А не проще ли использовать несколько "бродилок", не ввязываясь в очередной холивар у кого #$! длиннее? Например я лично использую Лису (в последнее время Palemoon). Почему: запоминает закладки при выключении/падении, причем может дать список того что было открыто до падения, типа, может один из этих и вызвал крэш. Также люблю ОФИГЕННЫЙ список плагинов. Хром — неплох, быстр собака, плагины ставятся без перезапуска. Минусы: мало плагинов, память жрет. А еще бесит список его клонов в Task Manager. Ослик — когда есть сайты которые его требуют. Минусы — все-таки кучу эксплойтов заточены именно под него, дебильные BHO, которые без стамески не выковырять. Опера — пока на экзамене :) Быстрая, конфиг странный. Пока еще не привык. До плагинов так и докопался (виджеты?).
Фокс — основной браузер (и IEtab если лениво IE открывать). Остальные поставил из интереса (кроме Сафари). Зато если наткнулся на кривой вебсайт — сразу есть альтернатива. Я же их не параллельно запускаю.
На работе сам держу IE в IETab, чтобы на один сайт корпоративный с активексами ходить. А в линуксе, чтобы ходить на тот же сайт пришлось IE6 ставить в wine. Тока он, сволочь, в линуксовый ФФ через IETab не интегрируется =)
Например, если вам придется делать сайт, непременное условие — проверить его на аки можно большем количестве браузеров на предмет окончательной правки.
Зачем фокс и опера? Для сравнения. И для того, чтобы не пользоваться IE в результате.
насчет ранних версий вы отчасти правы (очень большое количество офисных юзеров, использующих только косынку и 1с сидят на шестом осле)
но 9 думаю выйдет левлов на десять вперед 8го ie, но на полную поддержку html 5 и css 3 как написано в этой статье надеяться не стоит (бенчмарки на хабре показывают, что еще не всё из новинок поддерживает)
хотя мало ли какой козырь у ms, может дотянут планку к офф. релизу
Да вообще то как бе во-первых это не проблема для веб-разработчика, сделать кроссплатформу. во-вторых ИЕ9 номрально отображает все нормально (вы его видно даже не ставили). в-третьих ИЕ9 изначально разрабатывался с заделом на то что он будет совместим. в-четвертых есть Quirk mode и правильный DOCTYPE. Хотя о чем я вы все равно нихера не понимаете в этом.
И да, у ИЕ особо не наворуешь. Мало того, что всё закрыто, так ещё в индусском коде не каждому дано разобраться. А вот у Мозиллы классные фичи списать легко, потом всё закрыть под страхом тюрьмы, и типа — сами придумали
Я в принципе не понимаю. Как можно иметь такую прорву разработчиков, наблюдая как конкуренты тебя имеют и ни черта или почти ничего с этим не делать? Или наконец сделать, но то, что было пару лет назад.
Это касается всего майрософта в общем.
Тупо слизать и доточить напильником. Сейчас статистику по браузерам и гаджетам (надстройкам-плагинам) собрать — раз плюнуть.
Хотя сейчас и наблюдаются некоторые подвижки. Например Руссиновича под себя подмяли и т.д....
Ie8 получился хорошим и довольно стабильным браузером. IE9 обещает помимо серьезных инноваций еще и полную поддержку стандартов. Посмотрите на таблицы совместимости как нибудь.
А так уважаю усилия ребят из Оперы — писать браузер с нуля это подвиг.
Спокойно отношусь к фоксу — даже школьник может сейчас написать браузер на WebKit, ну собственно школьники и написали Хром. :)))
Видели-видели мы те таблицы. Те таблицы, которые на Майкрософте, ессесно в шоколаде, сплошной get the facts. Вот, например, что Майкрософт заявляет про поддержку SVG: my.opera.com (там скриншотик таблицы)
Ёпрст, так каждый первый get the facts — вот такая шляпа. Тут можно было и не проверять, а на слова спорика "...и полную поддержку стандартов" сразу заявлять: гнусное вранье. Я только сходил в гугол и написал (дословно) "ie9 standard compliance". Майкрософт как всегда в своем репертуаре. Они, вот, недавно IDC результаты оценки костов проплатили, да настолько не стесняясь, что аж сами IDC прикинули одно место к носу, поняли, что их сейчас на смех поднимут, вышли на люди и сказали: "эти результаты на проплатил Майкрософт и мы к ним никакого отношения не имеем" чисто чтобы репутацию не попортить.
Ну а "инновации" и "довольно стабильным" — это забавно =)
Х-м... Где это подавляющее большинство юзает Оперу, Хром, Мозиллу и т.д.? Наверное там-же, где поют осанну Линуху? При всех его недостатках "Ишак" стоит на ДВУХ из трёх компов. Просто считается правилом хорошего тона потявкать на "благодетеля" нашего — "Мокрософта". А если серьёзно — рубятся Ай-Ти-шники между собой за наши деньги, а мы ещё и маслица им на хлеб должны подмазывать?
Кстати: так-же, как и у многих, у меня стоит ИЕ8 и у подавляющего большинства окружающих тоже. Не надо создавать сущностей сверх необходимого.
если ты называешь подавляющее большинство — 51%, то да.
среди моих знакомых ОПЫТНЫХ пользователей Эксплорер стоит только для того, чтобы скачать нормальный браузер или проверить ADSL, или, может быть, для конкретной работы.
Действительно, представь себе ситуацию. Ты приезжаешь в Китай и говоришь: "А почему здесь сплошные китайские рестораны? Должны быть Макдональдсы!"
Так же и в Винде — они ставят этот глюкавый хреновенький падучий браузер по умолчанию. Где ты в Африке найдёшь клюкву? Точно так же и в Винде. Тебе просто навязывают эту мегафорточную бредятину под названием "Ослик-Иа".
вы очень глубоко ошибаетесь если думаете что ФФ или Хром не глючные... если бы вы видели сколько хаков приходит писать во время разработки вы бы мягко говоря ... охренели
Я тут сайтик ваял в три таблички с цсской. В табличках форма логина и ссылка "логин". Никаких премудростей. Хром и ФФ отображают так, как в цсске написано. Опера че-то то ли рамку в таблице перепутала, то ли что-то еще такое же несущественное. IE8 показал тока надпись "логин". Естественно, воспользоваться формой логина тоже не удавалось.
В общем, я пока только от IE офигеваю. Остальные ведут себя вполне корректно.
Я вот никак не пойму: когда эти микромягкие перестанут уже ерундой заниматься и выпускать всякую хрень? Ведь 99 из 100 отключают сразу всякие Дефендеры, Брандмауэры, UACи бесполезные... Никто не пользуется их клиентами и прочей запутанной ненужной лабудой. Ну не умеете — чего напрягаться? Жаль толком никто альтернативу офису не выпустит. А то часто матерюсь когда в Ворде что то делаю. До чего же несовершенная хрень.... Ну сделали Ось, ну и совершенствуйте ее. Ну умный человек Microsoft Essentials не поставит никогда!
Начнем с того, что в России на домашних компах по большей части стоит пиратская версия следовательно они не могут быть статистикой. В корпоративной среде отключить всякие "бесполезные UACи" не дадут злые админы, которые так же не дадут зарезать много других "злых" и "не полезных" сервисов.
martinello я вот на полном серьезе прошу тебя рассказать в чем бесполезность UAC.
Чего тебе объяснять? Открой инет и почитай кучу статей если такой принципиальный. И так система безопасности запутана до ужаса. "Вы знаете, для чего компания Microsoft реализовала занудную оболочку User Account Control? Да-да, ту самую, которая спрашивает подтверждения при обращении к любым мало-мальски «закрытым» функциям Windows Vista (например, при входе в диспетчер устройств, копировании некоторых папок и так далее). Спустя год после релиза операционной системы Раскрыть правду решил Дэвид Кросс (David Cross), ответственный за UAC менеджер. Оказывается, Microsoft разработала оболочку UAC только для того, чтобы она раздражала пользователей! Таким образом софтверный гигант хотел убедить пользователей и разработчиков программного обеспечения в том, что игры с подсистемами Windows до добра не доводят".
О как ?? иксперт детектед... UAC нужна для повышения прав ... когда программе требуется права на функции больше чем ей надо возникает окно UAC. Вы еще скажите что в семерке по умолчанию все работают под админом как было в ХП.
А насчет отключения дефандеров и пр... после таких советов и рождаются дебильные советы что мол "надо переставлять ось каждые пол года", "необходимо дефрагментировать диск каждую неделю" или "ваша Виста жрет слишком много памяти (говорят незнакомые с perfetch и superperfecth)"
Я тоже отключаю всякие стандартные виндовские "защиты" и ставлю сторонние. Доверия больше. UAC действительно раздражает. К счастью, я работаю на старой доброй XP, которая создана для нормальной работы, а не красивостей (которые, кстати, только мешают).
какие защиты вы отключаете именно?.... дефандер который работает параллельно антивирю любому? это вообще НЕ АНТИВИРУС ДАЖЕ. УАК? Отключая который вы просто разрешаете всем и вся запускать все что угодно с вашего компа? (да и кстати назовите мне "аналог который внушает доверие"). Брендмауер сам отключается если видит необходимость.
На домашних компах сейчас стоит все чаще официал. Он идет всегда в комплекте с ноутом. Я бы не стал так уверенно говорить, что в большинстве случаев мы встретим пиратку.
Кривой он как моя жизнь. Я тут, вроде, не за Майкрософт радею, но готов признать, что ОпенОфис крив. Приходится под линуксом в вайне гонять MS Office 2010.
Может хоть Оракл, купивший всю эту лавочку, переставит команде разработчиков с жопы руки.
Согласен, только недавно открывал какой-то реферат в ОпенОфисе, там некоторые диаграммы незнамо во что превратились. Впрочем, может быть, сам реферат таков.
Оракл? Только не он. Вы видели Oracle E-Business Suite? Глючнее и кривее этого я ещё не видел. Оракл за всё время существования компании сделали только одну достойную софтину — базу данных.
И, кстати, спецы по этому ебизнес-сьюту получают бешеные бабки и их хрен найдешь. В этой штуке разобраться — надо быть семи пядей во лбу.
Я боюсь как бы индусы и RDBMS не запороли. Ставил тут 11g на Соляру X86, так там в шаред-обжектах захардкожены пути по файловой системе к объектам. Типа "/home/dev/krishna...". Естественно собрать что-либо с -lclntsh не представляется возможным. Интересно, поправили уже?
Все мои знакомые использую Opera, некоторые Fire Fox. Даже непонятно как IE набрал стольком ного балов. Для того, чтобы IE поднятся еще выше, нужно прыгнуть на две ступеньки вверх. не меньше.
Комментарии
На работе сам держу IE в IETab, чтобы на один сайт корпоративный с активексами ходить. А в линуксе, чтобы ходить на тот же сайт пришлось IE6 ставить в wine. Тока он, сволочь, в линуксовый ФФ через IETab не интегрируется =)
Зачем фокс и опера? Для сравнения. И для того, чтобы не пользоваться IE в результате.
Виртуалка с седьмым ослом и тамже лиса 4 бета 6
Зайди сюда и узнай больше
но 9 думаю выйдет левлов на десять вперед 8го ie, но на полную поддержку html 5 и css 3 как написано в этой статье надеяться не стоит (бенчмарки на хабре показывают, что еще не всё из новинок поддерживает)
хотя мало ли какой козырь у ms, может дотянут планку к офф. релизу
Это касается всего майрософта в общем.
Тупо слизать и доточить напильником. Сейчас статистику по браузерам и гаджетам (надстройкам-плагинам) собрать — раз плюнуть.
Хотя сейчас и наблюдаются некоторые подвижки. Например Руссиновича под себя подмяли и т.д....
А так уважаю усилия ребят из Оперы — писать браузер с нуля это подвиг.
Спокойно отношусь к фоксу — даже школьник может сейчас написать браузер на WebKit, ну собственно школьники и написали Хром. :)))
Ну давайте боты — аф аф аф... :)))
сам-то ты не бот, случаем? разбираешься хоть в чём-то, круче калькулятора сам написал что-то?
А вот пипл провел тесты: codedread.com
Остальные тесты там — примерно такая же шняга.
А про стабильность IE нам сказки рассказывать не надо. Сами все видим.
Ну а "инновации" и "довольно стабильным" — это забавно =)
Кстати: так-же, как и у многих, у меня стоит ИЕ8 и у подавляющего большинства окружающих тоже. Не надо создавать сущностей сверх необходимого.
среди моих знакомых ОПЫТНЫХ пользователей Эксплорер стоит только для того, чтобы скачать нормальный браузер или проверить ADSL, или, может быть, для конкретной работы.
Так же и в Винде — они ставят этот глюкавый хреновенький падучий браузер по умолчанию. Где ты в Африке найдёшь клюкву? Точно так же и в Винде. Тебе просто навязывают эту мегафорточную бредятину под названием "Ослик-Иа".
И вполне успешно.
Хаяли их с неменьшим рвением, чем сейчас топчут бедного "Ишака".
В общем, я пока только от IE офигеваю. Остальные ведут себя вполне корректно.
Начнем с того, что в России на домашних компах по большей части стоит пиратская версия следовательно они не могут быть статистикой. В корпоративной среде отключить всякие "бесполезные UACи" не дадут злые админы, которые так же не дадут зарезать много других "злых" и "не полезных" сервисов.
martinello я вот на полном серьезе прошу тебя рассказать в чем бесполезность UAC.
А насчет отключения дефандеров и пр... после таких советов и рождаются дебильные советы что мол "надо переставлять ось каждые пол года", "необходимо дефрагментировать диск каждую неделю" или "ваша Виста жрет слишком много памяти (говорят незнакомые с perfetch и superperfecth)"
UAC, конечно, полезен для разграничения прав, но слишком неудобен для программистов... В остальном вы правы. Кстати, я на XP дома и на работе.
Может хоть Оракл, купивший всю эту лавочку, переставит команде разработчиков с жопы руки.
Я боюсь как бы индусы и RDBMS не запороли. Ставил тут 11g на Соляру X86, так там в шаред-обжектах захардкожены пути по файловой системе к объектам. Типа "/home/dev/krishna...". Естественно собрать что-либо с -lclntsh не представляется возможным. Интересно, поправили уже?