Катастрофа 1941-го.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • locky050465
    12 сен 10
    очень интересная и интригующая тема . тема начала ВОВ. И судя по тому что эти факты до сих пор усиленно замалчиваются то тогда получается что они и сегодня актуальны
    Ответить
  • P
    12 сен 10
    что то гавнецом запахло..
    Ответить
    • L
      panas 12 сен 10
      Да не напрягайся. О победах здесь тоже говорят.

      Память может быть избирательной только у психически больных- объективно. Необъективно- у фанатиков и провокаторах.
      Ответить
  • recept0r
    12 сен 10
    вкратце может кто перескажет суть статьи?
    Ответить
    • lis1974lis
      Суть в том что кроме танков, самолетов и пушек, нузно знать за что воюешь. И стимула не было пока не было загранотрядов.
      Ответить
      • lis1974lis
        А минуз за что ?

        Я разве не точно пересказал ?

        Он же ведь просил.
        Ответить
      • recept0r
        благодарю мен)
        Ответить
    • gekatomba
      суть статьи — резунизм. солонизм и солженицинизм. Всё смешалось в доме обломских.
      Ответить
      • recept0r
        нихуя ты отрезюмировал!

        все сразу встало на свои места! спасибо те мил человек.
        Ответить
  • EGO-SUM-LEX
    12 сен 10
    "А Вы лично пойдете воевать за Дерипаску и Абрамовича, лобби которых и обеспечивает нынешняя власть? Не дезертируете?"

    Дааа, самый интересный вопрос ...

    Что делать, когда будут посылать на ........
    Ответить
    • lis1974lis
      Логичнее всего дезертировать. Это будет рабство, но нечем не хуже чем уже есть.

      Главное дезертировать в правильную сторону — не к азиатам, там жизнь человека,

      что муравья — ничего не стоит, надо бежать на запад ..
      Ответить
      • kaban3
        Власовец?
        Ответить
        • lis1974lis
          Да нет — просто с Украины :-)
          Ответить
        • lis1974lis
          Нужно знать за что воюешь.

          За парней из лихих 90, которые если им нужно было убивали или пытали как Гестапо, а

          теперь уважаемые бизнесмены, за КГБ и парторгов которые по прежнему на местах

          и теперь издеваются над пенсионерами, да и всей страной — это за них нужно идти воевать ?
          Ответить
          • brain29191
            Я, например, знаю за что воевать. Моя семья. За этих товарищей, которых ты перечислил, конечно же мотивации воевать никакой. Согласен — сволочи. Ты немножко провоцируешь, но я дам вектор движения верный — бороться надо не с внешним врагом сейчас нам, а с внутренним ;)
            Ответить
            • lis1974lis
              Вот — самое оно. А иначе все так просто: ведь если в кране нет воды — то там Coca-Cola !
              Ответить
              • W
                Каждый защищает свою семью, но один в поле не воин, и семьи кооперируются и скооперировавшись семьи образуют страну... Т.е. все защищают и воюют за свою страну.
                Ответить
      • brain29191
        А вот эти слова уже больше похожи на пропаганду немцев времен ВОВ против бойцов СССР. "Русски сволотшь!!! Сдафайся!!! Сталин уже бэжал из Москвы! Ми дадим тебе хлеп и яйки!!! Arbeit macht frei!!!"

        Это я к тому, что слить своих граждан равновероятно может любое правительство. Дело здесь не в стране.
        Ответить
        • lis1974lis
          Да, но у нас это просто болезнь — и чем дальше тем хуже.

          Как в Мексике — до чего хороша страна ... но многие думают

          как поехать и заработать где-то за границей... законы ..

          а богатым и депутатам они не писаны ... нет не 3-й Рейх,

          а 3-й мир, и цамое главное что ЭТО СДЕЛАЛИ ТЕ САМЫЕ

          ЛЮДИ КОТОРЫЕ ТЕПЕРЬ НАГЛО ВРУТ С ЭКРАНА ВАШЕГО

          ТЕЛЕВИЗОРА ВАМ ЖЕ И ЗА ЭТО ИМ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ !
          Ответить
          • brain29191
            У меня нет телевизора уже 3 года, продал за ненадобностью аппарата :))) На счет Мексики... Это Мексика то хороша? Они живут при таком же феодальном строе фактически как и мы. С куда большей густонаселенностью и уличной преступностью.
            Ответить
            • lis1974lis
              Про Мексику — это прикол.

              Хотя да мы с ними очень, очень похожи. Работы как и мы не боятся, и жувут так же хреново.

              И разделение на богатых и бедных такое-же. И власть ...
              Ответить
          • W
            Помню в 90-х один человек грабил предпринимателей, стал жить хорошо так к нему очередь стояла в шестерки записаться...

            Вот Мексика не грабит другие страны, а есть страны богатые из за того что нападают и грабят другие страны. А есть богатые страны шестерки, которые живут на деньги стран бандитов... И из тех кто едет в эти страны на заработки, глубоко плевать откуда у этих стран эти заработки, главное чтоб они могли неплохо жить за счет разбоя...
            Ответить
  • kaban3
    12 сен 10
    Уважаемый, а теперь соблаговолите осветить вторую часть вопроса, которую вы стыдливенько так опустили.

    Как вы объясните тот факт, что пока одни сдавались, другие стояли насмерть, подрывали себя в ДОТах, чтобы не взяли живьем?

    И попробуйте сказать за летчиков, моряков, танкистов...

    Их тоже пасли НКВДшники, летая за ними на самолетах из заградотрядов, платая на заградотрядовских коряблях и катаясь на заградотрядовских танках?
    Ответить
    • lis1974lis
      Всё просто — Чеченцы ведь тоже не враги тебе, пока не взорвут метро с кем-то из твоих близких.
      Ответить
      • O
        При чем здесь это? Тема о другом, птица.
        Ответить
        • lis1974lis
          При том, что кроме тех кто решил ДЕЗЕРТИРОВАТЬ всегда будут люди которые не могут сделать

          этого, люди на дом которых упала бомба и убила кого-то из родных, у кого убили кого-то случайно или

          нет. Люди которые не могут могут проити мимо когда кого-то даже чужого убивают — они не ДЕЗЕРТИРУЮТ -они будут боевать.
          Ответить
  • Alex_Terminator
    12 сен 10
    За Черипаску не пойду воевать, а вот за родные места, семью и родных -ТВЕРДОЕ "ДА"!!!
    Ответить
    • lis1974lis
      Почитай "Маподер"-а. Тебя спишут в расход, и будеш воевать с рогаткой против

      безпилотника, или против Black Water. Black Water кстати в Ираке было болше чем

      "официальных" солдат.
      Ответить
      • brain29191
        Это потому, что их потери нах никому из правительства не нужны. Убили и убили. Блэкуотер это типа крупной ОПГ легализованной. Поэтому их в расход можно пускать без зазрений совести и каких-либо ограничений.
        Ответить
        • lis1974lis
          Но сути это не меняет — слить нас могут в любую минуту. Если решат что это выгодно.
          Ответить
    • lis1974lis
      Посмотри кстати en.wikipedia.org

      mutantchroniclesthemovie.com

      В этом фильме кстати идет бесконечная воина корпорацый.
      Ответить
    • L
      Alex_Terminator (Alexey), уважение тебе.
      Ответить
  • lis1974lis
    12 сен 10
    Итересно, а кто и за что сейчас поидет воевать ?

    Ведь стран то по сути мало осталось — толко границы.

    Китай вот до сих пор страна, а Америка и Россия нет.

    Монополии и корпорации могут делать все что хотят им бы

    только рынок сбыта был побольше. Зачем Газпрому Россия ?

    Им нужно место которое под их контролем где есть нефть и газ,

    и как это место называется им пофигу + второе место(а) куда нефть

    и газ будут проданы и опять же им пофик куда, лиш бы

    "на эти 2 процента" мозно было купить яхту, новую жену и побольше

    охраны нанять. Пример: война в Ираке, бензин был по $4.50 галон,

    при тех же затратах на производство что и до войны, так как зарплати работникам

    никто не повышал и оборудование никто не менял. И не надо говорить

    что цена на бензин зависит от спроса или предложения — она зависит

    от решения вполне конкретных людей, а война это для того чтобы туману было

    побольше.

    Кстати вы заметили какое засилие политкорректности ? А почему ?

    Нет, не из-за любви к человечеству и всем вариантам этого самого

    человечества. Просто нужно впарить какое либо гавно всем: и белым, и черным

    и голубым.
    Ответить
  • Z
    12 сен 10
    "основные танки «десантных» частей серий БТ по крайней мере не уступали танкам вермахта"

    чушь.. БТ по сравнению с немецким основным танком Т3 просто консервная банка. Т-34 да не уступал Т3 и даже превосходила его.. но Т-34 на вооружении в начале войны было столько же сколько у немцев Т4 в конце ее..
    Ответить
    • Z
      пардон.. описка.. "T4" имелся в виду конечно же "Т6"
      Ответить
    • ibfantom2
      БТ-7 и Т-3 (на 22 июня)

      Количество 5 тыс против 1 тыс

      Броня лоб 20 мм (22 в более поздней модификации) (но уже была заложена идея оптимальных углов наклона как у Т-34) против 30 мм у Т-34

      Пушка 45 мм против 37 мм

      --------------------------

      Только небыло в СССР своего Гудериана
      Ответить
      • ibfantom2
        *Броня лоб ... против 30 мм у Т-3

        (4 лишняя)
        Ответить
      • ibfantom2
        А теперь следующий вопрос — сравнить Т-34 и Т-3

        И как теперь оправдать тот провал???
        Ответить
        • ibfantom2
          Ответ: Танки не должны стоят.

          И тут сразу всплывает не очень удачная подвеска Кристи, отвратительный обзор и оптика, отсутствие связи.

          Какое дело если есть прекрасный (предположим прекрасный танк — хотя у того же Т-34 хватало проблем) но нет управления.

          Хотя это уже было видно и во Франции и как это закончилось Дюнкерком
          Ответить
        • ibfantom2
          Дело не в танках, а кто ими командует.
          Ответить
          • S
            опыта 0 целых 0 десятых. ???? Финская война не опыт? Халхин-Гол не опыт? Не считая "освободительных походов" и советников в Испании? А сколько недель немцы "оттачивали" во Франции, Польше и Норвегии- больше не на ком было, посчитайте сами по школьному учебнику, немного получится...
            Ответить
            • ibfantom2
              Русские на БТ воевали еще в Испании, воевали с финами, Халхин-Гол. А уж у себя учения проводить никто не запрещал.

              Тот же Гудариан тренировался в СССР и думаю за ним внимательно следили.

              Немцы и слабыми танками взяли Францию. они и Т-34 сразу не заметили. И если бы не огромные количества Т-34 то и тогда он бы не оказал своего влияния. Плюс еще одна особенность Т-34 — его ремонтропригодность — очень часто танк просто отмывали — и опять в бой (с новым экипажем)
              Ответить
  • A
    12 сен 10
    Очень понравился вывод.
    Ответить
    • M
      К теме вообще не имеет отношения весь бред, которым Вы, уважаемый, ее засоряете.
      Ответить
  • grevcen
    12 сен 10
    Причины катастрофы таковы:

    1. низкое качество подготовки солдат и офицеров армии Советского Союза ПО СРАВНЕНИЮ с подготовкой немецких. Подготовка нашей армии была вполне на уровне почти всех остальных армий мира, беда в том, что немецкие солдаты и офицеры БЫЛИ ПОДГОТОВЛЕНЫ ЛУЧШЕ. Ведь были немцы англичан, французов, поляков и прочих. побили и нас. Только мы быстро научились.

    2. со связью у нас был полный абзац, и в танковых войсках, и в авиации, и в артиллерии. Автору надо было приводить цифры. Тут без них никак. У немцев же на каждом самолете, на каждом танке и БТРе стояло по радиостанции.

    3. предательство части высшего командного состава армии. Часть предателей расстреляли в 37-м, часть уже после начала войны — генерала Павлова и прочих.

    Дезертирство личного состава и боевых частей же место имело, но это — следствие, а не причина поражения начального этапа войны.

    PS: сравнение образцов техники Германии и СССР у автора проведено неверно.
    Ответить
    • Alex_Terminator
      а почему было дезертирство? простая трусость!
      Ответить
    • S
      grevcen 14 сен 10
      > реально армия оказалась без солдат....

      РККА 41го без солдат... это сильно сказано. откуда тогда такое количество пленных? Если ж вы про то, что солдаты бвз командования превращаются в неорганизованную толпу, тогда соглашусь.
      Ответить
full image