-
11 окт 10Почему во ВСЕХ республиках, а также в России за разделение народов, особенно от русских, в основном жиды? Почему именно жиды, которые живя в США или Германии, не в состоянии выучить языки этих стран, в быв. республиках навязывают искусственного языка? Ни украинского, ни белорусских языков НЕ существовало! Скоро придумают кубанский язык, сибирский, уральский и т.д. по регионам. Если это чмо Фарион и др. "языковеды" так хотят говорить по-украински, то почему бы им не уехать в Канаду, где таких "украинцев" там миллион? Её там сразу обучат "правильному украинскому" с английским или французским уклоном!
-
-
-
-
-
1 окт 10Во-именно, наиболее чистый украинский я слышал на Ямале, (не от ямалов и ненцев).-
-
-
-
1 окт 10для таких мудаков как шамба любой язык плохой . только шамба супер пупер -
1 окт 10Я ни кого не обвинял. Просто написал тебе что часть русской истории напаисанна все таки кровью мусульман.
-
-
-
1 окт 10Я много языков знаю, Итерфейс у меня дружественный а разработка местная. Украифицирован, англоизирован, руссифицирован, латинизирован. Написан открытым кодом...
-
-
-
-
-
-
-
1 окт 10даже экипажи аполлона-союза выучили за короткое время языки друг друга чтобы ПОНИМАТЬ ОДИН ОДНОГО а получается что живя на украине можно украинский не учить — а если что пожаловыться россии и начать хохлосрач . потом все равно на россию все спишут — жар загребать чужыми руками все время проще чем выучить украинский язык (пусть будет даже местный суржик говор базар феня ) . да и кто мешает выучить язык типа литературный ? с маааааасквичей все смеются — типа каааазлы аааакают — но все же их паааанимааааают как никак !
-
-
-
-
-
-
-
1 окт 10Это он к Укруряду. Сам русский громадянство украинское, двойное не положенно.
-
1 окт 10А что не положенно то не съеденно, а если не съеденно то на то есть причины. А есть причины не вкусно. (с) — не помню какой мультяшный персонаж от укуренного сценариста времен развитого социализма.
-
-
-
-
-
-
-
S1 окт 10Не ври, за факты не минусуют, минусуют за тупую злобу и желчную ненависть укрских нациков.
Приводи факты, про упоминание такого народа как "украинцы" в исторических документах до второй половины XIX века, про то, кто называл себя "украинцем" в конце XIX — начале XX века, какое участие эти "украинцы" принимали в геноциде русских на территории Австро-Венгрии в первую мировую, давай же.-
-
-
A1 окт 10в истории много фактов — можно выбирать одни или другие. но они выдернуты из контекста и обсуждать их в таком виде не имеет смысла (хотя противникам независимости Украины это может быть выгодно). а описать в комментарии большие периоды истории не представляется возможным. так что я пожалуй воздержусь от демагогических споров.
-
-
-
S1 окт 10Ссылок, ежели хочешь полно. Протоколы, судебные, свидетельства очевидцев, газеты того же времени, а не педивикия, куда лезут все кому не лень.
Для того, чтобы что-то планомерно "уничтожать", надо в первую очередь чтобы это "что-то" существовало, это первый этап. А вот именно с приведением свидетельства этого "что-то" у тебя туговато.-
A1 окт 10я не историк чтобы держать под рукой стопку книг и документов — есть и другие занятия в жизни. а если говорить про ссылки то вики как отправительная точка отлично подходит.
сам факт того что "планомерно уничтожалось" говорит о том что уничтожать было что — т.е. народ был, язык был, самосознание было. а то что империя преуспела в своей политике — что ж — у нее были ресурсы для этого.-
A1 окт 10ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
обратите внимание что в 1863 году уже были публикации на украинском языке. т.е. язык существовал и развивался какое-то время, был развит настолько что на нем делались публикации и их количество возросло настолько, что вызвало беспокойство у правителей империи.-
-
A1 окт 10ну и что с того что империя называла нас малоросами? вот некоторые россиян кацапами называют — но это ничего не меняет, россияне остаетесь. также и тут.
какие вопросы? это документы которые подтверждают что в 18хх годах украинцы уже очень даже "есть".
перекручиванием занимаетесь вы. я конечно могу вас понять как радикально настроенного патриота своей страны. но это мешает вам понять очевидные вещи и увы сводит нанет смысл дальнейшего диалога-
S1 окт 10Опять врёшь. Какая ещё империя?
Тебе в самом начале было предложение — привести исторические документы до второй половины 19 века, где бы упоминались "украинцы". Ты ведь не смог?
>перекручиванием занимаетесь вы.
Ты лжёшь. Я от тебя раз за разом требую исторических документов в подтверждение твоих же слов, а ты выдаёшь раз за разом новую порцию лжи и демагогии.
>это документы которые подтверждают что в 18хх годах украинцы уже очень даже "есть"
Эти документы ничего подобного не подтверждают. Малороссы — это не национальность, национальность — русские, малороссы — это территориальная общность, как москвичи, черниговцы, киевляне, архангельцы. У них у всех есть свои диалекты, говоры, наречия — одного языка.
Продолжай искать документы, я действительно хочу получить доказательство существования людей, называвших себя "украинцами", отличные от тех, что есть у меня.-
A1 окт 10не имеет смысла что-то искать — вы тут-же все перекручиваете... демагог со стажем надо полагать.
давайте отойдем от вопроса Украины и России. возьмем другой исторический пример.
к примеру: США, рабство. чернокожих африканце не считали людьми, никто не интересовался есть ли у них государства, на каком языке они говорят и т.п. сила позволяла игнорировать это. а теперь гляньте на карту Африки. Штаты признали свои ошибки. Украина тоже обрела независимость равно как и Белорусия. но вот империалистически настроенные россияне продолжают бубнить "есть лиш великий русский народ а остальные выдумка".
на этом диалог считаю законченным.-
S1 окт 10>не имеет смысла что-то искать — вы тут-же все перекручиваете...
Не ври. Ты покажи исторический документ, где написано "украинцы".
А то ты тащишь всякое, где такого слова и рядом нет, а потом жалуешься, будто тебе что-то "перекручивают", да ещё и пытаешься мне какой-то свой бред приписать.
>давайте отойдем от вопроса Украины и России.
Нет, не давайте. Обсуждаем то, что обсуждаем, а не твои фантазии.
>на этом диалог считаю законченным.
Диалог ты вести и не пытался, с твоей стороны был только монолог.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
1 окт 10Почитал комменты понял, что Украинского языка не существует, а только великий и могучий и эти уроды(украинцы) взяли его исковеркали и назвали мовой!!! А то что Киеву далеко за тыщу лет, это так недорозумение. То что страна Россиия появилась на карте мира, только при Петре 1 в результате его же махинаций, а до этого просто была Московия, что флаг росийский это перевернутый Голландский, то что патриархат и тот был украден и получен путем захвата заложников еще при Иване 3, а язык и писменность принесли в россиию вообще болгары, а так вообще россиия родина слонов!!!!
А по теме, хотят сделать второй язык официальным, пусть будет, но!!!!! Второй оф язык это русский это не означаетчто теперь все будут говорить только на русском, а надо знать 2 языка, но нынешняя власть хочет угодить масковским карликам и я думаю что закон приймут о преймуществе русского языка, в таком случае я против этого закона-
S1 окт 10>То что страна Россиия появилась на карте мира, только при Петре 1
Ха-ха, какая тупая чурка выступает. При Петре I появилась Российская империя, а не Россия.
>А то что Киеву далеко за тыщу лет, это так недорозумение.
Киев — русский город, что тебя не устраивает в том факте, что ему за тысячу лет?
Plano Carpini (XIII век, а это 1201-1300 года) пишет о "Kiovia quae est Metropolis Russiae"
>а так вообще россиия родина слонов!!!
Нет, родина слонов — Малороссия :)))) В России же находили мамонтов, а не слонов :))) -
C1 окт 10>А то что Киеву далеко за тыщу лет
Ну да, русскому городу Киеву далеко за тысячу лет, только, при чём здесь дуркаина?
>эти уроды(украинцы) взяли его исковеркали и назвали мовой
Язык каклов, как и сами каклы — турко-польская смесь.
>что флаг росийский
Расскажи про жёлто-блакитную заплатку ;) Кстати, правильно говорить блакитно-жёлтый.-
2 окт 10Киев — русский город?
Можно, конечно, и подрочить!
Но девушкой пользуются другие.
Кстати, то же самое и про Севастополь.
Оннанизм, впрочем, безвреден.
Однако пока трёшь — не продрочи Россию.
-
-
A1 окт 10ну давайте сделаем Русь Киевскую — и народ будет русичи и столица в Киеве.
а если нет — то не лезьте тогда. а то лицемерно орете про "один народ" а потом плюетесь оскорблениями. если народ один то какая речь может быть о федерации? одна страна тогда, а если нет — то простите у нас независимость зафиксированная международным правом. кому что не нравиться — уезжайте.-
S1 окт 10Русичи — что за бред?
>и столица в Киеве
С чего это вдруг? Запомни, "киевскую" Русь изобрёл Карамзин, до него про такое никто не знал.
>если народ один то какая речь может быть о федерации
Прикинь, США — федерация, и ничего, один народ.
>а если нет — то не лезьте тогда
Чего — "если нет"? Укры — захватчики и оккупанты на русской земле, русские тут живут больше тысячи лет, а укры около столетия назад только нарисовались, так что это ты — не лезь на Русь, нерусь австрийская.
Не нравится, что Русь — это русские? Собирай манатки и — ГЕТЬ ЗА ЗБРУЧ!-
A1 окт 10>И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским»
>"киевскую" Русь изобрёл Карамзин
ну вы уж определитесь первое или второе
мне все нравиться — я живу в стране независимость которой признана. не нравиться что-то вам — вот вы туда и уходите. ваши истерики по поводу "оккупантов" неинтересны.-
-
-
S1 окт 10Расскажи, как тот факт, что Олег назвал Киев матерью городов русских противоречит опять-таки историческому факту, что до Карамзина никто ни о какой "киевской" руси не слышал?
Тебе сложно понять вопрос? Не можешь ответить? Я подскажу шаблон, как надо:
"То, что Олег сказал то-то и то-то противоречит тому-то и тому-то по такой-то причине..." и дальше, разъясняешь. Угадывать твои думки тут никто не обязан, учись изъясняться человеческим языком.-
-
S1 окт 10>Фактически высказывании о Киеве как матери городов можно считать началом понятия Киевской Руси.
Я уже приводил пример, какое понятие использовалось до Карамзина.
Если бы оно было так, то понятие "киевская" Русь использовалось бы ДО Карамзина.
Предъяви документальные свидетельства в поддержку твоей теории.-
-
-
A1 окт 10мы же договорились не демагогствовать?
речь шла не о понятии Киевская Русь и о том кто первым ввел это словосочетание, а о том что был ли Киев столицей Руси. вы же пытаетесь увести разговор в сторону от темы.
что же до словосочетания — оно записано в официальных исторических источниках:
lichm.narod.ru
alleng.ru
и т.п.
и мне лично неважно кто его ввел в обиход князь Олег или Карамзин-
S1 окт 10Мы-то договорились, почему не соблюдаешь?
>речь шла не о понятии Киевская Русь
Не ври. Именно об этом речь и шла. Был ли Киев столицей — такой вопрос и не поднимался, или приводи ссылку.
Вот тебе ссылка про "понятие": nnm.ru
Цитирую тебя же: "можно считать началом понятия Киевской Руси".
Теперь по твоим ссылкам. Видишь ли, "официальные исторические источники" — это не творения современных нам авторов.
А документы современных происходящим событиям авторов — то есть, если ты говоришь про 13 век — автор должен жить в 13 веке, писать о своём времени, и документ должен быть 13 века, если про 19 век — это могут быть Багратион, Кутузов, Наполеон.
Так что все твои ссылки — мимо кассы.-
A1 окт 10по вашей логике раз Москва была захвачена французами так они имеют право на нее претендовать? немцы могут претендовать на большую часть Европы? есть источники которые признаны официальными. есть государства с гранипцами. все, точка.
источник про Киев: упоминание как о матери городов появилось в По́весть временны́х лет (также называемая «Первоначальная летопись» или «Несторова летопись») начала XII века.-
S1 окт 10Это твоя логика, не приписывай её мне.
Ты пытался соврать, будто бы "речь шла не о понятии Киевская Русь", я тебе доказал, приведя твои же слова, что это не так, и речь идёт именно о понятии "киевская Русь". Про немцев и французов — демагогия, мимо кассы.
Про слова Олега сомнений не возникало.
Ещё раз, приведи историчские источники, доказывающие существование и употребление понятия "киевская Русь" до Карамзина.-
A1 окт 10>Это твоя логика, не приписывай её мне
дану, вы же пишете что "в каком-то там году Украины небыло" а поэтому ее и сейчас недолжно быть. это основной аргумент в спорах против Украины. но стоит вам напомнить что исторически Россия не всегда была такой, как вы тут-же включаете двойные стандарты.
словосочетание Киевская Русь — трактовка Повести временных лет. повторюсь — мне все равно Керамзин или нет ввел ее первым. я просто воспринимаю как факт то что написано в учебниках по истории — Русь Киевская.-
S1 окт 10>дану, вы же пишете что "в каком-то там году Украины небыло"
Врёшь. Покажи, где я такое написал?
>это основной аргумент в спорах против Украины
Какой спор против Украины? А, кажется я понял. Ты не читаешь что я тебе пишу, ты просто споришь со своим воображением, так?
>словосочетание Киевская Русь — трактовка Повести временных лет
Покажи, где в "Повести" написано "Киевская Русь"?
>то написано в учебниках по истории
Учебники — это не исторический документ, увы.
>но стоит вам напомнить что исторически Россия
Это и есть демагогия — пытаться подменить тему. Но ты не беспокойся — мы и до слова "Россия" доберёмся, как только решим вот этот, обсуждаемый вопрос. Я же тебе обещал ссылки на исторические источники с моей стороны?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
1 окт 10Что бы язык стал государственным надо научить им пользоватся хотябы чиновников.
Выдержка из проекта Налогового кодекса Украины:
14.1.79. значні запаси корисних копалин — запаси корисних копалин, розмір яких перевищує незначні запаси корисних копалин;
переведу как понял: крупные запасы полезных ископаемых — это запасы полезных ископаемых объем которых превышает некрупные запасы полезных ископаемых.
Еще в начале самост1йност1 помню фразу (ВР) "Депутат заец сядьте на митсо" Депутат Заяц сядьте на город"-
-
-
S1 окт 10Послушная собачка-ibfantom2! Сказано гавкать — оно гавкает :)))
Люди не доказывают шавкам-ibfantom2ам своё превосходство соревнуясь с шавками-ibfantom2ми в гавканье, ибо это нонсенс. Ежели шавка-ibfantom2 желает вступить с Человеком в диспут, то шавка-ibfantom2 должна оставить свои скотские замашки из грязной подворотни, ибо сколько бы шавка-ibfantom2 ни гавкала, шавка-ibfantom2 остаётся шавкой.
Гавкни, ежели желаешь оставаться шавкой.-
1 окт 10Клоун живучи в Башкортостане в1льно говорить по украински. Тому що жив на Укра1н1 10 рок1в. Цей же клоун заговорив по английски тому що п1вроку працював з амерами. Люди шанують тих з ким живуть. А гавкати ум1ють т1льки собаки.
-
-
-
-
1 окт 10Ой там богато от чего живот спазмами сводит. Последнюю редакцию законов по ходу проводили тетя Соня с Хаечкой, скучая без покупцов на Одесском привозе.
-
-
-
P1 окт 10Да достали уже эти политические праститутки из националистов. Был буквально недавно во Львове, у них теперь фишка в переименовании улиц с польским названием (сначала идет название улицы на украинском а ниже под ним на польском). Ну и какие же вы борцы за независимость если уже постелились под Польшу! Запад Украины всегда был как лакомый пирог, никогда небыло единого хозяина до времен СССР. То поляки, то австро-венгрия, то турки, вот они и привыкли нагибатся с мылом перед каждой сменой власти. А тут видетели вспомнили про то что они независимые, про язык, которого нет, сейчас слушая националистов с их поганым суржиком, да еще вставленными словами ОКЭЙ и ВАУ, так и хочется им сказать: Ты свою морду в зеркале видел, живешь в дерьме, только макушкой вылез их него и уже ОКЭЙ, ВАУ, к твоей морде больше подходит русское АГА!
-
S1 окт 10пацтулом. клоун, ты хоть польский знаешь? О транслитерации слышал? Или туристу легче найти улицу Руська, если написать Русская?
-
1 окт 10не был во львове но думаю что сибирь полна китайскими названиями улиц . как это не странно в сети много фоток где есть улицы лондона на английском и индусском ( или индийском )
-
1 окт 10pressa.irk.ru — надписи на китайском в иркутске
images.publicradio.org
london.unlike.net индусский язык в лондоне
flickr.com испанский язык в ню-джерси
Вот поболее об этом явлении :
en.wikipedia.org
-
-
-
1 окт 10>Если же сравнивать украинский и русский языки по внешним факторам, то это будет, как если бы поставить рядом хорошую иномарку и чадящий «Запорожец». Понятно, кто из них – «Запорожец»…
Объясните мне пожалуйста смысл этой фразы. Что за внешние факторы такие? И при чём тут иномарка и "Запорожец".
Сделано с
NoNaMe