О ценности сего опуса я промолчу, обо не хочу оскорблять форум матерными выражениями. Но у меня возникает один вопрос к автору: Зачем писать враньё в интернете, когда любой желающий может запросить в Google (Или Яндексе, если патриот отечественного :) "106-я горно-стрелковая дивизия" и понять, что такого воинского формирования ни когда не существовало?!
А вот Михаил Мельтюхов в книге "Упущенный шанс Сталина" пишет, что:
militera.lib.ru/research/me...
"...С 11 ноября 1939г. началось формирование первого корпуса "Финской народной армии" (первоначально 106-я горнострелковая дивизия), который укомплектовывался финнами и карелами, служившими в войсках ЛВО. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940г. 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму, но так и не приняли участия в боях".
Получается, такое воиское формирование все-таки создавалось, но не воевало, да и под спорным названием существовало недолго.
Это я видел. Но он единственный, кто упоминает о 106 г-с дивизии. Остальные либо ссылаются на Мельтюхова, либо слово в слово перепечатывают текст из его книги без указания авторства. Я не буду ставить под сомнение труд М.И. Мельтюхова под сомнение, обо не специалист, но лично для меня, свидетельства одного человека не достаточно.
Здравствуйте, Шамба! Этот вопрос попытаюсь прояснить.
dic.academic.ru/dic.nsf/ruw...
По ссылке выше выложен список горнострелковых дивизий РККА. Среди них дивизии по дномером 106 нет. Почему? Смотрим ссылку ниже.
winterwar.ru/finnrar.htm
Вопрос о создании будущей армии свободной Финляндии был решён ещё до начала войны. 11 ноября 1939 года согласно приказу за №4985 по ЛВО, наркома обороны К. Е. Ворошилова, началось формирование 106 сд. РККА будущей Финляндской народной армии (ФНА). Стрелковую дивизию формировали по штатам горнострелковой дивизии военного времени. Окончание формирование должно было быть 24.11.39, но ещё 23 ноября на базе дивизии в Петрозаводске, началось формирование особого горнострелкового корпуса, позже переименованного в 1-й горнострелковый корпус ФНА. Набор личного состава осуществлялся военкоматами Карельской АССР в Петрозаводске, но фактически набор призывников и резервистов до 40 лет, финской национальности шёл по всей Ленинградской области (райвоенкомат в Павловске). Развёрнутая агитация среди жителей Карелии принесла ФНА 720 добровольцев. Все военнослужащие ФНА являлись советскими гражданами. Вопрос о формировании частей из числа пленных финнов или жителей Финляндии не подымался.
Вот и объяснение, что такое таинственная "106-я горнострелковая". Формировалась, но не воевала. Не завершив создания, преобразована в как бы "национальное финское военное формирование".
Получается, что bobrys77 прав в том, что именно "106-й горно-стрелковой советской дивизии" не было. Однако название это действительно использовалось.
Но он единственный, кто упоминает о 106 г-с дивизии. Остальные либо ссылаются на Мельтюхова, либо слово в слово перепечатывают текст из его книги без указания авторства. Я не буду ставить под сомнение труд М.И. Мельтюхова под сомнение, обо не специалист, но лично для меня, свидетельства одного человека не достаточно.
А "объяснений" понапридумывать можно кучу, можно даже "объяснить" цвет Луны тем, что она из сыра ;)
Доказательство — приказ наркома обороны К.Е.Ворошилова от 11 ноября 1939 г. за №4985 по Ленинградскому военному округу.
Ссылка на архив есть. Можно проверить, при наличии желания. У нас ведь все расекречено, все архивы открыты — об этом мне кто-то из Ваших единомышленников говорил сердито и подробно.
ПРИКАЗ
народного комиссара обороны командующему войсками Ленинградского военного округа на формирование 106-й стрелковой дивизии
Копии: заместителям народного комиссара обороны
№4985, 11 ноября 1939 г.
Приказываю сформировать 106-ю стр. дивизию, согласно указаний, полученных Вами лично от меня.
Дивизию сформировать применительно к штатам горно-стрелковой дивизии военного времени.
Назначаются: командиром дивизии комдив Антилла, военным комиссаром дивизии бригадный комиссар Егоров.
Срок окончания формирования дивизии 24.11.1939 г. Об окончании формирования донести.
Комдив Антилла звался Аксель и был финном. Он же был назначен и военным министром демократической Финляндии.
Подробно о "Финской Народной Армии" — ниже. Пишут, что был еще приказ Ворошилова от 23 ноября 1939 г., по которому еще не сформированую дивизию преобразовали в корпус.
106-я дивизия должна была формироваться в Карелии и Ленинградской области из финнов, ингерманландцев, карел, а также лиц, владевших финским или карельским языком. Однако создать ФНА полностью из национальных кадров не удалось. Возможно, что такая задача и не ставилась Сталиным. Большинство высших командных должностей занимали русские. Средний и младший командный состав формировался в основном из национальных кадров. Впрочем, по свидетельствам очевидцев, были случаи, когда на одну офицерскую должность назначались два человека — финн и инспектирующий его русский.
К тому, что найти в интернете приказ НКО от 23 ноября 1939 г. я не сумел. Может быть, Вам в этом повезет больше? Веригин на него ссылается, надо проверять. Предыдущий приказ от 11 ноября — нашелся.
Итого: приказ о формировании был, формирование завершено не было, дивизия не существовала. Рассуждения о национальной избирательности и коварном предназначении — бездоказательные инсинуации.
Спасибо за поддержку. Хочу обратить Ваше внимание на один факт, ни кто из оппонентов не сомневается, что статейка мерзопакостная. Пошел спор на тему: " А был ли мальчик?" Даже в приведенных torpedomoscow доказательствах эта дивизия меняет свои названия, то она горно-стрелковая, то просто стрелковая, то еще какая. Тут действительно легко запутаться.
Один человек (источник) в силу тех или иных обстоятельств может утверждать все что угодно. Исторический факт является подтвержденным, когда он упоминается хотя бы в двух независимых источниках.
P.S. Прочитав мнение уважаемых мной историков о творчестве М.И. Мельтюхова, я сделал печальны вывод: Я бы не хотел, что бы мои дети учились по его учебникам. Хотя, к данному спору это отношения не имеет.
На территории Белоруссии те самые прибалты сожгли много деревень, с людьми, С людьми -это женщины, дети, старики. Хатынь(там сейчас мемориальный комплекс) то же не немцы жгли- украинцы, фашисты в оцеплении стояли. Всего сожжено более 9000 населенных пунктов, больше 450 с жителями. И прибалты там отличились.
Я на это уже ответил: и среди русских были полицаи и предатели, которые жгли и расстреливали. Причем своих же. И среди прибалтов выродков тоже хватало. Только почему за грехи этих нелюдей нужно было карать детей и стариков?
Комментарии
militera.lib.ru/research/me...
"...С 11 ноября 1939г. началось формирование первого корпуса "Финской народной армии" (первоначально 106-я горнострелковая дивизия), который укомплектовывался финнами и карелами, служившими в войсках ЛВО. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940г. 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму, но так и не приняли участия в боях".
Получается, такое воиское формирование все-таки создавалось, но не воевало, да и под спорным названием существовало недолго.
Для меня — тоже. Недостаточно. Чтобы сделать однозначный вывод о "вранье и "никогда-не-существовании".
Доказательств требует утверждение о существовании.
Без доказательств такие утверждения ничтожны.
Это закон логики.
dic.academic.ru/dic.nsf/ruw...
По ссылке выше выложен список горнострелковых дивизий РККА. Среди них дивизии по дномером 106 нет. Почему? Смотрим ссылку ниже.
winterwar.ru/finnrar.htm
Вопрос о создании будущей армии свободной Финляндии был решён ещё до начала войны. 11 ноября 1939 года согласно приказу за №4985 по ЛВО, наркома обороны К. Е. Ворошилова, началось формирование 106 сд. РККА будущей Финляндской народной армии (ФНА). Стрелковую дивизию формировали по штатам горнострелковой дивизии военного времени. Окончание формирование должно было быть 24.11.39, но ещё 23 ноября на базе дивизии в Петрозаводске, началось формирование особого горнострелкового корпуса, позже переименованного в 1-й горнострелковый корпус ФНА. Набор личного состава осуществлялся военкоматами Карельской АССР в Петрозаводске, но фактически набор призывников и резервистов до 40 лет, финской национальности шёл по всей Ленинградской области (райвоенкомат в Павловске). Развёрнутая агитация среди жителей Карелии принесла ФНА 720 добровольцев. Все военнослужащие ФНА являлись советскими гражданами. Вопрос о формировании частей из числа пленных финнов или жителей Финляндии не подымался.
Вот и объяснение, что такое таинственная "106-я горнострелковая". Формировалась, но не воевала. Не завершив создания, преобразована в как бы "национальное финское военное формирование".
Получается, что bobrys77 прав в том, что именно "106-й горно-стрелковой советской дивизии" не было. Однако название это действительно использовалось.
Но он единственный, кто упоминает о 106 г-с дивизии. Остальные либо ссылаются на Мельтюхова, либо слово в слово перепечатывают текст из его книги без указания авторства. Я не буду ставить под сомнение труд М.И. Мельтюхова под сомнение, обо не специалист, но лично для меня, свидетельства одного человека не достаточно.
А "объяснений" понапридумывать можно кучу, можно даже "объяснить" цвет Луны тем, что она из сыра ;)
А где же доказательства?
Ссылка на архив есть. Можно проверить, при наличии желания. У нас ведь все расекречено, все архивы открыты — об этом мне кто-то из Ваших единомышленников говорил сердито и подробно.
ПРИКАЗ
народного комиссара обороны командующему войсками Ленинградского военного округа на формирование 106-й стрелковой дивизии
Копии: заместителям народного комиссара обороны
№4985, 11 ноября 1939 г.
Приказываю сформировать 106-ю стр. дивизию, согласно указаний, полученных Вами лично от меня.
Дивизию сформировать применительно к штатам горно-стрелковой дивизии военного времени.
Назначаются: командиром дивизии комдив Антилла, военным комиссаром дивизии бригадный комиссар Егоров.
Срок окончания формирования дивизии 24.11.1939 г. Об окончании формирования донести.
К. ВОРОШИЛОВ
РГВА. Ф. 37977. Оп. 1. Д. 232. Л. 21. Подлинник.
Подробно о "Финской Народной Армии" — ниже. Пишут, что был еще приказ Ворошилова от 23 ноября 1939 г., по которому еще не сформированую дивизию преобразовали в корпус.
gov.karelia.ru/Karelia/2033...
106-я дивизия должна была формироваться в Карелии и Ленинградской области из финнов, ингерманландцев, карел, а также лиц, владевших финским или карельским языком. Однако создать ФНА полностью из национальных кадров не удалось. Возможно, что такая задача и не ставилась Сталиным. Большинство высших командных должностей занимали русские. Средний и младший командный состав формировался в основном из национальных кадров. Впрочем, по свидетельствам очевидцев, были случаи, когда на одну офицерскую должность назначались два человека — финн и инспектирующий его русский.
Итого: приказ о формировании был, формирование завершено не было, дивизия не существовала. Рассуждения о национальной избирательности и коварном предназначении — бездоказательные инсинуации.
Дата приказа НКО о преобразовании дивизии в корпус известна — 23 ноября 1939 г. Пускай опровергает тот, кому это нужно.
P.S. Прочитав мнение уважаемых мной историков о творчестве М.И. Мельтюхова, я сделал печальны вывод: Я бы не хотел, что бы мои дети учились по его учебникам. Хотя, к данному спору это отношения не имеет.
На территории Белоруссии те самые прибалты сожгли много деревень, с людьми, С людьми -это женщины, дети, старики. Хатынь(там сейчас мемориальный комплекс) то же не немцы жгли- украинцы, фашисты в оцеплении стояли. Всего сожжено более 9000 населенных пунктов, больше 450 с жителями. И прибалты там отличились.
У всех были страдания...
"советско-финнская фона = позорная война" — вот самый главный её миф
Источник заслуживает доверие: "Автор: Олекса ПИДЛУЦКИЙ", сайт расположен на украинском домене, статейкам почти год. Очередной оранжевый идиот?