Катастрофа 1941-го.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • U
    12 сен 10
    "Я – не историк, историю знаю на уровне общего развития" — и не суйся.

    занимайся своим делом.

    "До тех пор пока всей страной не овладеет объединяющая национальная идея, сравнимая по силе с идеологией национал-социализма образца 1934 года, объединившая немецкий народ. мы каждый день своими делами вынуждены выбирать за Россию мы или нет" — а это уже нацизм...

    Ты вообще понимаешь, что такое "национал-социализм"?
    Ответить
    • yurasha59
      yurasha59 АВТОР
      ursus1 12 сен 10
      Читай хотя бы моикомменты!
      Ответить
      • U
        занимайся лучше своим делом...

        ты вот восхищаешься национал-социализмом, а они у нас столько народа побили...

        самая страшная идеология за всю историю человечества...
        Ответить
        • ibfantom2
          Одна из самая страшная идеологий — коммунизм (в том виде в котором он существовал). Перемолола и врагов и своих сторонников. Людей опустила до скотов — которых можно пускать на убой миллионами, сломав при этом их волю, это уже не народ — это быдло.

          Можно на примере одной страны: Южная и Северная Корея, ГДР и ФРГ, что несут коммунисты, а если взять пример Камбоджию и СССР то вообще ничего хорошего сказать нельзя.

          Больше кровожадная была только религия — но за такой период ей не удавалось достичь таких "успехов".
          Ответить
          • kuusama
            А ты посмотри, что капиталистические страны делают с КНДР? Они не хотят с нею торговать! Никто ничего у неё не покупает, и ничего ей не продаёт. Разумеется, что при скудности природных ресурсов эта страна будет бедной — ведь невозможно построить здоровую экономику ни с кем не торгуя.

            Если бы с нею торговали — была бы страна не хуже Южной Кореи.
            Ответить
            • S
              kuusama 13 сен 10
              А чем с ней торговать? Им на оружие хватает, а на жратву для гражлан -нет? А Корея Южная ресурсами богаче? а ведь ничего, авто в Росиию продает. ))
              Ответить
              • kuusama
                stamp71 14 сен 10
                Вот именно. Сумели подняться благодаря внешней торговле.
                Ответить
              • kuusama
                stamp71 14 сен 10
                А чем с Южной Кореей торговали?
                Ответить
          • R
            ibfantom2 13 сен 10
            Самая страшная идеология демократия, опустившая людей ниже плинтуса, сделав их бомжами, бичами, наркоманами, алкоголиками, оставив без веры в будущее. Миллионами спустив в утиль истории "ненужных" людей. А твои дочери будут рожать от черных, а сыновей прирежут как собак. Зато некоторые личности при демократии прекрасно живут, воруя миллиарды. А уж по рабов нам не надо говорить, ипотека на 50 лет — пожизненное рабство. Думай своей башкой а не жопой.
            Ответить
            • ibfantom2
              rab44 13 сен 10
              Рабом не сделает НИ ОДНА ИДЕОЛОГИЯ пока сам человек того не разрешит.

              Но вот возможности каждая система предлагает разные
              Ответить
          • U
            откудаж вы такие гоблины беретесь?

            в коле не учились? а если учились, то кто вас так выучил?
            Ответить
            • S
              ursus1 13 сен 10
              в "коле" не учились, верно )
              Ответить
        • C
          Ты, ursus1 тире умнег, ты видно уже занялся своим делом — огульно, безосновательно и частА по-бабьи серить на чужие новости. Есть чем возразить конкретно — делай, покажи где неправ автор (только не в случае твоего ответа идиота о нацизме, ты профан, млять, а еще учишь кого-то). Нечем возразить — сиди и заткни свой бабкин рот, слушай, о чем люди разговаривают.

          П.С.

          Не со всем согласен в этой новости. Можно сказать, имхо, что идея статьи претенциозна и содержит резкую критику политического строя того времени. Это и есть главная ошибка автора. Во первых, все что было в прошлом, все правильно. И во вторых, режим, полтстрой ни при чем. Во все времена в нашей стране бабло застилало все. Что до революции, что в наше время. Правда, при Советах бабло конвертировалось в привилегии. Но всегда выгода ставилась выше всего на свете, даже беспредельно выше.

          В общем, даже если я и во многом не согласен с автором, то вот выражения, типа "займись делом" аутентичны банальному быдлу. Сам нихера мнения не имеет, но готов обосирать чужое.
          Ответить
  • C
    12 сен 10
    По моему в своё время всё достаточно чётко, хоть и одиозно объяснил Суворов. Да Сталин готовил наступательную войну. На то он и стратег чтобы стрмиться к наменьшим потерям со своей и наибольшим со стороны противника. И посмотрите — ведь с Японией аналогичный план сработал на все 100%! Не сложись обстоятельства в 41-м неудачно для Сталина (Гитлеру надо было выбирать куда направить удар -на восток или на запад, и всётаки несмотря на гибельность плана он выбрал первый вариант) — история перевернулась бы полностью. Что-бы вы сказали, если-бы наших воинов-освободителей встречали цветами где-нибудь на границе Франции уже к октябрю 1941-го года. И никакими 20ю миллионами жертв тогда и не пахло-бы. Дело в том, как не цинично — весь мир игра, и порой с большим проигрышем.
    Ответить
    • ivan_tan
      chan66 14 сен 10
      Поиск: "антисуворов".

      Резун много врет (по части фактов), по его теории фины готовились напасть на СССР, так как у них было больше автоматов на 100 человек, чем у нас. А автомат — оружие нападения...
      Ответить
      • S
        А ведь по советской истории белофинны не только готовились, но и напали первыми, нет?
        Ответить
  • P
    12 сен 10
    Любопытная точка зрения. Автору респект,всколыхнул народ. На войну я один хер не пойду: за Ксению Собчак и мать ее депутата Нарусову, пусть Дерипаски с Дворковичами воюют.Клал я на все.А Жуков сука,и ноги у него короткие (на памятнике).
    Ответить
    • berserk17
      Эт когда Тараканов вставил пистон? В июне 41?
      Ответить
  • R
    12 сен 10
    Опять историю ВОВ пытаются анализировать не профессионалы давая читателям "неопровержимые" доказательства своей точки зрения.

    Для понимания процессов происходивших в 41 году мало знать только цифры сосредоточенных войск и вооружений, боевых и не боевых потерь, и других данные. Необходимо учитывать подготовку войск и моральное состояние. А в моральном состояние войска были не обстреляны, люди столкнулись с вещами не приемлемыми их повседневным ценностям и образу жизни. В первые месяцы войны они просто старались выжить.

    Были и другие примеры ... где стояли насмерть ... вспомните Брестскую крепость.

    Все это разбирается на кафедрах военной психологии, как дисциплины неотделимой от войны.

    "Если снова война, если завтра в поход"

    Неважно кто сейчас попытается напасть на страну, но в начале боевых действий будут огромные потери, будет масса пленных. Но потом произойдет консолидация сил и идей по защите страны, и эти силы навряд ли будут идти под стягами Сердюкова, Дерипаски, Абромовича и аналогичных персон.

    PS За одного битого, двух не битых дают.
    Ответить
    • JanisSilinieks
      О Бресте ты прав — там войска опытные были — как ника Польшу брали (вместе с немцами).
      Ответить
      • S
        Да, там нужнее был конвойный батальон НКВД.
        Ответить
  • gecher
    12 сен 10
    Весьма поверхностная статья. Автору надо было большее почитать. Наверное в высшей школе плохо учился или учился в послеперестроечные времена. Нет системного подхода в изучении первоисточников и литературы и, как следствие, нет анализа. Поэтому совет автору — надо больше читать и думать самому, и тогда всё встанет на свои места, и не будет ваши в голове.

    Если вы мастер спорта по боксу или по карате, то и это не даёт вам гарантии в том, что в тёмном переулке вам не врежет по башке железной трубой какой-нибудь деклассированный элемент.
    Ответить
    • yurasha59
      yurasha59 АВТОР
      gecher 12 сен 10
      Учи матчасть. Комменты мио почитай.
      Ответить
      • gecher
        Я не комменты оцениваю, а статью и выражаю Своё отношение к статье — чего и Вам желаю.

        Для 51 года уж очень Вы по детски мыслите.
        Ответить
        • ibfantom2
          К сожалению вы преимущественно критикуете автора, не высказывая свою точку зрения
          Ответить
  • romanuno
    12 сен 10
    Интересная статья.

    "прошу не искать никакого сходства с книгами одиозных авторов типа Суворова, Солонина" — а затем следует подробный пересказ книги Марка Солонина.

    А в конце

    "До тех пор пока всей страной не овладеет объединяющая национальная идея, сравнимая по силе с идеологией национал-социализма образца 1934 года, объединившая немецкий народ. мы каждый день своими делами вынуждены выбирать за Россию мы или нет."

    Фактический призыв к фашизму.

    Почему был сделан такой вывод, а например не призыв к либерально- демократической модели развития?

    Я не понял.

    Да и автор наверное тоже...
    Ответить
    • yurasha59
      yurasha59 АВТОР
      romanuno 12 сен 10
      Да никакой это не фашизм. И близко не лежало. Спроси у шведа, патриот он или нет. Он тебе объяснит много такого, что звучит на первый взгляд похуже фашизма. А они отлично живут, мирно и страну свою любят.
      Ответить
    • kuusama
      Нет. Это просто призыв к внедрению сильной идеологии. Ни слова не сказано, какой именно. Сильной может быть и идея либеральной демократии, и социализма, и фашизма, и монархии, etc.
      Ответить
  • lostfrend
    12 сен 10
    дорого платить за все ошибки, которые накопились из практики военного строительства тов. троцкого, Фрунзе, Тухачевского и других.
    Ответить
  • lostfrend
    12 сен 10
    В 1931 году не было ни истребительной авиации, ни бомбардировочной, ни штурмовой, ни танковых армий, не было теории операций с их применением. Самое главное не было кадров, способных создать технику, тактику и стратегию. И у тогдашних руководителей РККА и желания всем этим заниматься не было! И вот осознав ошибочность такого подхода к вооруженным силам группа Сталина начала всем этим заниматься. А ведь это же Россия... не индустриально развитая Германия. Страна была в жопе к тому времени. И вот когда сегодня обсуждают причины поражения в 1941 году -часто говорят, что дескать тактика и стратегия были не те и тому подобное, а откуда им было взяться? Какие стартовые позиции были у Германии и какие у СССР? Да нихрена еще ничего не было к 1941 году! Пришлось быстро учиться, много работать и очень
    Ответить
    • ibfantom2
      Только надо вспомнить что и у Германии мало что было.

      Что Германии было запрещено иметь свои войска. Что обучение и тренировки свои немцы проводили в СССР.

      И сравнивать чего достигли за эти пару предвоенных лет немцы и СССР смешно.

      Немцы создавали принципиально новые подходы.

      Ракетная техника, реактивные самолеты, ядерное оружие, танки, самолеты, подводный флот, тактика их применения.

      И дело не только в техники — дело и в командирах.

      Такого командования не имела за все время ни одна страна.
      Ответить
      • lpberiay
        Что обучение и тренировки свои немцы проводили в СССР.

        ===================================

        Это было до прихода нацистов к власти!!!

        А в остальном — согласен.
        Ответить
        • S
          А с наци у власти задружились, с логовор о дружбе подписали.
          Ответить
      • V
        ibfantom2 12 сен 10
        В СССР обучение и тренировки проходил Рейхсвер а не Вермахт.
        Ответить
        • ibfantom2
          vir63 12 сен 10
          Рейхсвер (до 35 года) и Вермахт — суть одна, не важно как назвать.

          А вот Кама, Липецк и Томка очень помогли немцам в обучении своих командиров
          Ответить
          • V
            ibfantom2 13 сен 10
            Ещё скажи, что Вермахт и Бундесвер это одно и тоже.
            Ответить
            • ibfantom2
              vir63 12 сен 10
              Мое мнение — смена вывески. Особенно если учесть год когда это произошло.

              Это был 35 год, а не 33.

              А если кого немцы и обучили (или кто-то учился у них) — то их быстро убрали.

              Ну небыло у советов своих Гудерианов и Роммелей та даже Виттманов.

              Так что не понятно чему они учились. А главное — У КОГО??? У военспецов???
              Ответить
              • ibfantom2
                Их разбило "мясо" — мясо которое бросали в тех же Т-34.

                Немцы считали что подбили под 500 тыс. Т-34 (хотя их было всего 50 тыс) — допустим часть попаданий не приводило к гибели танка и экипажа, но очень часто танк просто отмывали и бросали опять в бой с новым экипажем.

                И небыло в СССР полководцев — просто небыло.

                Фамилию Лавриненко помню, Колобанова — уже нет. Но этих имен всего пару — да и Виттман не самый главный "снайпер" (тот же Книспель подбил больше) — но тут важен сам подход — у нас больше ценилось с гранатой на дзот или с винтовкой на танк. Асовы не ценились — главное побольше расходного материала ....

                --------------------------

                Можно много чего почитать — и понять какую чушь несла пропаганда.
                Ответить
      • W
        Плохое было командование раз проиграли...
        Ответить
        • S
          И Британия тоже проиграла?
          Ответить
          • S
            stamp71 12 сен 10
            Кто то и до Волги дра.. простите, отходил, но потом вернул свое. А в воздушной войне британцы отбились от люфтваффе, а потом и сами Германию с воздуха долбить стали.
            Ответить
            • S
              stamp71 14 сен 10
              Или не договорились. Как версия — Гесс просто драпанул. От своих.
              Ответить
              • ibfantom2
                И Британия выиграла от войны и Германия и Япония и США

                И только СССР проиграл от войны....
                Ответить
                • S
                  >А СССР стал...

                  Покойник перед смертью потел? (с)
                  Ответить
                  • ibfantom2
                    Кем она стала???

                    Да кроме кузькиной матери они ничего миру показать и дать не могла.

                    Как была забитой страной — так и осталась. Надо конечно признать Сталин сделал для России больше чем кто либо за всю ее историю (хотя слава богу я не жил в то время)

                    Но и Сталина не стало. А влияние СССР на мир было только одно — ядерная угроза и танковые клинья — все остальное — банановая республика. Ни науки, ни промышленности ... (в лучшем случае воровали западные разработки — а свои ложили в стол — нахрен они кому-то нужны).
                    Ответить
                    • ibfantom2
                      Наукой — вы право шутите.

                      Небыло в СССР науки.

                      Вам рассказать пример из одного НИИ — когда вместо того чтоб подогнать детали предлагали использовать золотые проладки (золото мягкий материал). или как алмазы хотели ставить в снаряды. И таких идей вагон и маленькая тележка.

                      Вы говорите наука — так назовите отрасль.

                      А про обогащение — процесс не сложный — под Уралом находятся километровые заводы по обогащению — и процесс этот очень простой (как и сама ядерная бомба простая — главное иметь делящиееся вещества — и создать ее можно в любой лаборатории)

                      ВПК конкурентоспособен??? На каком рынке??? Папуасов??? Да там продукция отдаваемая по бросовым ценам представляет интерес. Все же что сложнее калаша умерло или оказалось в других странах.

                      А как закупили станки (не знаю как Франция) а вот Япония брала советсое оборудование по весу — уж больно металла в них было много.

                      И может вы скажет что же это за станки такие — что то я не помню прецизионного оборудования в СССР. А вот СССР активно покупал импортные станки.

                      Так что если не сложно — укажите какие именно станки закупили Французы и кто их производил — а то я уже теряюсь с догадках.

                      -----------------

                      А бананы продавать не надо — главное побольше шаракек — и заставить людей работать за эти бананы. Денег на такие разработки у СССР никогда небыло. Так что просто было все с бананами.

                      А про зарубежные источники — сейчас я не читаю зарубежную периодику — но чуть раньше — лет 10 назад — активно. Нет там русских работ.

                      И скажу даже больше — нет ни только публикаций хороших советских — нет даже КНИГ. Авторов нет нормальных, в институтах учились по чем попало — а лучшие книги были одного издательства "Мир" — если только удосужились что-то перевести. Та что монографий — справочников небыло.
                      Ответить
                  • ibfantom2
                    Сила страны не в том империя она или нет.

                    На мировой сцене Англия в то время была сильной — но те же империи тянули ее назад.

                    Время империй закончилось в 19 веке. "Большая игра" ушла в прошлое.

                    Но вот в этой войне победили США (в общем это была не совсем их война — в частности против Германии).

                    Но не плохо чувствовали себя и остальные страны — все кроме СССР и их сателитов.
                    Ответить
                  • S
                    stamp71 12 сен 10
                    А если серьезно- то советское наследство уже промотано и проредено, нового ничкго, кроме новых нефте-газовых труб, не создано, отсюда то и все эти разговоры про "модернизацию"...
                    Ответить
              • S
                stamp71 13 сен 10
                > До Волги — это далеко?

                Дальше чем до Парижа?

                Сиотря откуда мерять расстояния )))

                > И Битву за Британию англы слили. Нет?

                Или там опять было какое-то чудо

                Ох ) речь зашла о чудесах... Если у вас авивция не взлетает по причине тумана, или танки в грязи застряли —

                это божьи чудеса или погодный фактор ? ))
                Ответить
      • Dmitry68
        >>>Что Германии было запрещено иметь свои войска

        А "гарантами" этого д.б. Англия и Франция.
        Ответить
        • ibfantom2
          И они и СССР вооружались — кто как мог.

          Но только если немцы делали это своими мозгами — то СССР просто уничтожал в то время своих конструкторов.

          И большинство разработок СССР — просто ворованные иностранные. Начиная с подвески Кристи и Нордхаузеном (местом где зарождалась советская космоновтика) и заканчивая микропроцессорами и электроникой уже в последние годы СССР.

          Россия никогда не ценила своих кострукторов и инженеров. И большинство разработок — сделаны на коленках. Как только возникала разработка сложной системы — эту задачу уже никто не мог решить в России.

          Россия страна непризнанных одиночек — как только задача выходит за возможности одного человека она становится неразрешимой — особенно если так уничтожать кадры.
          Ответить
          • ibfantom2
            1. Покупали все, но если сравнить — то немцы покупали изделия и сами доводили их до ума. СССР завозил иностранных инженеров, а своих гноил.

            2. СССР платил не только золотом, платил и предметами искусства, платил и зерном, платил ВСЕМ за что платили деньги.

            3. Нордахаузен — место где зародилась советская космоновтика — там работал и Королев и Глушко (не в Союзе работали — работали сразу в Германии) и Фау утащили по частям.

            4. Луна — там американцы хоть довели программу до конца. Советская же ракета ввиду слишком сложной системы 30 двигателей просто не могла функционировать. 30 двигателей + система перекачки из бака в бак не жизнеспособна

            5. АЭС?? Да гражданская АЭС в СССР была запущена в 54 году, как и Наутилус в США. Только США обогнали Союз и выполнили более сложный проект — атмоный реактор для ПЛ. Так что сказки про первый атомный реактор оставьте другим.

            6. Орбитальная станция??? Боюсь вы не знаете про СкайЛаб — которая была создана намного раньше американцами, как и челнок — который СССР так и не смог довести до ума.

            9. Микропероцессоры — да небыло их никогда в СССР. НИКОГДА (это я вам как микроэлектронщик говорю). Были интересные разработки в аналоговой схемотехнике — но в цифровой все глухо. Сдирали. сдирали и еще раз сдирали — ничего своего небыло.

            10. Буран не летал в автоматическом режиме — НЕВОЗМОЖНО создать такую программу — он выполнял маневры экстракласса пилота — нельзя столько программ зашить в электронику. Посадил его пилот Мига который летел рядом. И перед посадкой Буран заходил боком — такой маневр может выполнить пилот — но не электроника. Пилот может сесть как хочет...

            11. Телевидение. Да Зворыкин давно уехал их СССР — его бы тут сгоноили как сотни других инженеров. Да и нахрен он кому-то был нужен в СССР. Ему же повезло ...
            Ответить
            • ibfantom2
              1. Королев, Глушко, Туполев, Петляков, Мясищев, Поликарпов, Бартини — практически ВСЕ авиаконструкторы и создатели космических ракет сидели.

              2. Вижу жиденький список получился — и все в кучу.

              3. Сидели все (или были под наблюдением) — а сколько ученых погибло.

              4. Никто и ничего не забыли. Королев работал над своей ракетой — но и немецкий опыт учел. И не только он.

              5. Луна — американцы посадили человека и если не в первой экспедиции — то в одной из последующей.

              Союз тоже хотел — но ракета не позволяла — не мог СССР просто не мог сделать мощный движок — вот и создали монстра который не мог летать.

              6. Американцы создали свой реактор и их задача была посложнее обнинского варианта

              7. Не 2 а 3 экспедиции и намного раньше СССР. Поробовали — и пошли дальше.

              8. Да и какая серия была лучше американской. Или хоть был свой Видлар, Мур, Гроув??? Или может серия была лучше американской??? Да не считая военной приемки — все остальное было просто мусором.

              9. Пилота небыло на Буране — он летел рядом на Миге. Заложить такое мастерство никто не смог бы. Да кстати — автоматическая система посадки была и на Ту-144 (ЕМНИП) — только ей НИ РАЗУ не пользовались — а тут сразу на Буране она садит аппарат в тяжелейших условиях.
              Ответить
              • ibfantom2
                1. Почитай скольких расстреляли а сколько людей чудом спалось.

                А в США были под надзором контарзведки — но не под арестом за проволокой и без боязни за свою семью.

                Не буду предлагать книги — посмотри хоть фильм Королев.

                А ведь так было со всеми начиная с Королева и заканчиваю Ландау.

                2. Твой список, с Котиным

                4. Так надо признать что и СССР использовал наработки немцев — как и Штаты — только Штаты были на Луне 5 или 6 раз, а СССР не смог.

                А по ракете и вообще по космосу — доводилось мне общаться с инженерами очень высокого уровня — не полетела бы советская ракета. Слишком сложная была ее конструкция (как не летает сейчас Булава)

                5. Ядерный реактор у СССР украли — не смешите меня — у СССР очень сложно было украсть по причине железного занавеса.

                А так да без разницы куда идет энергия — на двигатели АПЛ или на генераторы. Вот только втиснуть это в лодку намного сложнее.

                8. После СкайЛаба были Шатлы. А россия как летала на ракете на которой летал Гагарин — так и летает. Ракета еще Королева (Р-7) новых разработок НЕТ (точнее они не летают). Протону уже тоже за 50 лет. Что же так???

                9. Буран не сел сам — это видно по видео — когда он сел на одно колесо и перед посадкой он заходил боком — да невозможно в то время на той вычислительной базе создать такое.

                -------------------

                Так что не пишите чушь — про то что АЭС украли. И про роль СССР в космосе — она ничтожна.
                Ответить
  • EGO-SUM-LEX
    12 сен 10
    Бог И Родина — непревзойденная парочка,их рекорд в том,что касается угнетения и пролитой крови,не

    победить никому. (Луис Буньюэль)

    Батя? Добрый… Дед был тоже.

    Прадеда представить сложно —

    Батя помнит, часто в мае

    Был он странно молчалив,

    Уходил гулять, хромая,

    Орденов не прихватив.

    И пиджак на стуле звякал

    Как непонятый вопрос.

    Батя говорит, он плакал,

    Но никто не видел слёз.

    И никто его не трогал.

    За столом, не расходясь,

    Пили водку, но — немного.

    Пели, но — не веселясь.

    Он был ранен в Сталинграде…

    Я как раз сейчас — к нему.

    Напою «махнём не глядя»

    И сто грамм его — приму.

    Может там, где речи — тише

    Зеленеющих берёз,

    Кто-нибудь поймёт, расслышит

    Тот непонятый вопрос.

    Шествий, ленточек, парадов

    Я — не против: мне не надо… (c)
    Ответить
  • Dargh
    12 сен 10
    По поводу захватнической войны. Еще до нападения Германии на Советский союз постоянно велись переговоры между СССР, Англией, Францией и Польшей о подписании Договора о поддержке, и в частности там шла речь о том, что в случае нападения Германии на любую из сторон остальные стороны должны напасть на Германию и численность войск должна быть не менее 30% от числа дивизий потерпевшей стороны. Вот ради этого договора Сталин и держал часть дивизий на границе в походном положении, чтобы при нападении Германии на Францию/Англию быстрым маршем пройти через территорию Польшу и напасть на Германию с тыла или при нападении Германии на Польшу вступить в бой на западных границах Польши. Переговоры длились-длились и в итоге Англия, Франция и полностью находившаяся под их влиянием Польша сорвали их и договор так и не был подписан. Собирался Сталин нападать на Германию? в случае подписания договора — да, собирался, не подписания — нет.
    Ответить
    • T
      Dargh 12 сен 10
      Лучшая.защита.это.нападение.
      Ответить
    • S
      Dargh 12 сен 10
      В Берлине чешут репу- на кого бы напасть- то ли на Британию, с которой уже воюют, через пролив, то ли на СССР, и наращивают группировку войск на востоке. Франция побеждена, Польша тоже. А в Москве сидят и думают -вот нападет наш друг Гитлер на Британию, а тут то мы ему в спину и врежем... Не смешно?
      Ответить
full image