Мне нравится официальная позиция Компартии Китая по отношению к Мао Цзе-дуну:
"Деятельность тов. Мао была на 70% хорошей и на 30% плохой." Все, для них эта тема закрыта. Актуальным является планирование будущего, а не пережевывание прошлого.
Свободное общество тем и отличается от социалистического, что там не обязательно подчиняться тому, что сказала Коммунистическая Партия. Также не обязательно знать что она там сказала и не обязательно знать о ее существовании.
Есть много разных "свобод". Какая "свобода" более важна для человека? Пример: в социалистическом СССР развивались все направления науки и техники. Молодой человек, планирующий свою жизнь и имеющий определенные задатки, мог свободно выбрать профессию по душе, чтобы выразить себя в научном, техническом творчестве. А в нынешней РФ? Далее, Вы живете в т.н. "свободном" обществе? Так? Вам ли не знать, что Ваша "свобода" заканчивается, как только Вы переступаете порог офиса корпорации, на которую Вы, предположим, работаете. И только попробуйте объявить во всеуслышание, что Вам не обязательно подчиняться тому, что сказал Ваш вице-президент — начальник отдела, не обязательно знать, что он там говорит и "о его существовании"... Да если еще ипотека висит...
Несмотря на то, что автор позиционирует себя как старожил (Например, они не жили в СССР и потому могут рассуждать о нем очень странно.), все его наблюдения (более или менее осознанные) относятся к 80-м годам и сформированы под воздействием Буковского и иже с ним. Весь этот бред можно вешать на уши подрастающего поколения, но если бы ты жил в СССР в 50- 60-е годы, то оценки были бы совсем другие.
й РФ, нужно подобрать критерий сравнения. Если выхватывать только частности, отдельные аспектики — отдых за рубежом или количество рулонов туалетной бумаги, то непонятненько получается... На мой взгляд, есть такой критерий, как ощущение справедливости всего происходящего вокруг. Критерий, с одной стороны, довольно эфемерный, а с другой — весьма интегральный, обобщающий. И по этому критерию СССР — впереди.
Когда я был маленьким, мне мама давала 1 рубль и я на целый день уезжал гулять по городу. Ходил в музеи и зоопарк, ел пирожки и мороженое, пил газировку, а вечером возвращался домой. Мобильников тогда не было, но моя мать была за меня абсолютно спокойна. Какой родитель может сейчас такое себе позволить?
Не было железных дверей, ключ оставляли под ковриком, в деревнях замков вообще не было — признаком того что хозяев нет дома была подпертая палочкой дверь.
Путешествуя на машине видел своими глазами — деревенские жители утром, на трассе оставляют молоко и ведра с яблоками, пишут на них ценник и уходят домой. Проезжающий высыпает яблоки себе, ложит деньги в ведро и оставляет его на том же месте. Деревенские вечером приходят и забирают. Кто-то может такое представить себе сегодня?
Эфемерным критерием сравнения должно быть спокойствие. В СССР жить было спокойно.
Эт ты сценку из жизни современной глубинки в США обрисовал. Недавно ездили на океан, проезжали через перевал, там указатель, клубника, яйца, молоко и персики, вроде. Под навесом никого, стоит товар, ценники и ящичек для денег. Купили клубнику, денежку кинули в ящичек и поехали. А вот в Союзе такого не помню.
Интересно... -2 за комментарий. Это за то, что написал, что честно денежку в ящичек положил? Надо было прость взять и уехать, да ещё и ящичек прихватить? Тогда бы рейтинг комментария уж точно взлетел.
Возможно, наши обсуждения — это аналог Гайд-парка в Лондоне, где каждый желающий может высказать свои мысли, своё мнение по любому поводу. Здесь же аудитория гораздо шире.
Возможно, это действительно зондаж определенными структурами общественного мнения среди части населения — неогламуренного, достаточно образованного, ... (каждый может добавить от себя что-то своё).
Мне в любом случае приятно, что у меня есть единомышленники по определенным вопросам (например, против пасквиля "Юрашки59" на СССР. Спасибо вам СОРАТНИКИ!!!
Статья все-таки предвзята! многие факты преревернуты. хотя эти больные точки и был, но воспринимать их нужно по другому. некоторые суждения вообще не правильны. автор видимо не жив в то время, а захватил только годы перестройки. да и статья выплескивает только негатив!
Можно пройтись прямо по фразам и сказать как было то на самом деле.
Ну например, Винни-Пух, помню в журнале сов. экран (так наверно назывался) был анононс и там рассказывалась история создания мультфильма. Или кто был самый уважаемый человек — автор взял с выступления райкина. Но народ торговлю не просто не уважал — ненавидел.
Воровство — да вороволи тех новинки из=за рубежа, но и у нас воровали, да и китай сечас вороет. это международная практика. Сейчас ее пытаются регламентировать из-за глоболизации, тогда было проще.
несуны были, т.к. многие вещи нельза было купить, да и охраны не было. но это зависило, от человека.
Сейчас воруют больше (((
Про дачи вранье.Дачи — дачи сейчас воспринимаеются как источник картошки, тогда это было предметом роскоши, как и машина.
Да так и по всем положениям! Хотелось все почитать но вранье даже не могу слушать, проскользнул взглядом!
Хочу сказать на финише, кто не хотел, тот и не строился, я например, вступил в комсомол, только лишь в конце школы и только лишь после того, как мне соврали что не комсомольцев не принимают в вуз.
И на собрания я не ходил, на субботники тоже, и никто мне ничего не делал!
Могу сказать, что в ссср было значительно лучше! я бы туда вернулся. было место работы и интересно работать, а сейчас работать за деньги — не греет душу. Да и интересных задач уже нет!
каки е там дачи предмет роскоши? 4 сотки, родители 35 лет назад взяли, электричества до сих пор нет. И тогда и сейчас это источник картошки, морковки, огурцов и всего прочего. Это сейчас в основном берут чтобы шашлык там готовить. Выращивать картошку уже неактуально
ну во первых были дачи (с домиком) и участки. участки давать народу стали лишь где-то в это время, да и то в таких местах, что народ не хотел брать. Часто были обьявления, где можно было дачу(с домиком и если недалеко от города) обменять на авто. поэтому то и то и другое считалось предметом росткоши. существовала возможность посадить картошку на поле вместе с предприятием (оно организовывало вывоз урожая тоже) пользовалось наверно от одной пятой до половины предприятия.
Дачи и участки имели не все! многие даже и не хотели... я, например...
Да и ажиотажа не было, т.к. домик сложно было посторить.
потом когда пришел горбатый тогда и ажиотаж по поводу дач (участков) возник.
Многие набрали по нескольку сразу. потом побросали... т.к. участки обесценились, а дома по прежнему было сложно поставить.
А говорили так про человека у которого все есть, называя следующее. квартира, машина и дача. все это характизовало богатство. и если у родителей это было, то сын считался завидным женихом.... ))))
Все подобные опусы выезжают и набирают кучу коментов на том, что проводят сравнение жизни в СССР и где-то еще. Или когда-то еще, например, сейчас.
Примитивные тролли троллят прямо: "в СССР небыло айфонов и порносайтов!".
Более хитрожопые тролли проводят более хитрые сравнения, типа: "Отдых в СССР был трудным делом." а читатель уже сам догоняет: "а вот сейчас можно свободно на острова съездить"! ..и так далее.
Сравнивать СССР с чем-то еще, это обычный троллинг, вызывающий срач. О СССР можно только рассказывать, а давать оценки людям, которые создали все, чем сейчас живет постсоветское пространство — занятие для дураков и мосек. Когда у современных троллей достижений будет столько, сколько у тех, кого они называют "совками", тогда у них и хватит мозгов не обсуждать "великих предков".
это просто обман, в ссср доля экспорта углеводов, если мне понится была 3% от ВВП, а тогда сферу обслуживания в ВВП не считали, если посчитать по новым меркам то будет наверно около 1-2%
А сейчас? прежде чем слушать врагов государства ввиде гайдара — просто подумайте!
Очереди , а в Ашан к примеру загляни, где товары сравнительно не дороги там как с очередями, а если вспомнить что там творилось пару лет назад так и совок отдохнёт.
Блат, а чем нынче от блата отличается распределение рабочих мест в газпромах и прочих рос нано?
Только тогда ты без блата тупо жил в квартире полученной от предпричтия в крайнем случае по молодости общага, ел без изысков и одевался в простое шмотьё, а сейчас живёшь в оставшихся от папы мамы и своего не светит, носишь китайское и жрёшь Х.З. что и даже лечить тебя никто не станет толком сдох и меньше головняка.
Отношение к хлебу, возможно тебе это кажется маразмом, но моя мама на украине родилась в 35 и рассказывала слышанное от более взрослых, что ели даже дерьмо своё собственное с проросшей травкой по весне видимо потому и не поднималась рука у людей хлеб выбрасывать
Всё по пунктам разбирать бессмысленно да и большинство сами всё понимают.
как во время войны ели тошнотики, мне мама в детстве рассказывала. их спасло, то что дед работал на жд. А у отца в семье было 13 братьев и сестёр. он с 1919-го года, он пережил становление сов власти и знает что такое голод. Поэтому хлеб для них был святое. Есть хлеб — голода не будет. А сейчас при том что все в магазинах лежит — старики голодают. Хорошо, что у отца как у ветерана войны пенсия большая....
Но дед мой и мама все говорили, как много им дала советская власть. а есть нечего было. ведь была война, но зато после войны цены снижались. А сейчас растут словно мы с гитлером воюем.
Дед радовался, что когда появились колхозы, ему уже не нужно было пахать землю и садить зерно. он мог пойти в магазин и купить.
Советская власть строилась для народа. полохо что не было обратной связи и контроля от народа... поэтому многие зажираться стали.
А сейчас жрут все то, что сов власть создала. уже почти 25 лет жрут!
Народное образование в СССР на мой взгляд было более качественным, чем нынешнее коммерческое. На стипендию можно было пообедать в хорошей столовой 40 раз. Чтобы получать стипендию надо было хорошо учиться.
Ну про образование автор вообще неправду пишет. Я с класса в ВУЗ поступил один. Другие правда позже через несколько лет получи, чаще заочно или вечерний. Остальные в техникум или ПТУ ( в ПТУ чаще уходили после 8-го класса, кто чувствовал, что не может потянуть 9-10 классы.)
Т.е. поступление было конкурентным. а сейчас, что толку поступают почти все. А я не знаю как им лекцию читать. 90% не способны понять (долго подбирал слова что бы не сругаться) простые вещи которые они должны были узнать в школе....
Это не просто плохое образование — это деградация общества.
В ссср я сидел со студентами перед зачетной неделей с 8 утра до 11 вечера, и другие так работали. Я както в около 11 вечера, будучи студентом, получил зачет 31го декабря.
А сейчас преподам платят копейки, студент тупат, но самое страшное не хочет вообще учится, не читает совсем. Стимула работать вообще нет.
Не ставит, да я не ставлю зачеты и экзамены. меня бьют как могут. как могу уворачиваюсь. но им все равно ставят. ставят другие. раньше хоть формально комиссию устраивали, по пять раз ( по закону только один можно) ясно меня не приглашали. А сейчас просто подпольно ставят и все или завкафедрой или тому кому он поручил.
умные на кафедре не остаются, а работают бывшие двоечники, и что? они просто многие предметы не могут потянуть. ДА что говорить. так везде! Везде ужас!
Но старшное в том, что люди не осознали его, не осознали что они уже давно лежат в дерьме.
И поэтому выскакивают такие страшилки про СССР. предвыборная компания началась уже давно и сейчас идет борьба за души!
Чем нынешнее коммерческое — да. Без вариантов лучше.
Но.
Вот объясните мне, откуда взялись толпы заряжающих воду перед Аланом Чумаком и тысячи камлающих на сеансах Кашпировского? Ведь все эти люди учили физику в школах и инстутутах.
Откуда взялись потребители всей этой мусорной эзотерической литературы, всевозможных ооздоровительных брошюрок и прчей метафизической чепухи? Эти люди получили образоване в советской школе, так почему это образование слетело, как шелуха, при первом же дуновении со стороны пошлятины и откровенной брехни?
Против автора могут быть так же и те, кому нравилось получать получку и ни чего не делать. Когда мы были молодыми, мало кому нравилось то, что происходило в СССР, что происходило в 90-е нравилось еще меньше. Что происходит сейчас — отвратительно. По-моему, все это исторически закономерный развал империи. Все империи рано или поздно заканчивают свое существование, настала очередь Российской империи. Получив сию империю, коммунисты потеряли часть, посткоммунисты потеряли еще более значительную часть. Скоро китайцы займут восток и восточную Сибирь, а кавказцы заселят Москву...
Автору видимо лет 37 и есть. захватил перестройку только и думает, что это ссср. нет все дерьмо началось с горбатого, а ссср был раньше горбачева. Он и начал СССР расшатывать.
И поэтому автор ничего не знает.
Я его не поддерживаю, так как там жил! Жаль только там не умер, приходится в этом дерьме жить!
"Простой инженер вряд ли имел шансы получить подписку на журнал «Вокруг света»" — странно, папка роде был простой пролетарий, шахтер, а вполне без проблем его получал. Удивительно
ну я до этого даже и не добрался! не смог дерьмо читать. В СССР я работал асситентом, так на свою з.п. 120р (что то около 5р за бездетность вычитали). покупал по выч.технике книжек эдак 150-200 в год, это почти через день книжка. Правда разбирали, приходилось за полгода по планам издательства заказывать и магазин оставлял, потом присылая мои открытки.
А сейчас в области информатике сколько книг можно купить? По моей специальности они стоять от 500 руб и выше 1000. а з.п. ассистента наверно тыс 5000 однако!
1. "Очереди" почему все подобные писаки напирают на то что в магазине ничего небыло(в государственном магазине по гос. цене) — а что рынков (базаров) в СССР тоже небыло или там продуктов небыло? были, но там ведь дороже цены спекулятивные! а то что сейчас ты берёшь ВСЁ по рыночной цене и сомнительного качества — это нормально пушистое завтра наступило!.
2. "Блат" формулировка устаревшая, но объясни мне к примеру как называется ситиуация когда родственники чиновника занимают все денежные посты в его конторе? (ностальгии по советскому блату нет ещё)
3."Книги" а библиотек тебе мало было? да сейчас просто так пошёл и купил если деньги деть некуда, а макулатуры типа книг марининой или программы ЕР нет?
4. "Деньги" бабульки тогда часто деньги в чулках хранили, потому что 1.были "лишние деньги" которые можно в чулок положить, 2. не боялись ни дефолтов ни инфляции. Про жилищный вопрос промолчу, у вас его видимо никогда не возникало.
5. "Воровство" — вообще без комментариев.
и так по любому пункту, "Ностальгия по СССР кажется автору настолько противоестественной, особенно у тех, кто там не жил, что он не удержался от написания настоящей заметки. Кроме того, автору постоянно попадаются персонажи, которые застали СССР в лучшем случае в бессознательном возрасте, но которые бегают по интернетам и доказывают «с цифрами в руках», как там было хорошо." — да потому они и доказывают что видят разницу между тогда и сейчас.
А у афтора для которого видимо в силу генетической предрасположенности ("двоюродный дед был немаленьким человеком на ЮЗЖД", "из обеспеченной по тем меркам советской семьи" и т.д. + описанный блат который вышел на новый уровень) наступило белое и пушистое будущее с чем его и поздравляю, вот только писать не надо о том о чём незнаешь.
Комментарии
"Деятельность тов. Мао была на 70% хорошей и на 30% плохой." Все, для них эта тема закрыта. Актуальным является планирование будущего, а не пережевывание прошлого.
Лично мне Пол Пот нравится.
Если сказать, что не обязан подчиняться генеральному секретарю — посадят.
Так сложилось, что моим соседом был мелкого калибра "диссидент", так что тут у меня данные достоверные... А у Вас?
А то все такие неебаться взрослые, только отчего-то родной язык знают не сильно...
Не было железных дверей, ключ оставляли под ковриком, в деревнях замков вообще не было — признаком того что хозяев нет дома была подпертая палочкой дверь.
Путешествуя на машине видел своими глазами — деревенские жители утром, на трассе оставляют молоко и ведра с яблоками, пишут на них ценник и уходят домой. Проезжающий высыпает яблоки себе, ложит деньги в ведро и оставляет его на том же месте. Деревенские вечером приходят и забирают. Кто-то может такое представить себе сегодня?
Эфемерным критерием сравнения должно быть спокойствие. В СССР жить было спокойно.
Ищи — кому это выгодно, и ты, возможно, доберешься до истины.
Возможно, это действительно зондаж определенными структурами общественного мнения среди части населения — неогламуренного, достаточно образованного, ... (каждый может добавить от себя что-то своё).
Мне в любом случае приятно, что у меня есть единомышленники по определенным вопросам (например, против пасквиля "Юрашки59" на СССР. Спасибо вам СОРАТНИКИ!!!
Можно пройтись прямо по фразам и сказать как было то на самом деле.
Ну например, Винни-Пух, помню в журнале сов. экран (так наверно назывался) был анононс и там рассказывалась история создания мультфильма. Или кто был самый уважаемый человек — автор взял с выступления райкина. Но народ торговлю не просто не уважал — ненавидел.
Воровство — да вороволи тех новинки из=за рубежа, но и у нас воровали, да и китай сечас вороет. это международная практика. Сейчас ее пытаются регламентировать из-за глоболизации, тогда было проще.
несуны были, т.к. многие вещи нельза было купить, да и охраны не было. но это зависило, от человека.
Сейчас воруют больше (((
Про дачи вранье.Дачи — дачи сейчас воспринимаеются как источник картошки, тогда это было предметом роскоши, как и машина.
Да так и по всем положениям! Хотелось все почитать но вранье даже не могу слушать, проскользнул взглядом!
Хочу сказать на финише, кто не хотел, тот и не строился, я например, вступил в комсомол, только лишь в конце школы и только лишь после того, как мне соврали что не комсомольцев не принимают в вуз.
И на собрания я не ходил, на субботники тоже, и никто мне ничего не делал!
Могу сказать, что в ссср было значительно лучше! я бы туда вернулся. было место работы и интересно работать, а сейчас работать за деньги — не греет душу. Да и интересных задач уже нет!
Дачи и участки имели не все! многие даже и не хотели... я, например...
Да и ажиотажа не было, т.к. домик сложно было посторить.
потом когда пришел горбатый тогда и ажиотаж по поводу дач (участков) возник.
Многие набрали по нескольку сразу. потом побросали... т.к. участки обесценились, а дома по прежнему было сложно поставить.
А говорили так про человека у которого все есть, называя следующее. квартира, машина и дача. все это характизовало богатство. и если у родителей это было, то сын считался завидным женихом.... ))))
социализ работает на богатство общества, а капитализ на богатство олигархов!
Примитивные тролли троллят прямо: "в СССР небыло айфонов и порносайтов!".
Более хитрожопые тролли проводят более хитрые сравнения, типа: "Отдых в СССР был трудным делом." а читатель уже сам догоняет: "а вот сейчас можно свободно на острова съездить"! ..и так далее.
Сравнивать СССР с чем-то еще, это обычный троллинг, вызывающий срач. О СССР можно только рассказывать, а давать оценки людям, которые создали все, чем сейчас живет постсоветское пространство — занятие для дураков и мосек. Когда у современных троллей достижений будет столько, сколько у тех, кого они называют "совками", тогда у них и хватит мозгов не обсуждать "великих предков".
Но когда ты так говоришь, окружающие понимают так: "СССР развалился, потому что углкводороды подешевели".
Это и называется троллинг.
А сейчас? прежде чем слушать врагов государства ввиде гайдара — просто подумайте!
Можно подумать, что этот срач реально на что-то там повлияет.
Очереди , а в Ашан к примеру загляни, где товары сравнительно не дороги там как с очередями, а если вспомнить что там творилось пару лет назад так и совок отдохнёт.
Блат, а чем нынче от блата отличается распределение рабочих мест в газпромах и прочих рос нано?
Только тогда ты без блата тупо жил в квартире полученной от предпричтия в крайнем случае по молодости общага, ел без изысков и одевался в простое шмотьё, а сейчас живёшь в оставшихся от папы мамы и своего не светит, носишь китайское и жрёшь Х.З. что и даже лечить тебя никто не станет толком сдох и меньше головняка.
Отношение к хлебу, возможно тебе это кажется маразмом, но моя мама на украине родилась в 35 и рассказывала слышанное от более взрослых, что ели даже дерьмо своё собственное с проросшей травкой по весне видимо потому и не поднималась рука у людей хлеб выбрасывать
Всё по пунктам разбирать бессмысленно да и большинство сами всё понимают.
Дед радовался, что когда появились колхозы, ему уже не нужно было пахать землю и садить зерно. он мог пойти в магазин и купить.
Советская власть строилась для народа. полохо что не было обратной связи и контроля от народа... поэтому многие зажираться стали.
А сейчас жрут все то, что сов власть создала. уже почти 25 лет жрут!
Т.е. поступление было конкурентным. а сейчас, что толку поступают почти все. А я не знаю как им лекцию читать. 90% не способны понять (долго подбирал слова что бы не сругаться) простые вещи которые они должны были узнать в школе....
Это не просто плохое образование — это деградация общества.
В ссср я сидел со студентами перед зачетной неделей с 8 утра до 11 вечера, и другие так работали. Я както в около 11 вечера, будучи студентом, получил зачет 31го декабря.
А сейчас преподам платят копейки, студент тупат, но самое страшное не хочет вообще учится, не читает совсем. Стимула работать вообще нет.
Не ставит, да я не ставлю зачеты и экзамены. меня бьют как могут. как могу уворачиваюсь. но им все равно ставят. ставят другие. раньше хоть формально комиссию устраивали, по пять раз ( по закону только один можно) ясно меня не приглашали. А сейчас просто подпольно ставят и все или завкафедрой или тому кому он поручил.
умные на кафедре не остаются, а работают бывшие двоечники, и что? они просто многие предметы не могут потянуть. ДА что говорить. так везде! Везде ужас!
Но старшное в том, что люди не осознали его, не осознали что они уже давно лежат в дерьме.
И поэтому выскакивают такие страшилки про СССР. предвыборная компания началась уже давно и сейчас идет борьба за души!
Но.
Вот объясните мне, откуда взялись толпы заряжающих воду перед Аланом Чумаком и тысячи камлающих на сеансах Кашпировского? Ведь все эти люди учили физику в школах и инстутутах.
Откуда взялись потребители всей этой мусорной эзотерической литературы, всевозможных ооздоровительных брошюрок и прчей метафизической чепухи? Эти люди получили образоване в советской школе, так почему это образование слетело, как шелуха, при первом же дуновении со стороны пошлятины и откровенной брехни?
И поэтому автор ничего не знает.
Я его не поддерживаю, так как там жил! Жаль только там не умер, приходится в этом дерьме жить!
А сейчас в области информатике сколько книг можно купить? По моей специальности они стоять от 500 руб и выше 1000. а з.п. ассистента наверно тыс 5000 однако!
Автор там и не жил. он чуть захватил перестройку!
1. "Очереди" почему все подобные писаки напирают на то что в магазине ничего небыло(в государственном магазине по гос. цене) — а что рынков (базаров) в СССР тоже небыло или там продуктов небыло? были, но там ведь дороже цены спекулятивные! а то что сейчас ты берёшь ВСЁ по рыночной цене и сомнительного качества — это нормально пушистое завтра наступило!.
2. "Блат" формулировка устаревшая, но объясни мне к примеру как называется ситиуация когда родственники чиновника занимают все денежные посты в его конторе? (ностальгии по советскому блату нет ещё)
3."Книги" а библиотек тебе мало было? да сейчас просто так пошёл и купил если деньги деть некуда, а макулатуры типа книг марининой или программы ЕР нет?
4. "Деньги" бабульки тогда часто деньги в чулках хранили, потому что 1.были "лишние деньги" которые можно в чулок положить, 2. не боялись ни дефолтов ни инфляции. Про жилищный вопрос промолчу, у вас его видимо никогда не возникало.
5. "Воровство" — вообще без комментариев.
и так по любому пункту, "Ностальгия по СССР кажется автору настолько противоестественной, особенно у тех, кто там не жил, что он не удержался от написания настоящей заметки. Кроме того, автору постоянно попадаются персонажи, которые застали СССР в лучшем случае в бессознательном возрасте, но которые бегают по интернетам и доказывают «с цифрами в руках», как там было хорошо." — да потому они и доказывают что видят разницу между тогда и сейчас.
А у афтора для которого видимо в силу генетической предрасположенности ("двоюродный дед был немаленьким человеком на ЮЗЖД", "из обеспеченной по тем меркам советской семьи" и т.д. + описанный блат который вышел на новый уровень) наступило белое и пушистое будущее с чем его и поздравляю, вот только писать не надо о том о чём незнаешь.