-
B13 сен 10О ценности сего опуса я промолчу, обо не хочу оскорблять форум матерными выражениями. Но у меня возникает один вопрос к автору: Зачем писать враньё в интернете, когда любой желающий может запросить в Google (Или Яндексе, если патриот отечественного :) "106-я горно-стрелковая дивизия" и понять, что такого воинского формирования ни когда не существовало?!
-
13 сен 10А вот Михаил Мельтюхов в книге "Упущенный шанс Сталина" пишет, что:
militera.lib.ru/research/me...
"...С 11 ноября 1939г. началось формирование первого корпуса "Финской народной армии" (первоначально 106-я горнострелковая дивизия), который укомплектовывался финнами и карелами, служившими в войсках ЛВО. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940г. 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму, но так и не приняли участия в боях".
Получается, такое воиское формирование все-таки создавалось, но не воевало, да и под спорным названием существовало недолго.-
B13 сен 10Это я видел. Но он единственный, кто упоминает о 106 г-с дивизии. Остальные либо ссылаются на Мельтюхова, либо слово в слово перепечатывают текст из его книги без указания авторства. Я не буду ставить под сомнение труд М.И. Мельтюхова под сомнение, обо не специалист, но лично для меня, свидетельства одного человека не достаточно.
-
13 сен 10"...но лично для меня, свидетельства одного человека не достаточно".
Для меня — тоже. Недостаточно. Чтобы сделать однозначный вывод о "вранье и "никогда-не-существовании".-
-
13 сен 10Здравствуйте, Шамба! Этот вопрос попытаюсь прояснить.
dic.academic.ru/dic.nsf/ruw...
По ссылке выше выложен список горнострелковых дивизий РККА. Среди них дивизии по дномером 106 нет. Почему? Смотрим ссылку ниже.
winterwar.ru/finnrar.htm
Вопрос о создании будущей армии свободной Финляндии был решён ещё до начала войны. 11 ноября 1939 года согласно приказу за №4985 по ЛВО, наркома обороны К. Е. Ворошилова, началось формирование 106 сд. РККА будущей Финляндской народной армии (ФНА). Стрелковую дивизию формировали по штатам горнострелковой дивизии военного времени. Окончание формирование должно было быть 24.11.39, но ещё 23 ноября на базе дивизии в Петрозаводске, началось формирование особого горнострелкового корпуса, позже переименованного в 1-й горнострелковый корпус ФНА. Набор личного состава осуществлялся военкоматами Карельской АССР в Петрозаводске, но фактически набор призывников и резервистов до 40 лет, финской национальности шёл по всей Ленинградской области (райвоенкомат в Павловске). Развёрнутая агитация среди жителей Карелии принесла ФНА 720 добровольцев. Все военнослужащие ФНА являлись советскими гражданами. Вопрос о формировании частей из числа пленных финнов или жителей Финляндии не подымался.
Вот и объяснение, что такое таинственная "106-я горнострелковая". Формировалась, но не воевала. Не завершив создания, преобразована в как бы "национальное финское военное формирование".
Получается, что bobrys77 прав в том, что именно "106-й горно-стрелковой советской дивизии" не было. Однако название это действительно использовалось.-
S13 сен 10Уже сказано:
Но он единственный, кто упоминает о 106 г-с дивизии. Остальные либо ссылаются на Мельтюхова, либо слово в слово перепечатывают текст из его книги без указания авторства. Я не буду ставить под сомнение труд М.И. Мельтюхова под сомнение, обо не специалист, но лично для меня, свидетельства одного человека не достаточно.
А "объяснений" понапридумывать можно кучу, можно даже "объяснить" цвет Луны тем, что она из сыра ;)
А где же доказательства?-
13 сен 10Доказательство — приказ наркома обороны К.Е.Ворошилова от 11 ноября 1939 г. за №4985 по Ленинградскому военному округу.
Ссылка на архив есть. Можно проверить, при наличии желания. У нас ведь все расекречено, все архивы открыты — об этом мне кто-то из Ваших единомышленников говорил сердито и подробно.
ПРИКАЗ
народного комиссара обороны командующему войсками Ленинградского военного округа на формирование 106-й стрелковой дивизии
Копии: заместителям народного комиссара обороны
№4985, 11 ноября 1939 г.
Приказываю сформировать 106-ю стр. дивизию, согласно указаний, полученных Вами лично от меня.
Дивизию сформировать применительно к штатам горно-стрелковой дивизии военного времени.
Назначаются: командиром дивизии комдив Антилла, военным комиссаром дивизии бригадный комиссар Егоров.
Срок окончания формирования дивизии 24.11.1939 г. Об окончании формирования донести.
К. ВОРОШИЛОВ
РГВА. Ф. 37977. Оп. 1. Д. 232. Л. 21. Подлинник.-
-
13 сен 10Комдив Антилла звался Аксель и был финном. Он же был назначен и военным министром демократической Финляндии.
Подробно о "Финской Народной Армии" — ниже. Пишут, что был еще приказ Ворошилова от 23 ноября 1939 г., по которому еще не сформированую дивизию преобразовали в корпус.
gov.karelia.ru/Karelia/2033...-
-
13 сен 10gov.karelia.ru/Karelia/2033...
106-я дивизия должна была формироваться в Карелии и Ленинградской области из финнов, ингерманландцев, карел, а также лиц, владевших финским или карельским языком. Однако создать ФНА полностью из национальных кадров не удалось. Возможно, что такая задача и не ставилась Сталиным. Большинство высших командных должностей занимали русские. Средний и младший командный состав формировался в основном из национальных кадров. Впрочем, по свидетельствам очевидцев, были случаи, когда на одну офицерскую должность назначались два человека — финн и инспектирующий его русский.-
-
13 сен 10К тому, что найти в интернете приказ НКО от 23 ноября 1939 г. я не сумел. Может быть, Вам в этом повезет больше? Веригин на него ссылается, надо проверять. Предыдущий приказ от 11 ноября — нашелся.
-
-
13 сен 10Я еще способен найти инфу, но вот осмыслить ее за собеседника — не в состоянии.
Дата приказа НКО о преобразовании дивизии в корпус известна — 23 ноября 1939 г. Пускай опровергает тот, кому это нужно.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
B13 сен 10Спасибо за поддержку. Хочу обратить Ваше внимание на один факт, ни кто из оппонентов не сомневается, что статейка мерзопакостная. Пошел спор на тему: " А был ли мальчик?" Даже в приведенных torpedomoscow доказательствах эта дивизия меняет свои названия, то она горно-стрелковая, то просто стрелковая, то еще какая. Тут действительно легко запутаться.
-
-
-
-
-
-
B13 сен 10Один человек (источник) в силу тех или иных обстоятельств может утверждать все что угодно. Исторический факт является подтвержденным, когда он упоминается хотя бы в двух независимых источниках.
P.S. Прочитав мнение уважаемых мной историков о творчестве М.И. Мельтюхова, я сделал печальны вывод: Я бы не хотел, что бы мои дети учились по его учебникам. Хотя, к данному спору это отношения не имеет.
-
-
-
-
-
A13 сен 10ArronaxXx — по поводу страдний.
На территории Белоруссии те самые прибалты сожгли много деревень, с людьми, С людьми -это женщины, дети, старики. Хатынь(там сейчас мемориальный комплекс) то же не немцы жгли- украинцы, фашисты в оцеплении стояли. Всего сожжено более 9000 населенных пунктов, больше 450 с жителями. И прибалты там отличились.
У всех были страдания... -
Сделано с
NoNaMe