. Или Вы предлагаете начать ему расписывать с макроэкономики, прибавочной стоимости и монетаризма? :)
-
-
14 окт 10Вы точно никого ни с кем не перепутали? Или в моих постах Вам что-то неясно? Кому я там молюсь — оставим во мраке неизвестности. А вот переход на личности Вас не красит. Посему, не имею желания продолжать лично с Вами спор.
-
-
-
-
-
14 окт 10Хорошо, будем в Вашем стиле. А Вас ЗАСТАВЛЯЛИ жить в СССР? Или Вы могли свалить в те же Штаты или Израиль? Вас ЗАСТАВЛЯЮТ сейчас платить взятки? Ну, и так далее.
-
-
-
14 окт 10" На западе считается НОРМОЙ " :
1. Получать за свой труд СООТВЕТСТВУЮЩУЮ зряплату (будем сравнивать?)
2. Привлекать к ответственности даже президента, нарушившего закон (опять сравним?)
3. Уважать "законопослушного налогоплательщика" ( ну, Вы поняли?)
4. Обеспечивать оплаченные услуги в ПОЛНОЙ мере, своевременно и качественно (это я про ЖКХ)
5. Не использовать мигалки, сирены и "спецпропуска".
6. Иметь гражданам право на оружие (ИМХО, самое важное :))
Так что там про нормы?-
M14 окт 10А какое отношение это имеет к вопросу ипотеки?
Почему по нашей пизданутой психологии обязательно иметь СВОЕ жилье? Вот там люди всю жизнь снимают и ничего, нормально себя чувствуют. Переезжают из города в город, меняют работы. Так никаких квартир не напасешься? А у нас — влезу в ипотеку и буду отдавать всю жизнь. Хотя никто не заставляет)-
14 окт 10Да потому, что это У НАС НОРМА. А у них СВОЯ норма. Вон кетайцы тухлые яйца жрут и саранчу. А что ж Вы их не едите? У них же это НОРМА. Да, кстати. В тех же Штатах НОРМА иметь свой ДОМ. Не домик в деревне, а именно ДОМ. Точно пример "пизданутой психологии". Вы согласны? :)
-
14 окт 10как Вы представляете себе российского пенсионера, живущего в съёмной квартире? да хотя бы в комнате?
Вы были на заграничных курортах? можете сравнить количество отдыхающих там западных пенсионеров и наших?
Вы знаете, что некоторые за ЖКХ своей квартиры сейчас выкладывают практически полную зарплату? а аренда жилплощади никак не может быть меньше оплаты услуг ЖКХ, т.к. присутствует интерес хозяина
да о чём Вы вообще говорите?..
-
-
-
-
14 окт 10И что? Сейчас, допустим, приносит кто-либо пользы на 500 р, а ему платят 5 р. Зато так называемые топ-менеджеры получают сотни тысяч. В нашёй, назовём так, конторе, один из топ-менеджеров, причём не самый верхний, получает в размере 35 средних зарплат сотрудников — это целый отдел. Он что, работает один за 35 человек? Весьма сомневаюсь.
...
По поводу квартир:
Неужели сейчас нет таких людей, которые живут по 3 семьи в двушках? разве у них есть выход? Или они из чистого мазохизма так живут?
...
Видать у Вас зарплата позволяет так рассуждать, как Вы рассуждаете. И зарплата эта, похоже, значительно выше средней по периферии.-
14 окт 10Зато сейчас есть люди, которые живут в подвалах и на лавочках в парках. Ну, еще в люках — но это уже ВИП-класс. С отоплением :)
-
-
-
-
-
A14 окт 10Про ипотеку.
Благодаря ипотеке цены на квартиры не будут меньше, а только вырастут, т.к. покупателей становится больше. Покупатели же не только переплачивают за жилье, но еще платят бешеные проценты банкам. Итого продавцам квартир хорошо, банкирам хорошо, а за все это платят люди.
-
-
-
-
-
F14 окт 10Я так смотрю, комментарии с реальными воспоминаниями получают два минуса, то есть два каких-то упыря целенаправленно лазают по топу и минусуют тех, кто не особо в восторге от пошлого. Пацаны, если люди так всё запомнили, стало быть так у них было. СССР минусовать надо... раз такие воспоминания вызывает.
-
14 окт 10Дык, сейчас тех, кто живет не особо хорошо, вспоминает хорошее. Видят нищету и сравнивает с прошлым. А большинство населения нашей страны сейчас в печальном экономическом состоянии. Но есть и те, кто сейчас живет на порядок лучше чем в СССР. Мнение тоже объективное. Но мнение и тех, и тех скорей будет индуктивным. Но если брать большинство мнений и статистику, то получится примерно такая-же картина как в статье.-
14 окт 10У студии Антимульт есть мультфильм с потрясающими словами. "Мы жили не лучше, не хуже. Мы жили НОРМАЛЬНО" :) Сами сможете сложить антоним к слову "нормально" ?
-
-
-
-
-
14 окт 10Статья — убогий недопиар виртуального "Гранд-Совокъ" для малолетних долбоёбов, ни секунды не живших при коммуняках. -
-
A14 окт 10В 90е годы случилось единственное событие, которое мной лично положительно воспринимается... Власть КПСС стала равной нулю... Но после того как ЕР пришла к власти, положительные сдвиги в демократизации — тоже стали равны нулю... А огребли негатива по полной... Не все так радужно было в СССРии, но базовые потребности каждого человека — гарантированно удовлетворялись. А сейчас можно, конечно, яхту иметь, или дворец, и черную икру жрать ложками... Только вот сможет ли это сделать умный, образованный, но честный человек ???
-
V14 окт 10> Только вот сможет ли это сделать умный, образованный, но честный человек ???
Это вы батенька в самую точку. А вот по поводу положительного момента, что "власть КПСС стала равна нулю" тут нельзя сказать однозначно. Конечно власть нужна была, с такой политикой и идее, но вот только представлять ее стали не те люди, по сути произошло перекручивание, а то и просто предательство идей и целей социалистического образа жизни.
По этому поводу я с вами спорить не буду, потому что и сам тогда не разобрался в ситуации. Упустили так упустили, позволили из себя дураков сделать.-
14 окт 10Почти все, кто щас у кормушки пришли из КПСС или ВЛКСМ. Ну и кто-то из ВЦСПС (профсоюзы) -
-
-
-
S14 окт 10Интересно было почитать.
Однако хотелось бы кое-что сказать.
1-й пост очень трудно воспринимается из-за огромного количества скобок и неграмотной постановке фраз.
Это касается многих постов на nnm.ru. -
14 окт 10Вот наткнулся:
---------------------------
Лучше барак, землянка или койко-место в общежитии, чем под забором.
Лучше 1-комнатная хрущёвка, маленькая и с низкими потолками, но с водопроводом и канализацией, чем колодец на улице,
удобства во дворе , а баня только за 10 коп. "в городе".
Лучше квартира с потолками 2-50, чем с потолками 2-20.
Лучше квартира с горячей водой, чем без.
Лучше всё-таки мусор выбрасывать в приходящую по расписанию машину или в бак, чем обонять мусоропровод (лжеудобство) в
подъезде.
Лучше обеспечивать приличный уровень нравственности и материальной жизни ВСЕХ людей в стране, чем заводить стальные
двери и охрану против воров, бомжей и хулиганов.
На строительство жилья тратили много, но не бесконечно много. Даже кооперативная квартира (себестоимость 3-5 тыс.
руб., у спекулянтов в центре Москвы за 15 тыс.) соответствовала 1-2 летней зарплате (спекулянты не в счёт).
Ныне квартира в небольшом городе за миллион при средней по стране зарплате — это 10-летняя зарплата, т.е. НИКОГДА
(см. питание, транспорт , одежда и др.).
Блат и несправедливость так сурово ДАВИЛИСЬ, что их влияние при распределении жилья было пренебрежимо мало. Номер в
очереди человек знал. Знал, что чем лучше он работает, тем больше завод построит жилья из плановой прибыли, и чем
больше детей родит, тем быстрее будет продвигаться его очередь. Правила профком публиковал. Все могли всё проверить.
Сейчас бесплатное жильё для госучреждений в Челябинске строить ПЕРЕСТАЛИ, только ЗА ДЕНЬГИ втридорога через
спекулянтов.
Спекулянты — бывшие школьные двоечники, хулиганы, уголовные осуждённые, отсидевшие.
Госдума вот приняла закон об "жилищно-НАКОПИТЕЛЬНЫХ кооперативах", в натуре пирамида "3 платят, 2 получают, а один в
пролёте".
------------------
Написано в 2007 году, видимо и цены уже не те, да и законы поменялись. Из свежего (2010):
"Премьер-министр РФ Владимир Путин подписал стратегию развития ипотечного кредитования до 2030 года. Стратегия
предусматривает повышение доступности ипотеки до уровня в 60% населения."
Двадцать лет ждать "повышения доступости", и заметьте не жилья, а кредита, и то не всем — это круто.
Специально для ярых хулителей (от слова хула) СССР из басни Крылова:
Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
1812 год, а как актульно.
Сделано с
NoNaMe