Как хорошо, что вся эта сволочь с позором уходит в прошлое. Конечно, всякие сванидзе перед своим окончательным крахом могут и пошуметь, но ситуация такая, что масса простого народа топит их в плевках. Вот и я тоже: тьфу, тони!
Финам предложили стать нашими союзниками в борьбе против фашизма! Они отказались. Кто не с нами тот против нас или с нашим врагом!!! Если бы не приближающаяся мировая бойня СТАЛИН даже и не вспомнил про Финляндию, но ставки были слишком высоки и вот пришлось...
Интересно, почему в фашистской Финляндии сейчас, да и раньше уровень жизни многократно превышает российский и советский? Нафига финнам было пускать к себе красных варваров, если им и так жилось отлично?
практически вся довоенная политическая элита балтийских государств погибла в сибирских лагерях, а народы за 50 лет советской оккупации претерпели нечеловеческие страдания.
Дальше читать не стал. Как вспомню как "нечеловечески страдали" прибалты в советское время — жуть берет! В магазинах было ВСЕ! Даже всякая забугорная хрень, которую даже в Москве продавали исключительно во всяких "Березках" — например всякие "Грюндики". А уж прилавкам продуктовых магазинах могли бы позавидовать и некоторые нынешние московские. Про всякую одежду — обувь уже не говорю. Побывать в Прибалтике в советское время было сродни "побывать на Западе".
А то что их вагонами в 40-е и 50-е везли в Сибирь, включая грудных детей и стариков, половина из которых до места не доехала — это не страдания? Да и вообще — кто дал вам, красной мрази, право лезть на территорию чужого государства и устанавливать там свои порядки? Будешь мне тут про "Грюдники" рассказывать, зомби индоктринированный.
А коммунисты считают весь мир своим,за что и поплатились!За что мы до сих пор платим.Великодержавные замашки даже сейчас проглядывают в современной внешней политике России.Именно за это нас ненавидят ВЕЗДЕ!Назовите хоть один народ дружественный нам.Может быть Белоруссия,которую наши вожди пытаются поставить под себя?Или Украина,в дела которой постоянно суем свой нос?
Вывозились не все и только из тех республик где были основания усомниться в благонадежности населения.
А именно молдоване, кавказцы, татары и прибалты.
Я не говорю, что они все мерзавцы и предатели, я говорю, что именно эти народы частично(но вполне ощутимо) проявляли зачастую либо симпатию к гитлеру либо ненависть к Советской власти. Так что переселение в Сибирь ради смешения и ассимиляции, возможно было оправдано.Прошло бы пять -семь поколений и результат был бы на лицо.
А про чужое государство лучше вспомни латышских стрелков.Или им можно было...
Кто дал тебе право вообще кого бы то ни было называть мразью.
По мне так мразь очевидна, но она не с нац окрасом, а с таким как у тебя злобством и соплями.
А за что её было любить-то? Да и в любом случае это не может служить оправданием того беспредела что установили красные на оккупированных территориях. Если сейчас китайцы на вас с востока попрут, и начнут "ассисимилировать" — ты сильно ии рад будешь?
А за что любить нацистов-прибалтов? Да и в любом случае это не может служить оправданием того беспредела что установили приблятские нацисты на оккупированных территориях.
Когда речь о власти всегда можно сказать"А за что её было любить-то?".
Никто, опять же, не неволит.
Но я и не рассуждал о любви.Речь о благонадежности.Если слишком высок уровень неблагонадежности-это создает проблемы в период агрессии против страны.Вот и все, фактически сами заработали переселение.С такой постановкой очень даже заработали.
То есть мирные жители ехали в ссылку совершенно добровольно? Фигасе выводы, надо будет знакомому деду сказать — нафиг ты ехал тогда в Сибирь, мог бы просто отказаться и все, остался бы дома.
"это создает проблемы в период [b]агрессии[/b] против страны."
Ну хоть куда-то мы таки пришли. Начали называть вещи своими именами. А то меня уже это "освобождение" даже не смешит.
Учи русский, нацист ты неграмотный. И читай снова, вдруг дойдёт:
"Когда речь о власти всегда можно сказать"А за что её было любить-то?".
Никто, опять же, не неволит."
Где там написано, будто ехали добровольно?
Ты лжёшь.
Кстати, собаку назвать собакой — это констатация факта. Как и то, что у тебя серьёзные проблемы с понимание прочитанного, усугублённые застарелой нацшизой.
Хотя бы та латышская крассная мразь, которая устанавливала в России советскую власть и та эстонская мразь, которая ударила в спину Юденичу И те литовцы которые были ещё хуже латышцев. Как то все забывают что республики с радостью поддерживали красный режим на условии что он к ним не лезет так как боялись победы белого движения и лишения себя "независимости" Сами вырастили чудовище и нечего потом плакать что оно вернулось.
"Без войны 1939—1940 годов против Финляндии не было бы и блокады Ленинграда (финны замкнули кольцо вокруг города с севера), а значит, и смерти от голода сотен тысяч ленинградцев..."
Именно потому что они с самого начала проявляли сильную симпатию ему еще до зимней войны и всячески отказывались на любые соглашения, носившие антигитлеровский характер и прозвучали первые выстрелы на карельском перешейке.
Да война проведена не лучшим образом, но если бы не она Ленинград вообще бы не устоял в силу близости аэродромов и тыла противника.
Блокады может быть и не было бы, но Ленинград был бы уничтожен в соответствии с директивой Гитлера.
Так что война была необходима чтобы обеспечить себе большее пространство для маневр перед границе.Она-глупость, но только с руководящим уклоном.В стратегическом смысле совершенно верное решение.Делать его только надо было другим людям-более ответственным и умным.
"В стратегическом смысле совершенно верное решение".
Не могу с Вами согласиться. У финнов до зимней войны были взаимные симпатии с Гитлером (а у нас тоже, да какие!), но при этом у них не было военно-экономического Союза с Германией. При отсутствии Зимней войны совершенно не обязательно, чтобы Финляндия превратилась в германский тыл, чтобы там разместились немецкие войска и т.д. и т.п.
На мой взгляд, в стратегическом смысле было бы более правильно иметь с Финляндией нейтральные отношения.
Сталин всячески пытался отодвинуть границу и оттянуть время начала.
У финнов были свои интересы и очевидно они нашим интересам противоречили.
Так что война была нужна, раз уж никак договориться было нельзя.
А то что финны по любому были бы на стороне гитлера — к гадалке не ходи.
И если бы не трех месячная война кто знает как активно они бы вторгались в лен область, а может и дальше.Так то их все же потрепали и показали кто все же хозяин(пусть и болезненно, но показали).Они стали оторожнее и далеко не лезли.
Да и карельский перешеек стал надежным укреп.районом,а в последствии оплотом партизан и очень растягивал обоз нашего врага.
Так что можешь соглашаться или нет, но факт остается фактом.
Русско финская война очень помогла впоследствии.И тут стратегической ошибки советского руководства нет.Хреновое, как часто у нас бывает, исполнение.
А иметь с Финляндией нейтральные отношения на тот период было не возможно.Она сама артачилась всему что было в наших интересах.Причем артачилась по принципу "А баба яга против".Правильнее было Финляндии идти нам на встречу.Тогда и получились бы нейтральные отношения и войны бы не было.
Потому что в ней не было бы никакого смысла если Манергейм не давал бы никаких гарантий Гитлеру.
"Да и карельский перешеек стал надежным укреп.районом"
Странно только что этот укреп район сейчас подписи собирает, просится обратно в состав Финляндии. Страшно даже представить себе что было бы, пойди Финляндия "вам навстречу".
"Русско-финская война очень помогла впоследствии".
...Установить полную блокаду Ленинграда — несомненно.
"А то что финны по любому были бы на стороне гитлера — к гадалке не ходи".
Осмелюсь напомнить, как развивались события.
"В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция. А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя.
“Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны, бомбардировки незащищенных городов, убийства мирных жителей — все это яснее, чем какие-либо дипломатические оценки показали, каково отношение Советского Союза к Финляндии. Это — война”, — заявил депутатам парламента премьер-министр Финляндии Юкко Рангель. Вечером 25 июня финский парламент признал, что Финляндия находится в состоянии войны с Советским Союзом".
>"В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии
Ага, смешно даже: немецкие самолёты взлетают с финских аэродромов, финские войска атакуют советские гарнизоны, финны арестовывают сотрудников советских дипмиссий, финские суда ставят мины в Финском заливе — а эти про "нейтралитет" брешут.
Когда ещё Гаагская конвенция 1907 года явно и недвусмысленно заявляет что:
Глава 1. О ПРАВАХ И ОБЯЗАННОСТЯХ НЕЙТРАЛЬНЫХ ДЕРЖАВ
Статья 1
Территория нейтральных Держав неприкосновенна.
Статья 2
Воюющим воспрещается проводить через территорию нейтральной Державы войска или обозы с военными или съестными припасами.
Статья 3
Равным образом воюющим воспрещается:
а) устраивать на территории нейтральной Державы станции беспроволочного телеграфа или всякого рода приспособления, предназначенные служить средством сообщения с воюющими как на море, так и на суше,
б) пользоваться всяким сооружением такого рода, установленным ими перед войною на территории нейтральной Державы в целях исключительно военных и не открытым для надобностей общего пользования.
Статья 4
На территории нейтральной Державы в пользу воюющих не могут быть формируемы военные отряды и открываемы учреждения для вербовки.
Статья 5
Нейтральная Держава не должна допускать на своей территории ни одного из действий, предусмотренных в статьях 2-4.
Финляндия не являлась "нейтральной".
Так что Юкко Рангель — брехло. Финляндия — агрессор наравне с Гитлером.
Можно и так посмотреть ) Но, в таком случае, следовало не массированные авианалеты а-ля Артур Харрис устраивать, а в оборону вставать. Ведь Гитлер уже наступает вовсю.
Самая правильная оборона — это "малой кровью, на чужой территории", а не прикидывать, сколько своей земли надо отдать врагу, только лишь бы резуноиды не изобретали своих теорий :)))))
Забавны рассуждения о том что "следовало" :)))) Отчего бы не рассказать фигурантам это лично? ;)
Русским пытаются привить чувство вины за свои победы.
Причем, с 90-х годов на государственном уровне.
В России как бы мысленно отгородились от периода вхождения в СССР, делая акцент на разоблачениях Сталина.
А в бывших союзных республиках официальные власти характеризуют этот период как оккупацию русскими (подначивая на русофобию).
Особенно комично это выглядит для республик-основателей Союза ССР (которыми являются Россия, Украина, Белоруссия и закавказские республики). Среднеазиатские республики вообще были созданы из территории Российской Федерации.
Комментарии
Дальше читать не стал. Как вспомню как "нечеловечески страдали" прибалты в советское время — жуть берет! В магазинах было ВСЕ! Даже всякая забугорная хрень, которую даже в Москве продавали исключительно во всяких "Березках" — например всякие "Грюндики". А уж прилавкам продуктовых магазинах могли бы позавидовать и некоторые нынешние московские. Про всякую одежду — обувь уже не говорю. Побывать в Прибалтике в советское время было сродни "побывать на Западе".
И они далеко не коммунисты...
А про свой нос на Украине-Белоруссии -это ты сильно....
Ты часом не из америки? А то было бы правдой тобой сказанное.
А именно молдоване, кавказцы, татары и прибалты.
Я не говорю, что они все мерзавцы и предатели, я говорю, что именно эти народы частично(но вполне ощутимо) проявляли зачастую либо симпатию к гитлеру либо ненависть к Советской власти. Так что переселение в Сибирь ради смешения и ассимиляции, возможно было оправдано.Прошло бы пять -семь поколений и результат был бы на лицо.
А про чужое государство лучше вспомни латышских стрелков.Или им можно было...
Кто дал тебе право вообще кого бы то ни было называть мразью.
По мне так мразь очевидна, но она не с нац окрасом, а с таким как у тебя злобством и соплями.
А за что её было любить-то? Да и в любом случае это не может служить оправданием того беспредела что установили красные на оккупированных территориях. Если сейчас китайцы на вас с востока попрут, и начнут "ассисимилировать" — ты сильно ии рад будешь?
Не прощения приблятским нелюдям.
Даже не стану вспоминать про концентрационные лагеря под управлением прибалтов, на оккупированной немцами территории.
И про лесных братьев тоже не стану.
Нет это конечно не зверства, это борьба за не зависимость.
А когда всю эту шушеру собрали и отправили в сибирь, а кого и расстреляли, вот это зверство.Так выходит....Смешной ты.Очень смешной в своей злобе.
Нет дорогой переворачиваешь все с ног на голову.
Доблестная советская армия не гнушалась даже с гитлеровцами маршировать по площади. Их тоже в фашисты запишешь?
Были, и прибалты-нацисты и там отличились, выродки, нелюди.
>Не надо сравнивать предателей/наёмников с государственным строем.
Кто сравнивает-то, нелюдь ты нацистская?
И это, я понимаю, тебя тоже бесит, свободолюбивый ты мой.
А про марши, не знаю, может и были.
Но самый приятный марш с фрицами, на мой взгляд-это когда в 43 их провели по красной площади.
Вот этот марш вместе с немцами я признаю, остальные знать не желаю.
А про "мирных" ты врёшь — наказывали нацистских пособников и нацистов.
Побесись ещё и по этому поводу.
Никто, опять же, не неволит.
Но я и не рассуждал о любви.Речь о благонадежности.Если слишком высок уровень неблагонадежности-это создает проблемы в период агрессии против страны.Вот и все, фактически сами заработали переселение.С такой постановкой очень даже заработали.
То есть мирные жители ехали в ссылку совершенно добровольно? Фигасе выводы, надо будет знакомому деду сказать — нафиг ты ехал тогда в Сибирь, мог бы просто отказаться и все, остался бы дома.
"это создает проблемы в период [b]агрессии[/b] против страны."
Ну хоть куда-то мы таки пришли. Начали называть вещи своими именами. А то меня уже это "освобождение" даже не смешит.
Апять двадцать пять.ПАдменять и прЕдумать-твое основное оружие.
Дурень ты же как на ладони придурком крутишься.
Зачем оно тебе надо? или злоба глаза застит...
Ну тогда извини твое место не среди здравомыслящих....
Я смотрю у тебя факты кончились, начались оскорбления, все понятно.
"Когда речь о власти всегда можно сказать"А за что её было любить-то?".
Никто, опять же, не неволит."
Где там написано, будто ехали добровольно?
Ты лжёшь.
Кстати, собаку назвать собакой — это констатация факта. Как и то, что у тебя серьёзные проблемы с понимание прочитанного, усугублённые застарелой нацшизой.
Да.
Именно потому что они с самого начала проявляли сильную симпатию ему еще до зимней войны и всячески отказывались на любые соглашения, носившие антигитлеровский характер и прозвучали первые выстрелы на карельском перешейке.
Да война проведена не лучшим образом, но если бы не она Ленинград вообще бы не устоял в силу близости аэродромов и тыла противника.
Блокады может быть и не было бы, но Ленинград был бы уничтожен в соответствии с директивой Гитлера.
Так что война была необходима чтобы обеспечить себе большее пространство для маневр перед границе.Она-глупость, но только с руководящим уклоном.В стратегическом смысле совершенно верное решение.Делать его только надо было другим людям-более ответственным и умным.
Не могу с Вами согласиться. У финнов до зимней войны были взаимные симпатии с Гитлером (а у нас тоже, да какие!), но при этом у них не было военно-экономического Союза с Германией. При отсутствии Зимней войны совершенно не обязательно, чтобы Финляндия превратилась в германский тыл, чтобы там разместились немецкие войска и т.д. и т.п.
На мой взгляд, в стратегическом смысле было бы более правильно иметь с Финляндией нейтральные отношения.
Каждый преследовал свои цели.
Сталин всячески пытался отодвинуть границу и оттянуть время начала.
У финнов были свои интересы и очевидно они нашим интересам противоречили.
Так что война была нужна, раз уж никак договориться было нельзя.
А то что финны по любому были бы на стороне гитлера — к гадалке не ходи.
И если бы не трех месячная война кто знает как активно они бы вторгались в лен область, а может и дальше.Так то их все же потрепали и показали кто все же хозяин(пусть и болезненно, но показали).Они стали оторожнее и далеко не лезли.
Да и карельский перешеек стал надежным укреп.районом,а в последствии оплотом партизан и очень растягивал обоз нашего врага.
Так что можешь соглашаться или нет, но факт остается фактом.
Русско финская война очень помогла впоследствии.И тут стратегической ошибки советского руководства нет.Хреновое, как часто у нас бывает, исполнение.
А иметь с Финляндией нейтральные отношения на тот период было не возможно.Она сама артачилась всему что было в наших интересах.Причем артачилась по принципу "А баба яга против".Правильнее было Финляндии идти нам на встречу.Тогда и получились бы нейтральные отношения и войны бы не было.
Потому что в ней не было бы никакого смысла если Манергейм не давал бы никаких гарантий Гитлеру.
Странно только что этот укреп район сейчас подписи собирает, просится обратно в состав Финляндии. Страшно даже представить себе что было бы, пойди Финляндия "вам навстречу".
Я живу в Питере.Очень часто бываю в Карелии в командировке.И даже там нет таких настроений.А карельский даже не Карелия-это по сути почти Питер.
Твои слова просто смешны.Это ты так хочешь.Но успокойся этого не будет.
...Установить полную блокаду Ленинграда — несомненно.
"А то что финны по любому были бы на стороне гитлера — к гадалке не ходи".
Осмелюсь напомнить, как развивались события.
"В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция. А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя.
“Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны, бомбардировки незащищенных городов, убийства мирных жителей — все это яснее, чем какие-либо дипломатические оценки показали, каково отношение Советского Союза к Финляндии. Это — война”, — заявил депутатам парламента премьер-министр Финляндии Юкко Рангель. Вечером 25 июня финский парламент признал, что Финляндия находится в состоянии войны с Советским Союзом".
Ага, смешно даже: немецкие самолёты взлетают с финских аэродромов, финские войска атакуют советские гарнизоны, финны арестовывают сотрудников советских дипмиссий, финские суда ставят мины в Финском заливе — а эти про "нейтралитет" брешут.
Когда ещё Гаагская конвенция 1907 года явно и недвусмысленно заявляет что:
Глава 1. О ПРАВАХ И ОБЯЗАННОСТЯХ НЕЙТРАЛЬНЫХ ДЕРЖАВ
Статья 1
Территория нейтральных Держав неприкосновенна.
Статья 2
Воюющим воспрещается проводить через территорию нейтральной Державы войска или обозы с военными или съестными припасами.
Статья 3
Равным образом воюющим воспрещается:
а) устраивать на территории нейтральной Державы станции беспроволочного телеграфа или всякого рода приспособления, предназначенные служить средством сообщения с воюющими как на море, так и на суше,
б) пользоваться всяким сооружением такого рода, установленным ими перед войною на территории нейтральной Державы в целях исключительно военных и не открытым для надобностей общего пользования.
Статья 4
На территории нейтральной Державы в пользу воюющих не могут быть формируемы военные отряды и открываемы учреждения для вербовки.
Статья 5
Нейтральная Держава не должна допускать на своей территории ни одного из действий, предусмотренных в статьях 2-4.
Финляндия не являлась "нейтральной".
Так что Юкко Рангель — брехло. Финляндия — агрессор наравне с Гитлером.
А поскольку никакого нейтралитета Финляндия не соблюдала, уважать-то и нечего.
Самая правильная оборона — это "малой кровью, на чужой территории", а не прикидывать, сколько своей земли надо отдать врагу, только лишь бы резуноиды не изобретали своих теорий :)))))
Забавны рассуждения о том что "следовало" :)))) Отчего бы не рассказать фигурантам это лично? ;)
Причем, с 90-х годов на государственном уровне.
В России как бы мысленно отгородились от периода вхождения в СССР, делая акцент на разоблачениях Сталина.
А в бывших союзных республиках официальные власти характеризуют этот период как оккупацию русскими (подначивая на русофобию).
Особенно комично это выглядит для республик-основателей Союза ССР (которыми являются Россия, Украина, Белоруссия и закавказские республики). Среднеазиатские республики вообще были созданы из территории Российской Федерации.