Гм.. "если бы я жил в Рязани или Казани"... ну да, у нас тут, в Казани, старый Запорожец за счастье. А все "Порши", "Майбахи", "Бентли" и "Хаммеры" — проезжие, из Москвы. Только вот зачем-то на номерах 116RUS.
Средняя цена Калины Спорт 340 килорублей. За 394 кило я купил Пежуху 206 седан, и поверьте мне разница в качестве автомобилей тянет не на 50 кило, а гораздо больше!
В чем смысл поста? Напомнить, что на Автовазе клепается дерьмо? Так мы это не забыли. Или, что генсек нам пытается втюхать дерьмо? Так он уже добрый десяток лет этим занимается.
цена растаможки иномарки сопоставима с ценой этой иномарки. скажем за 6 штук баксов можно за кордоном взять очень себе не плохую (разумеется б/у, скажем бэху 5 или камри / галант / аккорд) машину. и комфортную, и безопасную, и надёжную и долговечную. На таможне за неё будь добр выложи ещё 6-8 килобаксов. итого уже 12-14 кдолларов. как раз цена калины (в более-менее человеческой комплектации). но почему-то сравнивать эти машины ни у кого язык не поворачивается. Обьясните мне, зачем таким способом подымать отечественный автопром? Да, это проще чем что то делать. Но насколько этой политики хватит? Пока население не кончится?
Тут одна закавычка есть — это всё делаем мы, то есть жители страны.
Если предприниматель плохо руководит, президент плохо управляет страной, ты халтуришь на своем месте, слесарь гайки недокручивает, учитель плохо учит и так далее, но почему тог все хотят получить лучшее, а не сделать лучшее. Может что вырастил то и ешь?
К тебе второй вопрос — что ты или в каком производстве товара ты участвуешь и что ты или твоя компания создала и продала за рубеж страны? Если ты ничего не создал и ничего не продаешь то за какой хуй остальные жители страны должны тебе выделять валютные средства. Ты гений, или что в тебе такое особенное?
Не надо передергивать с больной головы на здоровую. Конечному потребителю без разницы где он заработал деньги на внутреннем рынке или на внешнем, он просто хочет обменять свои деньги на качественный товар. А вот вопросы нужно задавать владельцам автоваза, которые умудряються с господдержкой выпускать такое г.
Вот не надо за учителей. Если он учитель, то наверное нормальный человек с нормальным кругозором и взглядами. И написанное выше он поймет...
Хочется вам похоронить ВАЗ и все прочее и кататься на забугорном? Только не надо всех к этому желанию примазывать.
Не то что бы я не согласен. Но все ваши вопли — банальная рефлексия, как быки на красную тряпку кидаетесь на следствия... А где причина? Кто сыплет деньги из казны вместо того, что бы навести порядок на том же ВАЗе?
"Если он учитель, то наверное нормальный человек с нормальным кругозором и взглядами."
Кругозором и взглядами семью не накормишь. А "пионерские времена" давно закончились. И учитель такой же человек, как и все — он прекрасно понимает, что второй жизни не будет. Если у того же учителя сейчас есть (уже была, к сожалению) возможность покататься на нормальном автомобиле за его зарплату, а ему этого не дают, а просят подождать немного (для начала лет 15-20) это как можно назвать?
А ВАЗ не надо переделывать — это выбрасывание казённых денег на ветер. Он своё отработал — пора на покой :)))
Такие как Вы сейчас начнут ныть — а как же люди?! Предвосхищая это нытьё отвечу. За последние 20 лет на улицу выкинули как помойных котов больше миллиона офицеров, членов их семей, рабочих и служащих РА. И заметьте — никаких проблем... Ни всплеска насилия или безработицы в стране на этой почве. Практически все нашли и жильё и работу. Причём без помощи государства.
P.S. Про рефлексию рассказывайте на педсоветах. Рекомендую. :)))
Тут одна закавычка есть — это всё делаем мы, то есть жители страны.
Если предприниматель плохо руководит, президент плохо управляет страной, ты халтуришь на своем месте, слесарь гайки недокручивает, учитель плохо учит и так далее, но почему тог все хотят получить лучшее, а не сделать лучшее. Может что вырастил то и ешь?
эти "господа потребители" покупают за свои личные заработанные ими лично деньги!!! при заработке которых они еще и 13 процентов заплатили государству... а те деньги, которые получаются при продаже нефти и газа простые "господа потребители" не видят!!!! а по поводу "что ты продал в другие страны" — это не к нам вопрос!!! а к тему, кого ВЫ сейчас пытаетесь защитить и обелить!!! И вопрос должен звучать не так, а "ЧТО НАША СТРАНА МОЖЕТ ПРОИЗВОДИТЬ ТАКОГО, ЧТО БУДУТ ПОКУПАТЬ В ДРУГИХ СТРАНАХ?!"
Потому-что законы рынка работают только в пределах рынка (базара) и не дальше. И то там по шее могут навалять, если демпинговать начнешь. Хватит уже сказок про эту "невидимую руку"... Все регулируется и там и здесь... Только для стран третьего мира другие условия — их принято доить...
"...Во всяком случае, на Lada Kalina Sport 1.6 можно ехать по трассе первые 3000 км, и салон не будет скрипеть, двигатель будет уверенно тянуть, а подвеска — держать дорогу.."
Вообще понимаете что пишите???? Это какая ещё МАШИНА в мире может "похвастать" ремонтом ранее чем через 50 тысяч пробега или разболтавшимся салоном???. Чёрт, я может потерялся. Напомните мне какой счас год, может не то столетие???
"третий по значимости город в россии" — также про свой город думают и в Новосибирске, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Самаре, Саратове, Омске, Красноярске, Калининграде, Краснодаре, Ставрополе, Ростове......
Не, Казань конечно город очень неплохой, но всё же...
Но если бы я жил в Рязани или Казани, не ездил 11 лет на иномарках и выбирал машину за такие деньги, то "Калина Спорт" бы в моих предпочтениях стояла не на последнем месте, — уверен Алексей.
угу... как еще приласкаешь? это раз, два — я бы с удовольствием пошел трудиться на ВАЗ за копейки (для начала), но с гарантией перспектив роста. Чтобы сделать что-то с продукцией ВАЗа. Да только вспоминается песенка каптёрщика: "...все проебано на свете...". Три — мерседес в 126 кузове стоит в 2 раза дешевле с учетом трат на приведение в нормальное состояние на стороне и еще дешевле, если есть гараж. Покуда у нас осваивают средствА, все так и будет. Сааб купили за 470 млн. у.е. ~= 15 млрд. Полное производство, с оборудованием и персоналом. На "поддержку" ВАЗа выделили 20 млрд. рублей ~= 16 млрд. рублей.
Никто не хочет быть москвичом ! Все хотят получать достойные деньги за работу. И это не достоинство "москвичей" что катиталы сосредоточенны в столице, как раз сформированные эти капиталы в областях.
Имхо, основная проблема ВАЗа не в том, что делает то же самое, что и 20 лет назад, а в том, что это "тоже самое" стОит как 3-х/5-ти летний немец/японец, причем 3-х/5-ти летний немец/японец еще гарантированно 15-20 лет пробегает, а ВАЗ не факт что поедет при покупке.
Если бы свою цену ВАЗ оправдывал пусть не наворотами и комфортом в салоне, а хоть качеством — покупатели были бы, а так, платишь только за амбиции/премиальные руководства ВАЗа.
У самого ВАЗ-2109 (1988 года, сделано в СССР), езжу сугубо за город по выходным, за год пробег 7-10тыс, и каждая поездка с момента покупки до сих пор — просто игра в рулетку, доеду с приключениями или без. Особенно в первые пол-года/год, когда по ходу выяснялось, что оказывается в моросящий дождь на скорости 40-50 км заливаются предохранители, что термодатчик вентилятора тоже заливается водой. Что в бензонасосе от жары возникает воздушная пробка и машина глохнет на ходу, индукционную катушку лучше снизу от брызг изолировать гидропрокладкой и т.д.
Какого я должен это все узнавать в процессе эксплуатации? На заводе этого не знают? Лень пофиксить?
А если лень — то снижайте цену на 40-50%, чтобы я заехал сразу в сервис-центр и мне там все сделали, а я уже сел бы ездил, приезжая только на плановые обслуживания.
Тоже придерживаюсь такого мнения. Была у меня 9-ка правда очень давно. Действительно доставало особенно в сырую погоду, там мать его провода надо видите ли брызгать ВД чтоб не отсыревали и крышку распределителя. Я не против наших машин, всегда это говорил, но господа — заводчане, если уж делаете конструктор для взрослых (а маньяков покопаться у нас предостаточно) так и продавайте по цене конструктора. Так и назовите "ВАЗ — для Вас, сделай сам, поделись советом". Опять же поддержите индустрию книгопечатания — наверняка появятся книги — "300 Советов как заставить его поехать", или "Все что вы знали о катушке зажигания и боялись об этом спросить", "Как избежать травм при установке сигнализации", "АвтоВАЗ и Вы", "ТЫ, семья и автомобиль" и т.д. Почему нет. Ну продавайте вы его за 100 000 руб. Люди к вам потянуться. А магнитолу можете не ставить.
Пипец...))) Машине 22 года... Фольц пассат 1986 провода просто разваливаются... Это с любой машиной происходит. Бензонасос карбюраторный? Так у него срок эксплуатации не более 70 т.к. От что-что, а скулить по поводу качества машины которой больше 20 лет глупо...
Кстати не нынешние немцы не японцы особенно эконом класса по 20 лет ходить уже не будут. Закончились те времена...
Ты прежде чем комментировать — прочти, что комментить собрался.
Я написал: "в первые пол-года/год", а не через 20 лет...
Лампу дальнего света я поменял через 19 лет, на ней штамп ОТК стоял и надпись "Сделано в СССР" — претензий нет. А вот качество сборки/проектирования и куча недоделок — никуда не делись и через 20 лет.
И если конструктивно бензонасос ВАЗ-а был гавном 20 лет назад, то сейчас, пусть это уже 4-й или 6-й, которые новые ставил — имеют те же недоработки в конструкции, и те же проблемы создают, с которыми мудохаться приходится по любому.
Единственная радость, по сравнению с немцами/японцами, запчасти к ВАЗ по цене в десятки раз ниже, и многое можно своими руками заменить/поставить (если руки из плеч растут).
За столько лет пора чему то научиться и ВАЗу, образцов полно, но, правильно, не догоняь, копируя, а работать на опережение. Вместе с тем условия в России самые разнообразные и могут разрабатываться машины, учитывающие местные условия.
Поищи на ютубе ролик по фразе "двери логан сборка" — увидишь как уже застучали русские молоточки на заводах Рено, оставшихся без надзора французских специалистов.
Так-что испаганивание началось, новые логаны брать не советую.
Через год начнут бракованые запчасти ставить и станет Логан Москвичём.
Я не за не против калины ! но причем тут РЯЗАНЬ !! Ну не разу не деревня нью васюки ! И каены с бентлями встречаются не реже чем в москве, и растояние до москвы 180 км ! Просто обидно ! Город как город люди как люди !
я москвич, москаль по-вашему, но прекрасно осознаю, что происходит в стране глобально. какого @#$ вы всех чешете под одну гребенку? между прочим до 50 % тех, кто находится в Москве — это ВАШИ земляки. Те люди, у которых есть моральные принципы и мозги не начинают задирать нос когда выясняют, что собеседник не из пределов МКАДа. А вот представителей анекдота:
Комментарии
Ты что продал в другие страны для того чтобы купить там машину?
Над этими вопросами господа потребители не желают задуматься?
Иначе получается анекдот про покупку отечественной плиты:
-Зачем же ее такую покупать?
-Из патриотизма.
-А если сломается, на чем готовить буду?
-А вот на нем и будешь.
Если предприниматель плохо руководит, президент плохо управляет страной, ты халтуришь на своем месте, слесарь гайки недокручивает, учитель плохо учит и так далее, но почему тог все хотят получить лучшее, а не сделать лучшее. Может что вырастил то и ешь?
Если я один плохой, а все остальные хорошие то неужели это я один дел натворил? Гигант однако.
Жизнь то одна и прожить ее надо достойно самому а не так чтоб за счет тебя ее кто то достойно прожил
Хватит демагогию разводить...
Хочется вам похоронить ВАЗ и все прочее и кататься на забугорном? Только не надо всех к этому желанию примазывать.
Не то что бы я не согласен. Но все ваши вопли — банальная рефлексия, как быки на красную тряпку кидаетесь на следствия... А где причина? Кто сыплет деньги из казны вместо того, что бы навести порядок на том же ВАЗе?
Правительство.
Кругозором и взглядами семью не накормишь. А "пионерские времена" давно закончились. И учитель такой же человек, как и все — он прекрасно понимает, что второй жизни не будет. Если у того же учителя сейчас есть (уже была, к сожалению) возможность покататься на нормальном автомобиле за его зарплату, а ему этого не дают, а просят подождать немного (для начала лет 15-20) это как можно назвать?
А ВАЗ не надо переделывать — это выбрасывание казённых денег на ветер. Он своё отработал — пора на покой :)))
Такие как Вы сейчас начнут ныть — а как же люди?! Предвосхищая это нытьё отвечу. За последние 20 лет на улицу выкинули как помойных котов больше миллиона офицеров, членов их семей, рабочих и служащих РА. И заметьте — никаких проблем... Ни всплеска насилия или безработицы в стране на этой почве. Практически все нашли и жильё и работу. Причём без помощи государства.
P.S. Про рефлексию рассказывайте на педсоветах. Рекомендую. :)))
Тут одна закавычка есть — это всё делаем мы, то есть жители страны.
Если предприниматель плохо руководит, президент плохо управляет страной, ты халтуришь на своем месте, слесарь гайки недокручивает, учитель плохо учит и так далее, но почему тог все хотят получить лучшее, а не сделать лучшее. Может что вырастил то и ешь?
Кстати, я тебе в репу тоже плюнул :)))
Кстати, твои слова: "...что вырастил то и ешь..."
Насрал — жри :)))
Так вот Истина тебе и не нравится.
Не будет нефти и газа — за что покупать будешь?
Ты что продал в другие страны для того чтобы купить там машину?
Над этими вопросами господа потребители не желают задуматься?
нет ...мы же потребители
Если пипл хавает на фига стараться
Вообще понимаете что пишите???? Это какая ещё МАШИНА в мире может "похвастать" ремонтом ранее чем через 50 тысяч пробега или разболтавшимся салоном???. Чёрт, я может потерялся. Напомните мне какой счас год, может не то столетие???
З.Ы. А почему ты подписываешься так забавно — "опездол"?
Не, Казань конечно город очень неплохой, но всё же...
Чмырь поганый. Москвич-синоним ПИДОРАС!!!!!
Где деньги, Зин?
про неэффективный менеджмент я вообще молчу.
Почему ты так стремишься стать одним из нас?" (с)
И, кстати, это не достоинство и не заслуга жителя Татарстана (к примеру), что он живет там, где есть нефть.
Если бы свою цену ВАЗ оправдывал пусть не наворотами и комфортом в салоне, а хоть качеством — покупатели были бы, а так, платишь только за амбиции/премиальные руководства ВАЗа.
У самого ВАЗ-2109 (1988 года, сделано в СССР), езжу сугубо за город по выходным, за год пробег 7-10тыс, и каждая поездка с момента покупки до сих пор — просто игра в рулетку, доеду с приключениями или без. Особенно в первые пол-года/год, когда по ходу выяснялось, что оказывается в моросящий дождь на скорости 40-50 км заливаются предохранители, что термодатчик вентилятора тоже заливается водой. Что в бензонасосе от жары возникает воздушная пробка и машина глохнет на ходу, индукционную катушку лучше снизу от брызг изолировать гидропрокладкой и т.д.
Какого я должен это все узнавать в процессе эксплуатации? На заводе этого не знают? Лень пофиксить?
А если лень — то снижайте цену на 40-50%, чтобы я заехал сразу в сервис-центр и мне там все сделали, а я уже сел бы ездил, приезжая только на плановые обслуживания.
А иначе — за что покупатель платит такие деньги?
Кстати не нынешние немцы не японцы особенно эконом класса по 20 лет ходить уже не будут. Закончились те времена...
Я написал: "в первые пол-года/год", а не через 20 лет...
Лампу дальнего света я поменял через 19 лет, на ней штамп ОТК стоял и надпись "Сделано в СССР" — претензий нет. А вот качество сборки/проектирования и куча недоделок — никуда не делись и через 20 лет.
И если конструктивно бензонасос ВАЗ-а был гавном 20 лет назад, то сейчас, пусть это уже 4-й или 6-й, которые новые ставил — имеют те же недоработки в конструкции, и те же проблемы создают, с которыми мудохаться приходится по любому.
Единственная радость, по сравнению с немцами/японцами, запчасти к ВАЗ по цене в десятки раз ниже, и многое можно своими руками заменить/поставить (если руки из плеч растут).
НЕ разрабатываться.
СОБИРАТЬСЯ!!!!
Или точнее — КОНТРОЛИРОВАТЬ качество сборки.
Тот же Логан — просто как три велосипеда. И собирают такие же лю.ди как и на Вазе.
Но благодаря "драконовскому контролю" в результате выходит то, что некоторые люди даже не стесняются называть "иномаркой".
:-)))
Я знаю — сам Логановод.
Так-что испаганивание началось, новые логаны брать не советую.
Через год начнут бракованые запчасти ставить и станет Логан Москвичём.
Считают, что за МКАДом жизни нет ;)))
я москвич, москаль по-вашему, но прекрасно осознаю, что происходит в стране глобально. какого @#$ вы всех чешете под одну гребенку? между прочим до 50 % тех, кто находится в Москве — это ВАШИ земляки. Те люди, у которых есть моральные принципы и мозги не начинают задирать нос когда выясняют, что собеседник не из пределов МКАДа. А вот представителей анекдота:
"- Девушка, вы с Москвы?
— Да, а шо?"
тут хватает.