Тему Вы выбрали, прямо скажем, запрещенную по очень многим причинам. Сперва, по идеологическим, потом по моральным соображениям (мол, победителей не судят, а о погибших не надо!). Тема с каждым годом покрывалась все большим и большим слоем лжи. Вообще, ребята, тому кто напишет учебник истории России и русского народа без 3,14...жа, русский народ поставит памятники в каждом своем селение и городе! На месте памятников вождям!
Попытку исследований причин поражения Красной армии в 1941-42 годах (а немцы разбили РККА в приграничных сражениях 41 года, в окружении под Киевом — 41 г., под Вязьмой, в Крыму — 42 год, там же идиотская битва за Ржев) — я встретил только у Резуна-Суворова, в книгах "Ледокол", "День М". Причем все его критики, уходя от дискуссии, просто поносили его ("Что с предателем разговаривать!) и ничего не могли аргументированно противопоставить. На этом фоне, совсем хреново, смотрятся законы об ответственности за искажение исторической правды. Где эту правду НАЙТИ!
Трагедия 42 года это не оставление Севастополя в Крыму, а Харьковская катастрофа. А битва за Ржев совсем не идиотская, достаточно сказать, что кроме Манштейна Гитлер ничего не смог перебросить под Сталинград, все его резервы были под Ржевом и отвлекал их никто иной как Жуков.
а нельзя было бы как нибудь так "отвлекать", чтобы не ложить в землю 1.5 миллиона солдат, которых можно было бы перебросить под Сталинград против вашего Манштейна?
Если вас сейчас бросить в окопы на войну с Германией?
Да на хер оно вам всем сдалось, что они вам сделали. Вам с пивком у телека уютнее.
Только когда позади выстроят заградотряд и начнут стрелять в дезертиров, да друзей и родных пообивают, да "враги сожгли родную хату", сам немытый, голодный, неспавший, охреневший, и всё уже по барабану.
Вот тогда только злость закипит, и тогда только начнёшь воевать.
И ещё, не читайте агитки сионистов, они всё сами сочиняют для "сванидзевской" версии истории, почитайте Панарина:
могу тебе так сказать, много народу пойдет и без заградотрядов.
была бы цель.
Мой один из дедо был командиром в штурмовом десантном отряде, за все время он о войне ни рассказал ничего на нем столько ран и шрамов, что в диву давался, а когда умер ему из военкомата принесли орден, который ему вручили ещё в 44 за какую-ту секретную операцию как нам сказали... Мы многово не знаем и думаю не скоро ещё узнаем... или наверное не нашае покаление... В архивах лежат документы ещё пертовской эпохи под грифом совершенно секретно...
Вот так у нас книги по истории и пишут! Кто что придумает, тот то и пишет!
Меня конечно перевели с истфака на 3 курсе, на Юр фак но в архивах покапался и преподов по 2-мировой я слушал хорошо (любил я Гитлеровскую Германию), был такой классный чел — Левчук (преподовал Международное частное и публичное право, проффессор доктор исторических наук, геополитолог, декан кафедры иностранных языков (мега чел)) бывший военный атташе во многих странах... и ещё Артомошин он знал даже клички щенков Блонди (собаки Гитлера) и кто их прекладом убил и застреллил саму собаку, так вот рассказывали о ни нам много интересного. Артомошин был второй человек в России по Гитлеровской Гемании, а Левчук аташе в Берлине.
Может для кого-то это будет обсурд, но:
Начнем друзья с того, что не было неожиданного нападения, в 1.30 ночи Ребентроп пришел к Молотову с пактом об объявлении войны. но Молотов спал после пьянки и пока его привели в чувство, в районе 3 часов ночи, и пока Молотов въехал, что произошло своим пьяным мозгом было уже поздно, именно поэтому трубили общую тревогу уже тогда когда до наподения оставалось просто 20-30 минут!
План наступления на Германию намечен был на 1 августа 1941 года и назывался "Гроза".
Разведка тоже работала четка до войны и дизы сливала много, а вот в саму войну разведки не было вообще это факт и не пытайтесь отрецать, было немного шпионов которых не разоблачали в ближайший месяц и толкали нам дизу, а потом убивали. Самый Великий из них был Рамзай (Рихард Зорге) и тот в японии!
Автор ты молодец, но почитал бы ты лучше книги а не викепедию... или в архив сходил... в свое время мне интереснее было тайные проекты германии, а не почему нас накрали ковровыми бомбордировками и почему бежавших из плена расстрелливали или почему миллионы загнали в лагеря, только потому, что они сдались в плен не имея возможности оказывать сопротивления... или зачем 16 летних пацанов наши заставили фарсировать реку сож с саперной лопаткой, сказав оружие у немцев заберете. а ещё позорный побег Сталина из Москвы, когда началась оборона москвы... и бездарное командование войсками...
Уважаемый kzbs очень правильно сделал все выводы. особенно по поводу партизан)))))
мне кажется мозги промывали не мне, а всему населению начиная с 45 и на протяжении 50 лет, задумайся от чего все покрыто такой тайно? за что отсидело столько народу и угробленно? каков процент погибших в лагерях, знавших то, что не должен был знать каждый к колличеству тех кто погиб на фронтах??? каков процкнт из них был офицеров и разжалованных в рябовые. посмотри статистику, дружище! очумеешь!
Я конечно извиняюсь, я на истфаках не учился, но Риббентроп был министром иностранных дел Германии и в Москве 22 июня 1941 года не находился, с Молотовым беседовал посол Шуленбург который вручил ему в 5 часов 30 минут следующую ноту :
«Ввиду нетерпимой далее угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры.
Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине».
Как видите соответствующая нота одновременно была вручена послу в Берлине и она была одновременно направленна в Москву не только по каналам наркоминдел, но и по каналу Берии. Так, что о попытке передачи ноты в 1 час 30 мин. не может быть и речи.
Самое обидное что мы изучаем историю, лишь по тем книгам что издают в России... Прочли бы вы то что пишут в книгах истории европейских стран, и те документы что находятся не в архивах нашей страны! я не про американские учебники, там вообще бред, в них даже партизаны были американскими
Ну уж почему, читал материалы Нюрнбергского процесса на английском языке, многое в переводе на русский отсутсвует к сожалению тут вы правы. Всё что я написал соответствует показаниям Риббентропа.
"Так вот: к Сталину мои солдаты относились совершенно спокойно. Ну да, Хозяин, Главнокомандующий. Но — никакой эйфории, никакого обожествления… Ну вот абсолютно ничего этого я никогда не чувствовал, не слышал, не видел. Не было этого. Не б-ы-л-о…
И сказать, что русский мужик за Сталина воевал — это нелепость, абсурд.
Никогда русский мужик в атаке не произносил эти слова: «За Родину! За Сталина!». Он эти слова видел только в боевых листках, в дивизионных или армейских газетах. Журналисты, что эти «агитки» писали, все или почти все выдумывали. А солдаты потом переписывали «боевые эпизоды» из этих газет в свои письма к родным (смеется). Я им, кстати, помогал переписывать, и мы все при этом хохотали…"
"Атака — это шок. Человек психологически меняется совершенно. Вообще ничего не понимает и не чувствует. Потому что: вот-вот, еще секунда — и пуля, мина… Всё!!! Человек — готов. Без ноги, без руки или убит. Человек думает только об этом. Не до товарища Сталина ему. Он матушку свою не вспоминает. Впрочем, нет, мать вспоминает (смеется), но другую… Е...т...м.... !!! (Так он сказал, и эта аббревиатура — Е...т...м... !!! — вынесена в заголовок. — З. Е.) Да, если человек в атаке чего и орал, так это был сплошной мат.
Никто не кричал в атаке: «За Родину! За Сталина!» Это пропагандистская ложь. Любой честный фронтовик подтвердит."
Моя жена — наполовину ирландка, наполовину немка. И у нее, конечно, есть дедушка-немец, которому 89 лет. И вот мы решили съездить в Германию, чтобы показать дедушке нашего трехмесячного отпрыска. Дед боевой, прошел всю ВОВ на Восточном фронте без единой царапины, в плену что характерно, никогда не был, служил телефонистом. Ну на стороне немцев, конечно. Сделал для меня 2 открытия. Стали с ним спорить по войну (ну про вооружение), выяснил, что «УРРА!» он никогда не слышал и даже не подозревает о таком кличе. Зато слово БЛ@ДЬ он знает превосходно. Потому что с таким криком прыгали в окопы или шли в атаку. Второе слово — вперед, е...@на мать», так как это значило, что сейчас их будут атаковать не только пехотой, но и танками!
Представить это отчаяние невозможно, и поймет его лишь тот, кто сам на себе испытал необходимость просто встать и идти умирать. Не кто-нибудь другой, а именно ты, и не когда-нибудь, а сейчас, сию минуту, ты должен идти в огонь, где в лучшем случае тебя легко ранит, а в худшем — либо оторвет челюсть, либо разворотит живот, либо выбьет глаза, либо снесет череп. Именно тебе, хотя тебе так хочется жить! Тебе, у которого было столько надежд. Тебе, который еще и не жил, еще ничего не видел. Тебе, у которого все впереди, когда тебе всего семнадцать! Ты должен быть готов умереть не только сейчас, но и постоянно. Сегодня тебе повезло, смерть прошла мимо. Но завтра опять надо атаковать. Опять надо умирать, и не геройски, а без помпы, без оркестра и речей, в грязи, в смраде. И смерти твоей никто не заметит: ляжешь в большой штабель трупов у железной дороги и сгниешь, забытый всеми в липкой жиже погостьинских болот.
Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941–1945, Гитлер убивал мириады ни в чем не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее. Смогут ли жить потомки тех кто остался? И вообще, что будет с Россией?
Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО! Вежливо выслушивали напутствие политруков — малограмотное переложение дубовых и пустых газетных передовиц — и шли. Вовсе не воодушевленные какими-то идеями или лозунгами, а потому, что НАДО. Так, видимо, ходили умирать и предки наши на Куликовом поле либо под Бородином. Вряд ли размышляли они об исторических перспективах и величии нашего народа… Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь…
Практически все приведенные причины поражения в начале войны присутствуют в книгах Суворова, вот только вывод сделан абсолютно неожиданный! Чтож, похоже на правду. Заград-отряды конечно внесли свой вклад в победу, но... Я думаю гораздо больший вклад был сделан сменой идеологии, как отмечалось в статье, Сталин "...успел заменить идеологию «защиты завоеваний Октября» на вполне близкую народу идеологию защиты национальных интересов России, на борьбу с захватчиком, на защиту Родины." Лет через 20-50, когда окончательно уйдут последователи коммунистического бреда, будет известна правда. И, наверняка, она будет неприятной!!! Для всех...
На NNM опубликованы результаты эксперимента, проведенного группой комментаторов. Исследование показало: люди, проявляющие заботу о других и раскрывающих для них тему, вызывают раздражение окружающих. Виноваты в этом особенности нашей психики, которой тяжело смириться с тем, что кто-то знает больше, чем мы. Из-за чего нередко беспричинно ставим минус.
Когда участников спрашивали, почему они ставят минусы, распространенным ответом было: «Из-за него я выгляжу некрасиво». Кроме того, готового на дискуссию бескорыстного комментатора подозревали в каких-то корыстных мотивах: «Я не понимаю, зачем ему это надо, но что-то здесь нечисто».
Большинство людей полагают, что они более умны, чем окружающие. А тут вдруг оппонент для общего дела привносит гораздо больше фактов! Одно знание вступает в конфликт с другим.
Как разрешить этот диссонанс? Можно, конечно, признать, что ты сам менее умен, чем другие. Но это серьезный удар по Я-концепции. Гораздо проще ввести дополнительный когнитивный элемент: «Этот парень не такой уж бескорыстный, как кажется, и вообще он на редкость неприятный тип» или поставить ему минус.
Как бы не показывали в наших фильмах про войну,что немцы полные дебилы и для их тотального истребления хватило бы и половины от Рембо это ложь!
Германия на тот момент имела военный опыт,которого не имела ни одна армия мира.Среди немецкого командования тоже хватало не компетентных вояк,но боевые офицеры рангом ниже,не доводили на поле боя ситуацию до самоубийственного обсурда — приказы исполнялись,но потери старались свести к минимуму.
"Группы поддержки" в виде заградотрядов немцам не требовалось.Может рядовые солдаты и не любили воевать,но делать это они умели.
Немецкая армия никогда не настраивала местное население против себя,в отличие от русской,которую боялись,как чумы.Разрешалась торговля.За постой немецкие солдаты порой даже расплачивались,кто продуктами,кто деньгами — это мне лично рассказывал человек бывший в оккупации.
А вот партизаны были самым больным местом,как у немцев,так и у местного населения.Потому что они были свои,то прекрасно знали все заначки продуктов и с лёгким сердцем их изымали,обрекая семьи на голодную смерть.Попутно что-нибудь сжигали и убивали,за что по закону военного времении,расстреливались заложники.
Поэтому партизан сдавали с лёгким сердцем — перспектива быть или ограбленным или убитым,крестьян не радовала ни с какой стороны.Но это уже было после.
В самом начале войны немцев порой встречали с цетами,как освободителей... Интересно почему об этом умалчивают.
Да потому что как раньше,таки сейчас центр тянул на себя все жилы из людей,ничего не давая в замен.И всё это было сдобрено страхом,быть схваченным в любой момент по наводке стукача.
Из основных причин поражения в начале войны можно выделить следующие:
1.Упущеный момент для нападения(тут полностью согласен с Суворовым)
2.Несогласованность действий высшего руководства."Сверхмудрый" приказ не открывать ответный огонь,исполненный на 100%,похерил единственную возможность хотя бы остаться на своих укреплённых и подготовленных позициях.
3.Отсутствие поддержки местного населения — армия лишившись своих запасов,откатываясь назад,продолжала раскулачивать всех подряд,а кто так поступает сразу становится врагом N1,т.к. население не воюет ни за кого — оно всегда только за себя.
Может автор и прав, но не совсем. Да может дезертирство и было, особенно в западнвх областях Украины, но не массовое. И явно не повлияло бы на ход войны. В статье по этому поводу нарушена логика. Ведь если человек имеет идеологию обратную той что была в Союзе, навряд ли она изменится у него за полгода и он станет патриотом того же Союза. Поэтому, считаю, что нет основной и какой-то одной причины поражения Союза в первые дни войны. На это самое поражение повлияло совокупность обстоятельств которые и были перечислены в статье.
Комментарии
Тему Вы выбрали, прямо скажем, запрещенную по очень многим причинам. Сперва, по идеологическим, потом по моральным соображениям (мол, победителей не судят, а о погибших не надо!). Тема с каждым годом покрывалась все большим и большим слоем лжи. Вообще, ребята, тому кто напишет учебник истории России и русского народа без 3,14...жа, русский народ поставит памятники в каждом своем селение и городе! На месте памятников вождям!
Попытку исследований причин поражения Красной армии в 1941-42 годах (а немцы разбили РККА в приграничных сражениях 41 года, в окружении под Киевом — 41 г., под Вязьмой, в Крыму — 42 год, там же идиотская битва за Ржев) — я встретил только у Резуна-Суворова, в книгах "Ледокол", "День М". Причем все его критики, уходя от дискуссии, просто поносили его ("Что с предателем разговаривать!) и ничего не могли аргументированно противопоставить. На этом фоне, совсем хреново, смотрятся законы об ответственности за искажение исторической правды. Где эту правду НАЙТИ!
Резунская брехня подробно рабирается, например, в книге "Антисуворов" А.Исаева.
Да на хер оно вам всем сдалось, что они вам сделали. Вам с пивком у телека уютнее.
Только когда позади выстроят заградотряд и начнут стрелять в дезертиров, да друзей и родных пообивают, да "враги сожгли родную хату", сам немытый, голодный, неспавший, охреневший, и всё уже по барабану.
Вот тогда только злость закипит, и тогда только начнёшь воевать.
И ещё, не читайте агитки сионистов, они всё сами сочиняют для "сванидзевской" версии истории, почитайте Панарина:
sheba.spb.ru
с 88 страницы.
была бы цель.
Мой один из дедо был командиром в штурмовом десантном отряде, за все время он о войне ни рассказал ничего на нем столько ран и шрамов, что в диву давался, а когда умер ему из военкомата принесли орден, который ему вручили ещё в 44 за какую-ту секретную операцию как нам сказали... Мы многово не знаем и думаю не скоро ещё узнаем... или наверное не нашае покаление... В архивах лежат документы ещё пертовской эпохи под грифом совершенно секретно...
Вот так у нас книги по истории и пишут! Кто что придумает, тот то и пишет!
Меня конечно перевели с истфака на 3 курсе, на Юр фак но в архивах покапался и преподов по 2-мировой я слушал хорошо (любил я Гитлеровскую Германию), был такой классный чел — Левчук (преподовал Международное частное и публичное право, проффессор доктор исторических наук, геополитолог, декан кафедры иностранных языков (мега чел)) бывший военный атташе во многих странах... и ещё Артомошин он знал даже клички щенков Блонди (собаки Гитлера) и кто их прекладом убил и застреллил саму собаку, так вот рассказывали о ни нам много интересного. Артомошин был второй человек в России по Гитлеровской Гемании, а Левчук аташе в Берлине.
Может для кого-то это будет обсурд, но:
Начнем друзья с того, что не было неожиданного нападения, в 1.30 ночи Ребентроп пришел к Молотову с пактом об объявлении войны. но Молотов спал после пьянки и пока его привели в чувство, в районе 3 часов ночи, и пока Молотов въехал, что произошло своим пьяным мозгом было уже поздно, именно поэтому трубили общую тревогу уже тогда когда до наподения оставалось просто 20-30 минут!
План наступления на Германию намечен был на 1 августа 1941 года и назывался "Гроза".
Разведка тоже работала четка до войны и дизы сливала много, а вот в саму войну разведки не было вообще это факт и не пытайтесь отрецать, было немного шпионов которых не разоблачали в ближайший месяц и толкали нам дизу, а потом убивали. Самый Великий из них был Рамзай (Рихард Зорге) и тот в японии!
Автор ты молодец, но почитал бы ты лучше книги а не викепедию... или в архив сходил... в свое время мне интереснее было тайные проекты германии, а не почему нас накрали ковровыми бомбордировками и почему бежавших из плена расстрелливали или почему миллионы загнали в лагеря, только потому, что они сдались в плен не имея возможности оказывать сопротивления... или зачем 16 летних пацанов наши заставили фарсировать реку сож с саперной лопаткой, сказав оружие у немцев заберете. а ещё позорный побег Сталина из Москвы, когда началась оборона москвы... и бездарное командование войсками...
Уважаемый kzbs очень правильно сделал все выводы. особенно по поводу партизан)))))
Или ты сам уже проф. промывальщик?
Нехорошо так ненавидеть страну, на языке которой ты думаешь и говоришь.
ФИЛЬТРУЙТЕ ИСТОЧНИКИ, НЕ ЦЕПЛЯЙТЕ ЗАРАЗУ.
Потом не отмоетесь. Будет стыдно, да поздно.
«Ввиду нетерпимой далее угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры.
Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине».
Как видите соответствующая нота одновременно была вручена послу в Берлине и она была одновременно направленна в Москву не только по каналам наркоминдел, но и по каналу Берии. Так, что о попытке передачи ноты в 1 час 30 мин. не может быть и речи.
Отвечаю:
novayagazeta.ru
"Так вот: к Сталину мои солдаты относились совершенно спокойно. Ну да, Хозяин, Главнокомандующий. Но — никакой эйфории, никакого обожествления… Ну вот абсолютно ничего этого я никогда не чувствовал, не слышал, не видел. Не было этого. Не б-ы-л-о…
И сказать, что русский мужик за Сталина воевал — это нелепость, абсурд.
Никогда русский мужик в атаке не произносил эти слова: «За Родину! За Сталина!». Он эти слова видел только в боевых листках, в дивизионных или армейских газетах. Журналисты, что эти «агитки» писали, все или почти все выдумывали. А солдаты потом переписывали «боевые эпизоды» из этих газет в свои письма к родным (смеется). Я им, кстати, помогал переписывать, и мы все при этом хохотали…"
"Атака — это шок. Человек психологически меняется совершенно. Вообще ничего не понимает и не чувствует. Потому что: вот-вот, еще секунда — и пуля, мина… Всё!!! Человек — готов. Без ноги, без руки или убит. Человек думает только об этом. Не до товарища Сталина ему. Он матушку свою не вспоминает. Впрочем, нет, мать вспоминает (смеется), но другую… Е...т...м.... !!! (Так он сказал, и эта аббревиатура — Е...т...м... !!! — вынесена в заголовок. — З. Е.) Да, если человек в атаке чего и орал, так это был сплошной мат.
Никто не кричал в атаке: «За Родину! За Сталина!» Это пропагандистская ложь. Любой честный фронтовик подтвердит."
reibert.info
Моя жена — наполовину ирландка, наполовину немка. И у нее, конечно, есть дедушка-немец, которому 89 лет. И вот мы решили съездить в Германию, чтобы показать дедушке нашего трехмесячного отпрыска. Дед боевой, прошел всю ВОВ на Восточном фронте без единой царапины, в плену что характерно, никогда не был, служил телефонистом. Ну на стороне немцев, конечно. Сделал для меня 2 открытия. Стали с ним спорить по войну (ну про вооружение), выяснил, что «УРРА!» он никогда не слышал и даже не подозревает о таком кличе. Зато слово БЛ@ДЬ он знает превосходно. Потому что с таким криком прыгали в окопы или шли в атаку. Второе слово — вперед, е...@на мать», так как это значило, что сейчас их будут атаковать не только пехотой, но и танками!
.....
Представить это отчаяние невозможно, и поймет его лишь тот, кто сам на себе испытал необходимость просто встать и идти умирать. Не кто-нибудь другой, а именно ты, и не когда-нибудь, а сейчас, сию минуту, ты должен идти в огонь, где в лучшем случае тебя легко ранит, а в худшем — либо оторвет челюсть, либо разворотит живот, либо выбьет глаза, либо снесет череп. Именно тебе, хотя тебе так хочется жить! Тебе, у которого было столько надежд. Тебе, который еще и не жил, еще ничего не видел. Тебе, у которого все впереди, когда тебе всего семнадцать! Ты должен быть готов умереть не только сейчас, но и постоянно. Сегодня тебе повезло, смерть прошла мимо. Но завтра опять надо атаковать. Опять надо умирать, и не геройски, а без помпы, без оркестра и речей, в грязи, в смраде. И смерти твоей никто не заметит: ляжешь в большой штабель трупов у железной дороги и сгниешь, забытый всеми в липкой жиже погостьинских болот.
Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941–1945, Гитлер убивал мириады ни в чем не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее. Смогут ли жить потомки тех кто остался? И вообще, что будет с Россией?
Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО! Вежливо выслушивали напутствие политруков — малограмотное переложение дубовых и пустых газетных передовиц — и шли. Вовсе не воодушевленные какими-то идеями или лозунгами, а потому, что НАДО. Так, видимо, ходили умирать и предки наши на Куликовом поле либо под Бородином. Вряд ли размышляли они об исторических перспективах и величии нашего народа… Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь…
Не будте совсем безбашенными — не ставьте минус к отдельной строке. И с юмором у Вас того.. ну плохо совсем.
Когда участников спрашивали, почему они ставят минусы, распространенным ответом было: «Из-за него я выгляжу некрасиво». Кроме того, готового на дискуссию бескорыстного комментатора подозревали в каких-то корыстных мотивах: «Я не понимаю, зачем ему это надо, но что-то здесь нечисто».
Большинство людей полагают, что они более умны, чем окружающие. А тут вдруг оппонент для общего дела привносит гораздо больше фактов! Одно знание вступает в конфликт с другим.
Как разрешить этот диссонанс? Можно, конечно, признать, что ты сам менее умен, чем другие. Но это серьезный удар по Я-концепции. Гораздо проще ввести дополнительный когнитивный элемент: «Этот парень не такой уж бескорыстный, как кажется, и вообще он на редкость неприятный тип» или поставить ему минус.
nnm.ru
:)))
Германия на тот момент имела военный опыт,которого не имела ни одна армия мира.Среди немецкого командования тоже хватало не компетентных вояк,но боевые офицеры рангом ниже,не доводили на поле боя ситуацию до самоубийственного обсурда — приказы исполнялись,но потери старались свести к минимуму.
"Группы поддержки" в виде заградотрядов немцам не требовалось.Может рядовые солдаты и не любили воевать,но делать это они умели.
Немецкая армия никогда не настраивала местное население против себя,в отличие от русской,которую боялись,как чумы.Разрешалась торговля.За постой немецкие солдаты порой даже расплачивались,кто продуктами,кто деньгами — это мне лично рассказывал человек бывший в оккупации.
А вот партизаны были самым больным местом,как у немцев,так и у местного населения.Потому что они были свои,то прекрасно знали все заначки продуктов и с лёгким сердцем их изымали,обрекая семьи на голодную смерть.Попутно что-нибудь сжигали и убивали,за что по закону военного времении,расстреливались заложники.
Поэтому партизан сдавали с лёгким сердцем — перспектива быть или ограбленным или убитым,крестьян не радовала ни с какой стороны.Но это уже было после.
В самом начале войны немцев порой встречали с цетами,как освободителей... Интересно почему об этом умалчивают.
Да потому что как раньше,таки сейчас центр тянул на себя все жилы из людей,ничего не давая в замен.И всё это было сдобрено страхом,быть схваченным в любой момент по наводке стукача.
Из основных причин поражения в начале войны можно выделить следующие:
1.Упущеный момент для нападения(тут полностью согласен с Суворовым)
2.Несогласованность действий высшего руководства."Сверхмудрый" приказ не открывать ответный огонь,исполненный на 100%,похерил единственную возможность хотя бы остаться на своих укреплённых и подготовленных позициях.
3.Отсутствие поддержки местного населения — армия лишившись своих запасов,откатываясь назад,продолжала раскулачивать всех подряд,а кто так поступает сразу становится врагом N1,т.к. население не воюет ни за кого — оно всегда только за себя.
Фрицам бы на местах толковую ГРАЖДАНСКУЮ администрацию, но это было не реально,
так как администрация должна была бы быть русскоязычной, но не ИЗ ТЕХ КТО ХОТЕЛ
ОТОМСТИТЬ за ТО ЧТО ЕГО СОСЛАЛИ в лагерь или кого-то репрессировали, а именно они и стали
у руля МЕСТНОЙ власти.
Ведь речь идет о кадровой почти 5-ти миллионной армии с заботливо подобранным тов. Сталиным
руководством. Что, вот так все взяли и отказались защищать Отечество? Не верю. А верю в другое.
Если человека загнать в угол (и не только человека), он либо будет драться до смерти,
либо от бессилия сдастся. У него не будет другого выхода. Как удалось загнать в угол
огромную кадровую армию СССР? Ведь если бы она сидела по укрепрайонам — фиг с два
вы бы так прорсто выбили ее оттуда. И армия, и материальное обеспечение, были спрессованы
на узких направлениях границы с Германией. Для чего? Не для обороны, это ясно.
В этом положении наша армия вся целиком стала легкой добычей. Люди оказались в положении,
которое выглядело для них реально как безвыходное. Тем более, что общее руководство
отсутствовало. В этих условиях кто-то, повторюсь, героически дрался насмерть, кто-то
прорывался к своим, а кто-то (большинство, все мы люди) был вынужден сдаться.