-
S22 сен 10Вот цифры (в процентах)
КПД современного двигателя внутреннего сгорания 35-45%
КПД тепловой электростанции 27-29%
КПД литиевых аккумуляторов 50%
КПД электродвигателя 88-95%
Итого получаем КПД электромобиля порядка 13% — суперэкономия!
при этом доля ТЭС в выработке электроэнергии в мире составляет около 62%
и работают они на угле, выбросы от которого — это сера.
Извиняюсь за повтор-
-
-
-
22 сен 10выдержка с википедии про парогазовые турбины, используемые для выроботки электроэнергии.
... Парогазовые турбины могут иметь высокий КПД — до 60 % — при этом теплота выхлопа газовой турбины используется в рекуперативном генераторе пара для работы паровой турбины. Они также могут работать в когенераторных конфигурациях: выхлоп используется для обогрева или нагрева воды или в абсорбционных холодильниках. Коэффициент использования топлива в когенераторном режиме может превышать 90 %...
-
-
S22 сен 10уклон статьи на тему почему у европы дороже чем у индусов понятен=) странно былоб если былоб наоборот..не помню источник(по меоему компьютерра) но литио — ионнные акумуммуляторы изготавливаются чуть ли не одним концерном в мире....отсюда непонятное ценообразование и вялое развитие авторынка в сторону электромобилей
-
M22 сен 10Очень хочется увидеть сравнительный анализ затрат бензиновых, гибридных и электродвигателей.
Если киловатт электроэнергии стоит 2р, ну пусть на путь в 60км тратится 20киловатт (весь заряд аккумулятора), то получаем расход 40рублей на 60км.
Бензиновый двигатель на 60км съест 3-5 литров (60-100р).
В таких цифрах расхождение затрат довольно привлекательное, находит ли подтверждение такая теория на практике?-
22 сен 10На практике вам забывают сказать о многом, например о том что заменить батареи на такой машине будет стоить половину цены машины, что предназначены они только для умеренной климатической зоны, что в конце концов вам надо иметь гараж, где вы сможете воткнуться в зарядку.-
-
22 сен 10Тогда опровергните аргументировано хоть одно их трех указанных мною выше утверждений :).
-
H22 сен 10evr.boom.ru
там есть расчет стоимости и амортизации, плюс автор живет в России-
22 сен 10Так вот сходите и почитайте там, как мрут внезапно кетайские батареи, Что зимой он типа почему то не выезжал, отопитель на тех же приусах тоже электрический, но почему то все фанаты электромобилей что то не хотят учитывать эти цифры в расходах циклов АКБ. И опять ещё раз повторяю, это тем у кого гараж с розеткой.
-
-
-
-
-
H22 сен 10Часть 1. Теория.
На сколько я помню, это рассматривается в школьном курсе физики.
КПД ДВС не может быть больше 25%.
КПД паровой турбины минимум 32% (где-то читал, что в невейших КПД доходит до 43%).
КПД электродвигателя минимум 98%.
Т.е. бензиновый двигатель явно в проигрыше.
Часть 2. Практика.
На различных сайтах видел информацию о экономии в денежном выражении до 5 раз при использовании электродвигателя (с учетом замены аккумуляторов, и честной оплаты электроэнергии).
Данная тема, мне очень интересна, т.к. сейчас на рынке существует масса автомобилей по цене $500-1000 с не работающим двигателем, пригодным для подобной трансформации, но сдерживает отсутствие времени (семья растет :)).
-
-
-
-
22 сен 10Производство солнечных батарей связано с выделением большого количества токсичных отходов.
С ветростанциями тоже совсем не гладко.-
V22 сен 10Так-то оно так, но только на производство. А потом они уже вырабатывают электроэнергию чисто, а другие видя электростанций постоянно "дымят" или оказывают другое воздействие на биосферу. А солнечные и ветряные как воздействуют? Солнечный свет воруют или ветру мешают дуть? )))))))))))))
Прикажете опять к Петрику? )))))))))))
-
-
-
-
22 сен 10Т.е. разрешить заряжаться только ночью. :) И кстати насчет заряжаться, переноску из окна будете выбрасывать чтобы зарядить каждый вечер?
Я не против электромобилей, но увы пока слишком дорого, слишком неудобно, а о езде на дальние дистанции вообще не идет речи.-
22 сен 10Ночью удобнее всего,ведь ночью использование электроэнергии минимально и машина стоит без дела,что в этом вам кажеться странным? Что бы сделать всю Эту Идею удобной для конечного пользования нужна поддержка местных властей ждя того чтоб инфрастуктура подзарядки была доступна на стоянках. Для больших растаяний батарейку можно заменять на новую на станциях типа как на заправке сейчас
-
22 сен 10А для этого всего лишь построить в стране сеть станций удаленных друг от друга не более чем на 100км. В Сан-Марино можно реализовать не спорю. Но некоторые страны побольше.
-
-
-
-
H22 сен 10Скажите, где по-вашему легче фильтровать и собирать выбросы:
1. В одной мощной электростанции с пятью трубами.
2. В сотнях тысячах автомобилях, ездящих по улицам?
А так же, в каком из этих случаев, коэффициент преобразования энергии сгорания в энергию движения будет выше, т.е. КПД?-
S22 сен 10Ответ — в сотнях тысяч автомобилей.
КПД современного двигателя внутреннего сгорания 35-45%
КПД тепловой электростанции 27-29%
КПД литиевых аккумуляторов 50%
КПД электродвигателя 88-95%
Итого получаем КПД электромобиля порядка 13% — суперэкономия!
при этом доля ТЭС в выработке электроэнергии в мире составляет около 62%
и работают они на угле, выбросы от которого — это сера.-
-
-
H22 сен 10Как это все равно? Это разница, почти в 2 раза.
Лично для меня имеет значение, проезжаю я на одной заправке 400км или 200км.
А если для вас этот показатель не критичен, то вы зря пишете комментарии к данной статье, т.к. людей в данной заметке заинтересовали такие вещи как: экологичность и уменешение стоимости пути.
-
-
22 сен 101. Потому что побочный, а иногда и основной, продукт таких станций тепловая энергия, и потому что создать пятимегаватный бензиновый движок весьма сложно.
2. Не понял чему вас учили? Что ДВС не может иметь КПД выше 25 процентов? Ну так сравните КПД ДВС образца 1901 года и образца 2001, будете удивлены.
-
-
-
-
R22 сен 10ну здесь же говорили и я соглашаюсь, что
Проще поставить нормальные очистные (и контролировать выбросы) на Одном предприятии по выработке электроэнергии, чем сделать то же самое на Одном Миллионе бензиновых автомобилей.
Получается конечно экологичнее. Тише, без масла (а сколько выкидывают в воздух заводы по производству бензина и масла???).
И гораздо экономичнее для потребителя... и бензовозы с дорог нах :) -
Y22 сен 10управлять объектом эффективно можно только централизованно! если загрязнение происходит на ТЭЦ, гораздо легче его минимизировать. Если из магазинов, как пчелы, разлетелись миллионы авто, вырабатывающие сотни вредных элементов... воооот.
Не забываем про энергию ветра, солнца и воды.
Понты, говоришь?
-
-
H22 сен 10А между тем:
"На борту легкомоторного самолета, который разбился в Калифорнии 13 февраля 2010 года, были три топ-менеджера производителя электромобилей Tesla Motors.
Как передает The Los Angeles Times, все они погибли. Одним из погибших мог быть главный электроинженер компании Дуглас Борн, которому принадлежал упавший самолет." -
-
-
S22 сен 10Ильфа и Петрова читали? ТАм про трамвай так же рассуждали: трамвай они пускают, а плашек 5/8 у них нет! И стекла без резины! Они ж греметь будут!
Ну при чем тут батарейки и индусы? Неужели выы думаете, что аккумуляторы для ваших Нокий и иже с ними делает сам папа римский ? Давно уже вся электроника делается в той же индии или малайзии или китае...-
22 сен 10А то я не знаю где делается электроника, её компоненты и т.д. Однако те батареи которые продаются через марку Нокиа почему то служат около полутора лет и стоят около 30-40 баксов, а такие же но похожие и стоят 15 и служат менее полугода.
-
-
-
22 сен 10В любом случае будущее за электрокарами. В электродвигателе всего одна движущаяся часть, а это несомненно плюс. У электродвигателей высокий КПД (согласно википедии КПД отдельных видов достигает 90-95%), нет потери КПД в коробке передач, т. к. коробка им вообще не нужна за счет высокого крутящего момента. Существует возможность встроить электродвигатель непосредственно в колесо — практичность такого подхода конечно вызывает сомнения, особенно на наших дорогах, но тем не менее это тоже плюс. Избавившись от ДВС вам как минимум не нужно менять масла, антифриз, воздушный фильтр и т.д. На данный момент главным камнем преткновения остаются дорогие тяговые аккумуляторы, которые и ограничивают их пробег и спрос. Ещё остро стоит вопрос использования электромобилей в наших широтах в зимние периоды.
Недавно читал об идее использовать так называемые ионисторы, или суперконденсаторы вместо тяговых аккумуляторов. Они быстрее заряжаются, терпимы к температурам ниже нуля, практически отсутствует саморазряд, у них большой запас циклов разрядки-зарядки, порядка 10000 против 500 у обычных аккумуляторов. К тому же их производство не так токсично. Единственный минус — они аккумулируют на порядок меньше заряда чем традиционные аккумуляторы.-
-
S22 сен 10извините, поперхнулся. Тупиковый путь. Все равно для зарядки аккумуляторов электричество производится путем сжигания ископаемого топлива. Только при посредничестве аккумулятора КПД еще ниже, чем в бензиновом двигателе. Иллюзия чистоты стоит очень дорого. Пока единственная экологичная идея — топливные элементы.
-
W22 сен 10зарядка аккомуляторов вполне возможна и от альтернативных источников энергии
да и последние разработки в области ядерной энергетики никто не отменял, тормозятся они исключительно благодаря топливным компанияем, которым это ой как не выгодно, поэтому, пока есть те кто рубит бабло на нефти и газе, никакой альтенативы не будет-
22 сен 10Какие такие например последние разработки в ядерной энергетике? Да нефтяные магнаты вкладываются чтобы блин тормознуть всё это, но дело не только в них.
-
-
22 сен 10согласен, в нынешнем виде аккумуляторов — тупиковый. И пока не появятся реальные альтернативные источники электроэнергии смысла в их массовом внедрении нет. Но я ставлю ставку на технологический прорыв в этой области и на новые виды аккумуляторов, вроде ионисторов, о которых я писал выше.
если Вы под топливными элементами имеете ввиду водородные элементы, то смею вас заверить, что производство, транспортировка и хранение водорода — дорогостоящая вещь и к тому же не совсем безопасная.
КПД ДВС в автомобиле составляет около 20-25%. научного сравнения эффективности КПД электрокара и автомобиля я ещё не видел, но я думаю они будут примерно на одном уровне. Если у вас имеется такая инфа, прошу поделитесь.
-
-
-
22 сен 10Думаю, что городской (а в деревне электромобиль вряд ли скоро понадобится — там джип нужен) электромобиль может (должен?) быть с индуктивной подпиткой аккумулятора от проложенного под дорогой кабеля — тогда можно снизить мощность аккумулятора в разы, а проехать километр-3 в сторону от трассы без кабеля ему хватит и маленького аккумулятора. Иными словами — пока едешь по большой улице — заряжаешь аккумулятор. По городу можно ездить бесконечно долго. Но это требует приличной инфраструктуры. Однако такие разработки уже есть :) -
S22 сен 10Избавиться от ДВС, как ты говоришь, в ближайшее время, да и в последующее, не получится. И проблема не в том, что аккумуляторы дорогие, а в том, что мощность всех электростанций мира на сегодня дотягивает едва до 10 % от мощности автопарка мира. И если мы откажемся полностью от потребления электричества на технологические и бытовые нужды, то только 10 % авто можно будет перевести на электричество. Будущее, скорее всего, за альтернативным топливом.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe