интересно, что о себе ты понимаешь без этого "дурмана"? как мир устроен? зачем и ради чего жить? (это разные вопросы) что после смерти? Зачем создавать семью? Как полюбить людей вокруг тебя?
Если без веры, то где критерий, что все, что ты перечислил является ценностями? Просто потому что так заведено? Это легко можно опровергнуть. По большому счету, эти ценности хоть как-то пытается защитить только религия.
Поверь, таких большинство, причем с очень большим перевесом.
\/
а вообще обсуждения типа, — РПЦ запятнало себя общением с властью, и своим далеко не всегда христианским поведением, приходит в голову мысль, что это говорит человек, который на самом деле никогда не бывал в церкви и не отстоял ни одной службы.
как православие поможет экономике, промышленности, сельскому хозяйству, образованию, медицине? Именно это нужно народу, а не спасение души, посудите сами, когда из народа выпивают соки, куда идут люди? в церковь молится? или на баррикады? задача церкви выращивание послушного скота, который можно доить и доить. Оттягивание человеческого ресурса от решения насущных проблем, вот суть церкви, а не гуманистические прибабахи, скажите мне уважаемый, как золотые иконостасы спасают людей? может иноны золота как-то благотворно воздействуют? есть дети которым нужны операции, для них это вопрос жизни, помогите им, чего стоят ваши молитвы в новом храме, если человек умрет не дождавшись помощи?
"задача церкви выращивание послушного скота, который можно доить и доить. Оттягивание человеческого ресурса от решения насущных проблем, вот суть церкви, а не гуманистические прибабахи, скажите мне уважаемый, как золотые иконостасы спасают людей?"
Вы вопросы задаете и сами уже отвечаете на них с полной уверенностью, что отвечаете правильно. Вам ответы наши нужны, или точку зрения свою высказать? Точка зрения ваша учтена и понятна, лично я с ней не согласен, дальше что?
Попробую ответить как православие может помочь экономике, промышленности и пр. Вы очень ярко описали "задачи церкви", но я уверен что именно в том что вы назвали "гуманистическими прибабахами" основная социальная роль Православной Церкви. Главная цель христианской проповеди — изменение, преображение человека. Основное свойство человека преображенного — добродетель. Только общество порядочных людей способно построить справедливое государство с высокоэффективной экономикой, иначе все начинания будут просто разбиваться о человеческий фактор.
Основа капитализма (а РПЦ поддерживает только этот строй) основан на эксплуатации меньшинством большинства? а какой справедливом государстве вы говорите??? А страна послушных добровольных рабов никогда не будет эффективной.
Церковь не поддерживает какой-либо определенный строй, а только стабильность в обществе, поскольку всякий передел власти всегда сопровождается кровью, насилием и человеческим горем.
dzerik, вот когда пришли коммунисты, церковь молилась за власти и воинство, когда пришли медведев и путин — церковь молится за власти и воинство....по-вашему и так не так и эдак не так. Всё ждем что дядя придёт и всё сделает. Задача церкви из похотливого стада сделать людей, не дубиной 3-х метровой и законом(правда он не дейстует на власть ) как сейчас это происходит, а чтобы этот закон был написан в сердце человека. Такому человеку не надо говорить что нужно слушаться родителей, хорошо учиться, не "СРАТЬ" в лифте, не кидать цыгарку себе под ноги(когда урна в 2-х шагах), не ругаться матом, работать, создать большую семью, защищать родину. Вообщем не быть быдлом если всё резюмировать...
"вот когда пришли коммунисты, церковь молилась за власти и воинство" — что-то не помню я такого?? скажите что еще что попы в красной армии были. А з воинство молились только во время ВОВ, да и то только от осознания, что если СССР проиграет РПЦ пипец.
" — что-то не помню я такого??" Интересно на чём основаны ваши воспоминания а? :)))Уважаемый, христиане это не подленький и трусливый народишко, а вменяемые люди — это первое. Второе, во всех служебниках Русской Православной церкви церковнославянским по белому написаны молитвы в которых испокон веков были слова о стране, о властех и воинстве. А ваша пустая болтовня, основанная на банальном не ЗНАНИИ показывает вашу не состоятельность в вопросах христианства и церковного устава.
Без православия наша страна вышла на первые места по индустриализации, выиграла тяжелейшую войну за всю историю, создала ядерную энергетику, полетела в космос, не допускала войны на своей территории более 50 лет, обеспечила продуктами питания 100% населения, дала 100% образования, полностью победила беспризоность, обеспечивала людей беспланым жильем.
С православием, за последние 20 лет просрали образование, потеряли треть территории, допустили гражданскую войну, споили народ (при ПРЯМОМ участии РПЦ), беспризорников больше чем после ВОВ, бесплатное жилье только в сказках, сельское хозяйство живет по инерции, на технике союза, армия — сборише тупых генералов.
Вы что нибудь слышали про инерцию? Ваше высказывание сродни: "Когда мы заглушили мотор мы двигались вон с какой скоростью, а когда включили то долгое время не можем таковой набрать!". Православие не занимается образованием, промышленностью и пр. непосредственно, не его это задача, а государство развалили те, кто родился и вырос в стране без Православия.
Хотите сказать, что царская россия, 4 года бездарно воевавшая на фронтах 1-ой мировой дала толчок индустриализации 30-х? или на основах православной культуры Гагарин в космос полетел? Вы явно гоните.
Или беспризорники при царской православной россии не существовали? Миллионами считали, потом 70 лет мы не знали этой проблемы... пришли демократы+попы — ловите еще больше, чем было после гражданской..
да вы просто не в курсе... были беспризорники в СССР или нет... откуда вам знать?
да и не был СССР впереди планеты всей... вечно в догоняющих
и бесплатное жилью ждали по 20 лет.
... и церкви были и православные были... и не православие просрало все за последние 20 лет, а все те же чиновники, которые были и при СССР на тех же местах .. не путайте то с этим.
РПЦ активно сливается с властью, и от этого лучше не ставоится, только выбивают для себя недвижимость, земли, льготы. Не пратриарх ли ваш народ спаивал в 90-х?
вспомнилась фраза, — Господь создал вино, дьявол -пьянство.
.
думаю вся алкашня вообще далека от бога и тем более церкви.
только Господь принимает каждого, а алкашня отталкивает его и всех своих окружающих и близких, доставляя всем тяжелые хлопоты.
.
не думаю, что РПЦ сливается с властью... думаю скорее все наоборот.
заяви сейчас теже президенты и премьеры, что церковь запрещена, храмы снова отобрать и переоборудовать под склады и магазины... думаю народ теперь 70 лет ждать не будет.
Что ж он не откажется от услуг ФСО, не продаст свои предприятия и не отдасть их народу??? Кирилл ваш обычный карьерист, идет напролом ради решения своих личных интересов. Поверьте, люди плеваться только при упоминание его имени.
Без православия, уважаемый, страны не было в помине как и современной Европы и Америки. Именно христианство являлось тем могучим фундаментом для зарождения современной цивилизации. А на месте России были бы разрозненные полудикие языческие племенёшки(типа современных "родноверов") от которых может быть, повторяю, может быть и зародились бы какие нибудь слабенькие государствешка. Если комм-й строй был так велик и могуч и все были счастливы до безумия, почему всё медным тазом накрылось? При самом современном оружии 20 лет назад и самой многочисленной армией? А стоило запустить разврат и полную забугорную "свободу" как всё полетело. Так вот, уважаемый, вера, церковь — это и есть то современное вооружение, тот нравственный христианский стержень, который сдержал бы всё это порнуху-чернуху...
Страна, в которой попы зарабатывают больше чем учителя или преподаватели университетов не может и не будет ни процветающей, ни великой. вселившийся в меня бес хочет увидеть здравые ответы, если я не прав, а не муть про то какой свет несет церковь и не минусы исподтишка.
А сколько они зарабатывают? Мне, правда, интересно! Приведете цифры диспропорции? А про преподавателей университетов скажу так, кто крутится, в хорошем смысле этого слова, да и в плохом пожалуй, тот зарабатывает хорошо. Я это знаю, поверьте!
Странно, что вы рефлексируете только на порочных священнослужителей, а тот священник из соседнего района вас никак не задел, просто "поп адекватный". Меня всегда забавляла разница между мухами и пчелами, одни ищут цветы, а другие грязь.
"Я вас умоляю...!? На ЧТО и на КОГО ориентироваться?!
Я живу в маленьком "уездном" городке Юга России. У нас небольшой "приход", но и то — о "деяниях" наших "батюшек" все наслышаны!"
Настораживает это "наслышаны"! Ну пусть то что вы слышали правда, что же не жалуетесь? Не нужна вам в вашем городке Церковь, а нерадивые батюшки только на руку, подкрепляют вас в вашем неверии. Фраза "Каков поп, таков и приход" и в обратном направлении справедлива.
Насчет разрухи и нищеты — это вы перебрали, по-моему у нас в стране скоро машин будет больше чем людей, и все больше иномарки. А пятачками не гнушается Церковь, потому что они дороже, чем миллионы спонсорские, и потому что эти старушки больше никому не нужны. Поверьте, они приобретают в Церкви несравнимо больше, чем отдают.
после такого "кручения" появляются такие инженеры, что жить в спроектированных ими домах, ездить в спроектированных ими машинах и ездить по спроектированными ими дорогам просто страшно:) а уж если это не инженеры, а медики...
Это не ключевое слово, это одно из ключевых, другое "в хорошем". Есть в Церкви и "в плохом", если бы я сказал, что нет — соврал бы. Есть! НО, говоря "попы", "церковники" комментаторы подразумевают всех служителей церкви, а это ЛОЖЬ. Как и в миру, так и в церкви честные люди остаются опорой и надеждой общества. Одна из функций Церкви сделать так, что бы порядочных людей становилось больше.
по поводу церкви — тут и возразить нечего:) только я бы сказала — "Одна из функций Церкви ДОЛЖНА БЫТЬ — сделать так, что бы порядочных людей становилось больше"... просто в последние лет 10-15 такое впечатление, что "патриархия" и "сельские батюшки" (специально беру крайности) принадлежат вообще к разным конфессиям...
а вот "крутиться" преподавателям, считаю, вообще не надо (т.е. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ надо) — преподавательская деятельность это не у конвейера стоять, это тоже призвание... но до проблем образования нынешнему руководству дела нет точно так же, как и до духовного состояния общества:(
хотя и скептически отношусь к современной церкви, но тем не менее — снимки порадовали! мальчик у двери, батюшка с кошкой, парень у поклонного креста — снято гениально
Комментарии
А все ради чего? А потому что оболваненным быдлом править проще
так вот просто интересно, что ты думаешь?
К сожалению РПЦ запятнало себя общением с властью, и своим далеко не всегда христианским поведением.
Но на этих конкретно фотках есть и священники глядя на которых, как то веришь что они и правда служат богу а не себе.
Таких бы побольше...
другое дело монахи, хотя и они люди
а человек имеет чувства
\/
Поверь, таких большинство, причем с очень большим перевесом.
\/
а вообще обсуждения типа, — РПЦ запятнало себя общением с властью, и своим далеко не всегда христианским поведением, приходит в голову мысль, что это говорит человек, который на самом деле никогда не бывал в церкви и не отстоял ни одной службы.
Вы вопросы задаете и сами уже отвечаете на них с полной уверенностью, что отвечаете правильно. Вам ответы наши нужны, или точку зрения свою высказать? Точка зрения ваша учтена и понятна, лично я с ней не согласен, дальше что?
И у Православия, совсем другие задачи чем те, которые вы описали.
И да, вы правы, церковь руководствуется именно ими.
Но не православие
как православие поможет эконо....
\/
опять же слова человека, который наверняка ни разу не был в церкви.
С православием, за последние 20 лет просрали образование, потеряли треть территории, допустили гражданскую войну, споили народ (при ПРЯМОМ участии РПЦ), беспризорников больше чем после ВОВ, бесплатное жилье только в сказках, сельское хозяйство живет по инерции, на технике союза, армия — сборише тупых генералов.
да и не был СССР впереди планеты всей... вечно в догоняющих
и бесплатное жилью ждали по 20 лет.
... и церкви были и православные были... и не православие просрало все за последние 20 лет, а все те же чиновники, которые были и при СССР на тех же местах .. не путайте то с этим.
вообще интересно, как он наш народ спаивал?
...
вспомнилась фраза, — Господь создал вино, дьявол -пьянство.
.
думаю вся алкашня вообще далека от бога и тем более церкви.
только Господь принимает каждого, а алкашня отталкивает его и всех своих окружающих и близких, доставляя всем тяжелые хлопоты.
.
не думаю, что РПЦ сливается с властью... думаю скорее все наоборот.
заяви сейчас теже президенты и премьеры, что церковь запрещена, храмы снова отобрать и переоборудовать под склады и магазины... думаю народ теперь 70 лет ждать не будет.
..или как то плохо отозваться о Патриархе....
православных больше чем ЕдРосов...
а Патриарх не для себя хлопочет...
Кирилл только ввозил водку — а власть спаивала...
Что ж он не откажется от услуг ФСО, не продаст свои предприятия и не отдасть их народу??? Кирилл ваш обычный карьерист, идет напролом ради решения своих личных интересов. Поверьте, люди плеваться только при упоминание его имени.
Я живу в маленьком "уездном" городке Юга России. У нас небольшой "приход", но и то — о "деяниях" наших "батюшек" все наслышаны!"
Настораживает это "наслышаны"! Ну пусть то что вы слышали правда, что же не жалуетесь? Не нужна вам в вашем городке Церковь, а нерадивые батюшки только на руку, подкрепляют вас в вашем неверии. Фраза "Каков поп, таков и приход" и в обратном направлении справедлива.
после такого "кручения" появляются такие инженеры, что жить в спроектированных ими домах, ездить в спроектированных ими машинах и ездить по спроектированными ими дорогам просто страшно:) а уж если это не инженеры, а медики...
а вот "крутиться" преподавателям, считаю, вообще не надо (т.е. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ надо) — преподавательская деятельность это не у конвейера стоять, это тоже призвание... но до проблем образования нынешнему руководству дела нет точно так же, как и до духовного состояния общества:(
и священник с фотиком забавный:)