-
18 сен 10Спасибо кстати hour за ссылочку,
Приведу из нее кусочек, весьма характерный:
СПГС и массовые религии
«Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания! Он испpавит вашy наполненнyю смыслом жизнь... ... [44] Истина невыpазима. Hа неё можно лишь yказать. Чем сложнее и изысканнее Указатель, Тем охотнее вы пpинимаете его за то, Hа что он yказывает. И Исключительно для вас, О дyховнейшие аскеты. Для вас... Чем непpитязательнее и пpоще Указатель, Тем охотнее вы пpинимаете его за то, Hа что он yказывает...»
— расово верный китайский американский философ Рам Цзы[3] о СПГС в своём трактате «Нет пути».
— Но можно его ответ истолковать в желаемую сторону. Поскольку человеческих слов он произносить не в силах... — А махание хвостом и двиганье ушами? — Вот их-то и можно истолковать!
— Л. Соловьёв, «Очарованный принц»
Всё вышеописанное кажется детским садом, если вспомнить о том, какое влияние этот синдром оказал на развитие религий. Огромное, так что не всем доступно, и теперь уже узко специализированное христианское богословие изначально выросло из попыток поиска глубинного смысла в древних еврейских сказках (Апостол Павел). Затем появился второй уровень, когда стали толковать уже толкователей еврейских сказок (Иоанн Златоуст). И после появился третий уровень, когда толкователей толкователей причастили к лику святых (Серафим Саровский и Мотовилов).
Что-то упало к моим ногам, и у ног остановилось. Я вздрогнул от неожиданности... Смотрю, у моих ног лежит апельсин. Не придавая ему значения, я наклонился, чтобы поднять его и положить на стол под изумительным портретом... Елена Ивановна меня порывисто остановила: — Не кладите апельсин на стол — он ваш: его вам сам батюшка дает! Я недоумевающе взглянул на Елену Ивановну. Как ни был я подготовлен к чудесам Дивеева, восклицание Елены Ивановны показалось мне странным — этак, подумалось мне, во всем можно усмотреть чудо. Нехорошее чувство зашевелилось во мне... — Ваш он! Я вам говорю. Вам его батюшка дает. — Чему вы удивляетесь — ведь, не воплотиться же для вас отцу Серафиму, чтобы из рук в руки дать вам этот апельсин... Апельсин этот цел у меня и поныне . Конечно , он успел высохнуть за время с июля 1900 года по май 1903 года , когда я пишу эти строки , но вид и цвет апельсина он сохранил неприкосновенными — порча его не коснулась , даже пятнышка нет на этом Серафимовом даре .
— Нилус, Великое в Малом
В итоге появился целый раздел богословия — экзегетика, в котором ко всем неудобным для церкви и просто противоречивым моментам в Библии притягивается за уши нужный смысл. Впрочем, и среди интересующихся восточными религиями синдром поиска «глубинной древней мудрости» распространён не меньше (благодаря ему возникла та же теософия, например).
lurkmore.ru/%D0%A1%D0%9F%D0... -
-
C18 сен 10Сегодня вопросы религии выглядят немного иначе, нежели сто или триста лет назад о тысячелетиях уже не говорю. Религия была нужным инструментом для упорядочения жизни людей. Можно приводить в пример хоть христианство, хоть ислам. Возьмите Ветхий завет и увидите, что там расписано подробно почти о каждом поступке человека, точнее, как надо поступать в тех или иных случаях. Затем, примерно лет 150 тому, прогрессивное человечество стало руководствоваться уже не божественными законами, а вполне так человеческими. Хотя все они, так или иначе, были основаны на морали, а уже мораль на религии. Ислам еще проще приводить в пример, до сих пор есть страны, которые живут не по кодексам и законам, а по шариату. Коран так же создан для того, чтобы регулировать взаимоотношения людей в обществе. Однако позиции ислама сегодня гораздо тверже и сильнее, нежели дряхлеющая религия христианского мира. Нам уже не нужна религия чтобы черпать из нее правила и законы. А вот более примитивным, в плане социального мышления, народам и расам, которые исповедуют ислам, авторитета сознания мало, им больше подходит сейчас авторитет бога, якобы надиктовавшего Мухаммеду Коран, а уже он своим ученикам.
Так или иначе, но религия для европейского человека уже сыграла свою роль и сейчас в прогрессивных странах является элементом традиции не больше.
Поэтому сегодня спорить с религией, как то несерьезно.-
-
C18 сен 10Ну это еще откуда сказки про находки в исламе? И кто там принимает ислам из состоявшихся людей? Мыж не с Луны прилетели, есть интернет все можно проверить. Голословные утверждения разбить здесь как два пальца...
Ислам принимают или негры в США, или попавшие в плен к исламистам. Ненужно человечеству религий, только отсталым нациям и народам, которые даже сами себя обеспечить не могут, а живут за счет продажи энергоносителей.-
-
18 сен 10Кандидат физико-математических наук Евгений Савельев принял ислам.
Доктор Ж. Миллер Самый известный проповедник христианства в Канаде принимает Ислам и становится самым крупным проповедником Ислама в Канаде.
Руководитель кафедры иностранных языков Гуманитарного факультета Российского университета дружбы народов, кандидат филологических наук Андрей Подгуренко принял ислам.
"..у профессора одного из петербургских вузов, доктора экономических
наук, Тарушкина Алексея Борисовича, который совсем недавно вместе со своей супругой объявил о своем принятии Ислама..."
Роже Гароди, французский писатель и философ, бывший член ЦК Компартии Франции и главный редактор газеты “Юманите”, один из теоретиков марксизма, видный деятель международного коммунистического движения, третьего июля 1982 года, в пятницу, в месяце Рамазан, принял Ислам и тем самым привел в шоковое состояние общественность на Западе и руководителей стран бывшего соцлагеря и особенно Советского Союза.
-
-
18 сен 10Ислам, христианство — это 2 ветки одного дерева. Оба от иудаизма произошли. Иудаизм от Зороастризма.
Претят мне религии темных стран, которые считали Землю плоской, а солнце светильником, в то время как Греки, Скандинавы, Китайцы и прочее проевзошли их в изучении мира на тысячу лет. Выкидыши религии Иудаизма — религии злых фашистов-пустынников, муслимство и христианство отбросили развивающиеся страны на 1000 лет назад.-
-
C18 сен 10И что там за эту эру расцвета магометане нарасцветили? Хоть одно научное или значимое культурное произведение... Народы исповедующие ислам интеллектуально недоразвиты. Ничего за 1200 лет своего существования Коран не дал своим адептам. Если бы не белые люди, то мусульмане уже давно бы исчезли с лица земли.
-
-
C18 сен 10Это у кого? У диких арабесок, которые серить сидя не умели и жили в пещерках?
Какие вы еще там науки им приписали? Дичайшие, социально безответственные люди эти исламисты. И безграмотные сплошь. -
-
-
-
A18 сен 10а чтоже для ислама язычество?
а чтоже для христианства язычество?
я так понимаю религии между собой борются за место под солнцем, а вот методы немного отличаются. если раньше рыцари ходили в крестовые походы за золотом и рабами, то сейчас в европе толерантность (слово какоето гомосексуалистическое). в исламском мире подход немного другой. для них сейчас началась эпоха крестовых походов, только делают они это с помощью подкупа и принятия законов в свою пользу. чистый ислам также как и остальные чистые религии используются очень мало и в основном в рекламных целях. в арабских странах народ до сих пор живет по феодальным законам. поэтому никакого золотого века там не предвидится и не было никогда. им это не нужно.
-
-
-
W18 сен 10Потому что если его(Коран)не переписывали под себя правители или богословы,конечно имеется ввиду Коран на языке оригинала(арабском),ибо перевод тем более много кратный утрачивает точность и суть изложения.Библия и Евангелие же переписывались под конъюнктуру каждые 100-200 лет с учётом чаяний заказчика!
-
C18 сен 10Откуда у вас такие ложные сведения? Коран он как был тыщу лет назад, таковым и остался. Никто его не переписывал под себя. Есть фанаты, которые там добавляют странички этой книге, есть другие, которые трактуют суры по разному. Но везде Коран один и тот же.
Библию тоже никто не переписывал, переводили да, но не переписывали. Есть канонические издания, где все так, как было написано в древности. Разумеется я видел издания где вранье на вранье, подкорректировано и выглядит удобно. А в канонической библии, в новом завете, Иисус призывает посещать осужденных в темнице, а если не будет человек посещать их, то отправит он такого туда, где скрежет зубов и страдания. Так что вы не говорите основывая свои идеи догадками.-
-
C18 сен 10Думал и об этом. А известно ли вам, что Библию люди читают всего то лет 150? До этого все библии были написаны на латыни и никто их прочесть не мог. Даже попцы не знали что он там талдычат на латинском.
И еще довод, и в Коране, и в Библии есть слишком компрометирующие любую власть доводы.
Кстати, в Коране вино не под запретом, в Корове лишь пара слов, типа в вине больше вреда чем пользы. И все. А уже моллы начали врать про какие-то там запреты. Но все оказывается можно, и свинину и алкоголь, если ты в экстремальной ситуации. Плен, чужая страна, разведка и так далее.-
18 сен 10LOL! С вашей компетенцией вам стоит проситься в британские ученые. Или в компаньоны к Мулдашеву или Фоменке :))))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
18 сен 10Некоторые возводят это в ранг откровения... А там и до жертвенных костров недалеко.
Ну или как минимум битвы Святых Сопленосителей, против Святых Соплененавистников.
В человеческой истории такого кстати предостаточно:
Все до единого Крестовые Походы например. (Ах да, для Православных Христиан — они еритики! (Соплененавистники:)) -
18 сен 10Цвет сопел и сопель не решает нашей основной проблемы.
Однако каждый человек должен осознать, что жизнь ничто иное как Путь.
Путь у которого есть начало и есть конец. И в конце Пути, произойдет нечто очень важное, к чему нужно идти всю жизнь и быть максимально подготовленным к этому событию. Вот это и есть основная проблема!-
H18 сен 10Да, жизнь это путь — затяжной путь из одного органа в могилу. Червям и в правду может не понравится вкус если не быть готовым, как это нравится им.
Основная проблема — это непроходимая упертость и отмороженность, от которой люди страдают и гибнут здесь и сейчас, ради какого-то эфемерного "там после смерти" навязанного даже не богом, а другим человеком.
-
-
-
H18 сен 10Если вы осознали наличие свойств и механизм их установки вы их и устанавливаете, что мулла, поп, раввин и пр. и делают кстати. Что касается физических свойств так прикладная наука позволяет тепло и освещение устанавливать вообще всем. :)
А при наличии соответствующих средств вы можете и править список свойств и поведение объектов. Бог или кто-то еще, если конечно представить его существование как пользователь и программист уже похоже мертв и не имеет никакого значения и влияния. А если даже и представить его наличие, то по образу и подобию это скорее будут требования производителя птицы или мяса. Кстати заповеди и в правду должны давать годное мясо, выращенное без стрессов (не воруй и т.д.) нежирное (не чревоугодствуй) и нежесткое (не убий в больших масштабах) и вообще не порть поголовье (не прелюбодействуй, не убий). Опять ничего хорошего с религией не получается.
-
-
-
18 сен 10напомню, то о чём все уже забыли. Мы обсуждаем авторскую концепцию бога. Согласно её, бог это окружающее пространство, где Вы можете физически находится, стало быть бог это Земля и кусочек Луны. При этом это пространство мыслит и воспроизводит живых существ. Стало быть, если человек полетит на Марс, то он автоматически увеличит размеры бога.-
-
-
-
18 сен 10Apelt2 сегодня, 00:59 #
Если Бог это природа вокруг нас, то мыслите масштабнее, хотя бы в границах видимой части вселенной. Тогда земля вообще ничто. Как Вы можете повлиять например на свечение галактики или фиолетовое смещение?
Ответить
WARRIOR_HERMIT сегодня, 01:02 #
Прежде чем мыслить в масштабах вселенной хотя бы видимой — надо хотя бы иметь возможность перемещаться в этих пределах. А нам этой возможности пока не дано — значит и нас там не должно быть. Возможно пока, а возможно эти
Apelt2 сегодня, 01:11 #
Т.е. бог это окружающее пространство, где Вы можете физически находится?
WARRIOR_HERMIT сегодня, 01:13 #
а почему нет?
Apelt2 сегодня, 01:15 #
Спасибо, понял-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР18 сен 10ну и где тут сказано что бог ограничен размерами? космос это тоже окружающее пространство. но если мы не можем в какие то места этого пространства — значит нас там не должно быть. но это не значит что это пространство не часть нашего окружения. =)
-
-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР18 сен 10при чем тут это? ты сам домыслил то чего не говорил и о чём речи не было. так что это твои домыслы а не мои высказывания.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
18 сен 10Это утверждение ложно, несмотря на значительную роль Ленина в нашей истории.
Ваш К.О.-
-
-
H18 сен 10Ну зато его существование явно, его религия КП — живет и здравствует, скрижали начетранные его рукой доступны. А он из загробного мира не позволяет уничтожить свое тело, что говорит о его божественной сущности. А раз так, это не первое его пришествие , он пришел проведать созданный им мир, принес в него благую весть "каждому по достоинствам". Все сходится. Вы не тому поклоняетесь.
-
-
-
H18 сен 10А бог с вами разговаривает ? А гарантии его существования кроме "зуб даю" дадите ?
В соответсвии с моей бредовой теорией программа КПСС ничего не говорит о теле, что подчеркивает несущественность телесного и говорит что Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить, что еще раз подчеркивает его божественность, триединство и верховодство духовного начала.
Вы понимаете что мой бред все ближе к вашему ислама и прочим монобожественным религиям. Я и не такое могу доказать, вы вообше знаете что заповеди в этот мир принес ? — Ленин, опять священная литература КПСС дает нам этот ответ, ведь руководящая роль партии несомненна, а в прошлое с ее декретами могло проникнуть только божественное, а мы уже знаем кто это. Ну и что там дальше с гарантиями непроверяемого ?
Кстати, да даю гарантию, что через неделю Ленина не уберут. :)
Кстати это будет еще одним камнем в поддержку моей Ленинско-божественной религии и гвоздем в крышку вашей.
-
-
-
18 сен 10Ленин человек, весьма толковый политик, страну попытался вытащить из той жо, где она была и довольно успешно. Хотя и не без крови и страданий (коих было бы больше, если бы не Ленин). К сожалению не самого Ленина, а его учение было канонизированно и догматизированно, тогда как должно было развиваться его сторонниками, в результате чего и стало выставляться на посмешище и шельмоваться.
-
-
-
-
-
18 сен 10А если бы автор все-таки осилил ветхий завет, он знал бы, что для жидобога хорошо и угодно полное уничтожение жидами Амаавикян и еще десятка народностей. Полный их геноцид вместе с женами, детьми и даже домашним скотом.
Что обманывать — хорошее дело, если это принесет пользу сынам Израилевым. Что когда одни жыды победили других, они пришли в город побежденных, и там убили всех женщин, предварительно поклявшись своих женщин побежденным, но спасшимся жидам не давать. Потом испугались, что истребили колено израилево(осталось 300 мужиков в колене, и ни одной тетки) — нашли жидов не поклявшихся баб не давать, и почти уничтожили их, забрав попутно 600 баб. Жидобаб отдали 300 выжившим жидам.
Вот так там все и происходит, в жидокниге. Кто не верит, откройте-почитайте. В любом месте. Там все пропитано жидовской тошнотворной сутью. -
-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР18 сен 10А как насчёт полнейшего творца — который сотворил творца сотворившего природу? =)
-
-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР18 сен 10ну это лишь предположения. и как одно из них — почему творец не может проявлятся в виде природы? почему природа не может быть этим самым творцом? потому что ошибочно многие под словом природа подразумевают зелёные растения на полянках. а природа — суть куда масштабнее.
-
-
18 сен 10:)
ну вот и договорились...
всё собственно можно обьяснить разными словами_разными теориями_разными учениями.
только каждому своё.
что толку верующему говорить о природе вещей, для него душа первична и в этом суть, аналогично(с соответствующими изменениями) для атеиста_гностика...
для того чтобы до человека "достучаться" нужно чтобы он был "готов" (когда ученик готов — приходит учитель).
-
-
18 сен 10Это про какого Творца говорим?
Про того который сотворил Вселенную, с триллиардами планет (а также их обитателей)?
Уверяю Вас, Настоящему Творцу, который все это сотворил — нет дела до мелкого мельтешения на одной из пылинок мироздания. А если и есть, то уж точно Он не будет унижаться устраивая "громы и молнии", сожжения "Содома с Гомморой" и прочих "откровений для Моисея"...
А вот позаниматься этим какой-нибудь мелкой сущности (с точки зрения Творца) — могло и случиться...-
-
18 сен 10Вот Вы народили детей
Это достоверно известно?
Или просто написано в Библии?-
-
-
-
-
-
-
-
18 сен 10Поэтому то Бог и регулирует этот момент.
Он дал нам знать: при каких наших поступках мы достигаем Его Довольства, а при каких заслуживаем наказания.
Дети Беслана не виновны. Однако и Добро и Зло происходит по Его Воле. И истинное положение дел известно лишь Ему: во благо ли нам то или иное событие в нашей жизни.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
18 сен 10Бог — это не существо. Это даже не дух. Бог — это ВСЁ! Всё вместе взятое. Это то, на чем держится материальный и духлвный мир. Это субстанция (если все же хотите Его материлизовать, хотя я его даже субстанцией не назвал бы). В общем, нам — простым смертным, не дано понять, что такое Бог. Лично для меня Бог — это хранитель душ и прежде всего духовного мира всего живого во Вселенной. А материальный мир (ощутимый, который можно пощупать) человек создает сам. К сожалению, сегодня у нас в стране в частности наблюдается тенденция материализма, причем ярко выраженного. Люди забыли про свой духовный мир и создали себе нового "бога", более материального. И дали ему имя — ДЕНЬГИ! Практически каждый (за некоторым исключением, которое всегда присутствует), готов продать душу кому угодно за большой чемодан долларов или евро. Вот это и есть основной проблемой нашего народа. Раньше народ боролся за Веру и Отечество, сейчас за толстый кошелеек (причем подчас даже не свой). Увы... :(
-
-
-
-
-
-
-
S18 сен 10А вобще комменты подтверждают старую истину: Дао, сказанное словами — уже не Дао )
Доказывать, да и вобще формулировать словами, то что почувствовал — дело неблагодарное )
То, что осознал для себя автор это только для него. А нам всем остальным следовало бы отлепится от мониторов и пойти, если не горы, то хоть цветы на окне полить )) или ещё чего полезного сделать.
Всем попутного ветра на Пути ) -
Сделано с
NoNaMe