Управление НКВД СССР по Ленинградской области и городу Ленинграду
5 сентября 1941г.
N 9045
СПЕЦСООБЩЕНИЕ
О настроении бойцов и командиров
Действующей Красной Армии
(Фрагменты)
За период с 10 по 30 августа с. г. Военной цензурой не пропущено 18.813 корреспондениий, содержащих ярко выраженные отрицательные настроения, связанные с отходом наших воинских частей.
«Последние дни мы с такой быстротой отступаем, даже представить не можешь. Командование бежит в тыл не только от немцев, но и от нас. Так воевать нельзя, пока не заменят трусов-командиров хорошо обученными, смелыми командирами».
«Поздравь меня с позорным бегством через наше командование. Как мне, старику, пришлось тяжело выходить из окружения, ведь многие молодые командиры, бросив людей, боепитание, спасали свои шкуры. Я участвовал в двух боях и убедился, что наши командиры не способны управлять боем, а только криками да лозунгами. Стыдно писать, что я с фронта приехал в Красное не один, а с остатками позорно разбитой нашей дивизии.»
«Техника у немца дьявольская, он косит наших из минометов, артиллерии
и бомбит с самолетов. Ну разве можно устоять против минометов и автоматов с винтовкой
старого образца 1891г. На всем протяжении войны у нас на эстонском участке, не показывалось ни одного нашего самолета, а фашистские то и дело забрасывают бомбами».
« Взвод, который я получил, весь из приписного состава, необученный, ни один боец и пулемета не знает, и как обращаться с ним не понимает. 14/Vlll мы пошли в атаку и мои пулеметчики не поддержали, пулеметы не заработали. Атака вышла неудачной».
«У нас нет танков и самолетов. Придут на фронт 3 танка и 5 самолетов, а немецких танков и самолетов счeтy нет. Наши командиры все бегут, а бойцам отступать не велят» .
«Моторизированная часть попала в окружение, человек 50 ушли, остальных немцы взяли в плен. У нас не было патрон, нам выдали холостые, и когда мы пошли в атаку, немцы, узнав, что мы стреляем холостыми патронами, нас окружили».
Начальник управления НКВД ЛО
Комиссар Госуд. Безопасности 3-го ранга (Кубаткин)
Разослано:
Тов. Жданову
Тов.Федюнинскому
Тов. Кузнецову
Архив УФСБ ЛО. Ф. 21/12. Оп.2. П.Н.38. Т.1. Д. 10. Лл. 15-16
Вообще, потеря боевого духа, воли к борьбе — вот основная причина такого начала войны. Но поскольку мозги у всех аналитиков материалистичные, считают в тысячный раз цифры и цифры. И там в тысячный раз опять мы должны победить. Хм. Как в спорте заведомо сильные ломаются, и это решающий фактор, так и в войне. К концу войны дух закалился у нас, у немцев дух кончился.
В принципе автор старался, многое подметил. Но вот он приводил дневники только наших военачальников. А мне кажется для того что бы понять катастрофу 41 года, надо понять что такое немцы тех лет. Мемуары Гудериана впечатляют. Даже буквально распорядок его дня — - как он колбасой весь сам носился по передовой. Так же мне понравилась книга "Последний солдат Третьего рейха" Дело в том что немцы действительно были:
1. замотивированы как черти
2. Стратегия и тактика блицкрига с применением огромного числа техники на локальных участках (клинья) — это их изобретение — до этого так никто не воевал и более того, противопоставить этому никто ничего не мог
3. Прусская военная школа, немецкая стратегия. ВЕКАМИ усвоенное ими спокойное отношение к войне в окружении (поэтому немцы и во время ВОВ не паниковали в окружениях и довольно легко из них выходили. ВЕКАМИ устоявшееся мнение у немцев о русских как о грозном, но неповоротливом и не очень умном противнике. И сюда же добавлю наш страх перед немцами после Первой Мировой войны.
Нащёт пункта 2. Вообще-то в Казани именно мы их этому научили, и в САМЫЙ первый раз применили на Халхин-Голе, показав япам такой разгром, что они так и не рыпнулись
А еще про "вековую школу" — перебор. Посмотрите, когда образовалась Германия, и кто её создал. Бисмарк, кстати, долго жил в России, и многое о ней завещал своим потомкам. "Великие стртеги" наступили аж два раза на наши грабли. То-то
Очевидно, что в 41-м КА столкнулась с самой сильной армией Европы, которая и тактически была грамотнее, да и просто более опытна. Но для автора это "причина, самая трудная для анализа".
Зато автор не пожалел текста про "массовое дезертирство".
Кто у нас рассматривает именно в таком контексте 41-й год, известно.)
Благодаря хорошим прицелам немецкий танк вечером, в сумерках, стрелял на полчаса дольше советского. Перезарядка — 12 сек. у наших и 5 сек. у немецкого танка, и со второго выстрела он не мазал. Прицельная дальность в 2-2,5 раза не в нашу пользу. Много самолетов, а у большинства летчиков тренировочный налет недостаточный, самолеты бьются при взлете-посадке. Преданные советской власти, самоотверженные комиссары — но никакие военные тактики, прямолинейные, вносящие только неразбериху, а командиры их побаиваются. "Воюют не числом, а уменьем" — это пришло только через полтора года войны. И людей жальче всего, сколько хороших ребят погибло и в лагерях сгнило.
Видел у одного из друзей приборную доску от "Тигра", часы до сих пор работают. Механизм очень сложный, содержит множество рычажков, колесиков, шестеренок. Очень тонкая работа, прямо шедевр механики. В механизме встроен самописец, который на круглом картонном диске с масштабной сеткой вычерчивал траекторию движения танка видимо для "разбора полетов" после боя.
Да... Неплохой анализ. (хотя я лично не согласен с 3 пунктом. но это мелочи.) А вот как говорится — начали за здравие — кончили за упокой. Значит вы думаете что народ (именно народ!) проникшийся идеями мировой справедливости к концу 30--х годов стал двуличными выродками? Не согласен. Я довольно много знаю людей, чья молодость пришлась на 20-40 годы 20-го века. Все они идейные люди. Ну а уж призыв объединить народ на основе идей национал-социализма..... это я так думаю у вас случилось минутное "горе от ума" Не боитесь что татары, башкиры. буряты и прочие тоже решат объединиться на основе национал социализма? От России тогда один хвостик останется. Зато это хвостик будет расово чистый )))
не без передергивания, конечно [quote]По рапортам командиров КА огромное количество техники было оставлено по причине технической неисправности. А ведь эта самая техника исправно воевала в Испании, в песках Халкин-Гола, в снегах Финляндии. А вот непрерывно ломающиеся полуторки вернулись почти все (потерь менее 30% ).[/quote] про качество производства танков на "броневых" ресурсах все в подробностях.
Про техническую подготовку специалистов и подготовку комсостава РККА , про отсутствие средств и способов связи даже на тактическом уровне, тоже есть серьезные аналитические работы с приведением фактического материала.
Про наступательную военную доктрину СССР. Так она у всех наступательная!
А, в общем и целом, факторы изложены, но упор, почему-то на последний. Думаю ( на основе многого прочитанного, начиная от мемуаров советских военноначальников ( Говоров, Кузнецов, Горбатов, Жуков и прочая), продолжая переведенными "германцами", историками периода ( Гарт, Исаев, Дюков, Мартиросян, Мухин, — это кого вспомнил быстро), ознакомившись и с "опусами" Резуна-Суворова, и кучей литературы с разным "религиозным" (идеологим) вектором; все же нельзя обозначить однозначно одну причину главной.
Начало Войны — загадка на грани мистики. Просто завораживает. И... побуждает читать дальше и больше, анализировать и сравнивать! Ни один период истории, возможно кроме событий 1917 года, не вызывает такого интереса. Автор очень хорошо продвинулся в осмыслении глобальности катастрофы, повлиявшей на многое уже после войны. Однако, не стоит преступать принцип Оккама. А тем более домысливать. Пример: "Даже огромное число смешных бронеавтомобилей с 45-мм пушкой превосходили танки T-I – T-III". Вроде и броневики не обосрал, а осадок остался от слова "смешных". Всё равно, что сказать "гаубица 152 мм на колёсиках" Ну, а про Власова — учить историю, особенно в той части, где гитлер отзывался ою этом воинстве, а главное его роли в войне. Ну, перл типа: "Мы Россию не освобождаем, мы её завоёвываем". Это когда полками в плен попадали. А форму власовцам выдали, когда хоть кто-то не против считался "За"
Но финал статьи (который болдовый) весьма коварен. Проводя параллели в угоду избирателям ПРОТИВ сегодняшней (незаконной с 1991 г) власти, автор как бы смущенно и НЕЯВНО призывает голосовать "ЗА". А вот это признак дурного вкуса и вчерашних политтехнологий. Ещё при ЕБН канало, что альтернативы нет. Сейчас — другое время
Комментарии
Посмотрите фото пленных тех лет,особо в альбомах фашистов.
Управление НКВД СССР по Ленинградской области и городу Ленинграду
5 сентября 1941г.
N 9045
СПЕЦСООБЩЕНИЕ
О настроении бойцов и командиров
Действующей Красной Армии
(Фрагменты)
За период с 10 по 30 августа с. г. Военной цензурой не пропущено 18.813 корреспондениий, содержащих ярко выраженные отрицательные настроения, связанные с отходом наших воинских частей.
«Последние дни мы с такой быстротой отступаем, даже представить не можешь. Командование бежит в тыл не только от немцев, но и от нас. Так воевать нельзя, пока не заменят трусов-командиров хорошо обученными, смелыми командирами».
«Поздравь меня с позорным бегством через наше командование. Как мне, старику, пришлось тяжело выходить из окружения, ведь многие молодые командиры, бросив людей, боепитание, спасали свои шкуры. Я участвовал в двух боях и убедился, что наши командиры не способны управлять боем, а только криками да лозунгами. Стыдно писать, что я с фронта приехал в Красное не один, а с остатками позорно разбитой нашей дивизии.»
«Техника у немца дьявольская, он косит наших из минометов, артиллерии
и бомбит с самолетов. Ну разве можно устоять против минометов и автоматов с винтовкой
старого образца 1891г. На всем протяжении войны у нас на эстонском участке, не показывалось ни одного нашего самолета, а фашистские то и дело забрасывают бомбами».
« Взвод, который я получил, весь из приписного состава, необученный, ни один боец и пулемета не знает, и как обращаться с ним не понимает. 14/Vlll мы пошли в атаку и мои пулеметчики не поддержали, пулеметы не заработали. Атака вышла неудачной».
«У нас нет танков и самолетов. Придут на фронт 3 танка и 5 самолетов, а немецких танков и самолетов счeтy нет. Наши командиры все бегут, а бойцам отступать не велят» .
«Моторизированная часть попала в окружение, человек 50 ушли, остальных немцы взяли в плен. У нас не было патрон, нам выдали холостые, и когда мы пошли в атаку, немцы, узнав, что мы стреляем холостыми патронами, нас окружили».
Начальник управления НКВД ЛО
Комиссар Госуд. Безопасности 3-го ранга (Кубаткин)
Разослано:
Тов. Жданову
Тов.Федюнинскому
Тов. Кузнецову
Архив УФСБ ЛО. Ф. 21/12. Оп.2. П.Н.38. Т.1. Д. 10. Лл. 15-16
--------------------
Нафик надо. Я с трудом себе представляю идею, которая сохранит объедание России Москвой.
что автор даже не знает, кто такой был и как геройски погиб генерал Карбышев.
Среди поколения пепси прокатит
Ну, я уже привёл аналогию: можно про грозное оружие сказать так:
"В войска поступила мощная 152 мм. гаубица на колёсиках"
И оружие уже не такое грозное
1. замотивированы как черти
2. Стратегия и тактика блицкрига с применением огромного числа техники на локальных участках (клинья) — это их изобретение — до этого так никто не воевал и более того, противопоставить этому никто ничего не мог
3. Прусская военная школа, немецкая стратегия. ВЕКАМИ усвоенное ими спокойное отношение к войне в окружении (поэтому немцы и во время ВОВ не паниковали в окружениях и довольно легко из них выходили. ВЕКАМИ устоявшееся мнение у немцев о русских как о грозном, но неповоротливом и не очень умном противнике. И сюда же добавлю наш страх перед немцами после Первой Мировой войны.
Вот эти вещи автору надо учесть было
Очевидно, что в 41-м КА столкнулась с самой сильной армией Европы, которая и тактически была грамотнее, да и просто более опытна. Но для автора это "причина, самая трудная для анализа".
Зато автор не пожалел текста про "массовое дезертирство".
Кто у нас рассматривает именно в таком контексте 41-й год, известно.)
Про техническую подготовку специалистов и подготовку комсостава РККА , про отсутствие средств и способов связи даже на тактическом уровне, тоже есть серьезные аналитические работы с приведением фактического материала.
Про наступательную военную доктрину СССР. Так она у всех наступательная!
А, в общем и целом, факторы изложены, но упор, почему-то на последний. Думаю ( на основе многого прочитанного, начиная от мемуаров советских военноначальников ( Говоров, Кузнецов, Горбатов, Жуков и прочая), продолжая переведенными "германцами", историками периода ( Гарт, Исаев, Дюков, Мартиросян, Мухин, — это кого вспомнил быстро), ознакомившись и с "опусами" Резуна-Суворова, и кучей литературы с разным "религиозным" (идеологим) вектором; все же нельзя обозначить однозначно одну причину главной.
Не стоит упрощать.
Но финал статьи (который болдовый) весьма коварен. Проводя параллели в угоду избирателям ПРОТИВ сегодняшней (незаконной с 1991 г) власти, автор как бы смущенно и НЕЯВНО призывает голосовать "ЗА". А вот это признак дурного вкуса и вчерашних политтехнологий. Ещё при ЕБН канало, что альтернативы нет. Сейчас — другое время