Про то, что пробки образуются из-за избыточного кол-ва машин, для отдельного взятого участка дороги — это было понятно давно. Как правило в машине едет один человек, но на габаритах этой машины могли бы разместиться минимум 6 человек. Гениально просто. По улицам едут от откровенных колымаг — утюгов в которых сидят мелкие коммерсанты, до элегантных дорогущих иномарок, в которых сидят либо болтуны-менеджеры, либо директора этих "болтунов". Вместе с ними в автобусах "парятся" простые люди, от продавцов до офисных работников. Да, это масква, буржуазная столица, перенаселенная и давно лишенная здравого смысла. Как в нее столько влезло людей и зафига они там нужны. Пробки, масса телодвижений выделение СО2 и кала с мочой и ...никакой практической пользы для РФ. Управление закупками чужих товаров и их продажи, крысинная возня, далекая от решения действительно важных проблем для страны. Так, что пробки — это лишь вершина айсберга. Едут машины, травят людей. Много машин, меньше автобусов, меньше логики, больше смога.
Сколько ездил по стране видел, что пробки есть только в крупных городах.
Но так было не всегда.
Так стало только с началом "перестройки". И дело не в том, что стали больше производить автомобилей.
А в "точечной застройке" городов. Когда на "свободное место" (где можно было бы сделать парк например) впиндюривают 20 этажного монстра.
Или вместо 4-5 этажной хрущевки. В Москве кстати не осталось хрущевок.
Соответственно людей на единицу площади стало в разы больше. И поэтому концентрация автомобилей стала больше.
Почему идут на точечную застройку? Потому что коммуникаций прокладывать не надо.
Строителям выгоднее. А кто жена Лужкова?
При чем тут автомобилисты?
Точечная застройка не при чём, читай статью. Ну не будет тебе точечной застройки, пошлют тебя жить в микрорайон на окраине, только на работу ты всё равно будешь ломиться в город, как и куча водятлов — на своём ведре. И так же будешь торчать в пробке.
господа, в нске например, хорошо заметно, что точечная застройка приводит к пробкам. впихнули бизнес-центр (естественно без парковки) — забрали место где парковаться + к зданию вырос поток машин, паркуются по обочинам, пропускная спосбность дорог резко снижается. итог — дорогу расширить невозможно, парковаться негде.
Вот смешные люди, "негде парковаться, заставии обочины вёдрами в три ряда, вот и пробки" — а запретить вам въезд в город на своих вёдрах — там и автобусы с троллейбусами отлично проедут и перевезут столько пассажиров сколько требуется, и ходить будут чаще, когда ваши вёдра мешаться не будут.
У нас в неМоскве пробок нет. Так что не надо обобщать.
А вот быдляков с пивом в руках и бомжей ездит в автобусах и троллейбусах предостаточно.
Пока не введут фейсконтроль, то никто из нормальных людей ездить там не станет.
Еще я например сидя хочу ездить. Потому что до работы еду 20 минут бывает (на автобусе в два раза дольше). Почему я должен стоя ездить? Платят все по-ровну.
Так ты же про Москву начал брехать, про Газпром, про банки? А теперь заметался, "У нас в неМоскве".
>А вот быдляков с пивом
А вот теперь ты решил подменить тему на сограждан, которых ты ненавидишь по-чёрному.
>Почему я должен стоя ездить?
Потому что ты не инвалид, не беременный, не старый пенсионер.
>на автобусе в два раза дольше...
По причине загруженности дорог водятлами, мешающими общественному транспорту.
>Еще я например сидя хочу ездить.
Увы, денюжки на развитие общественного транспорта украдены на постройку автодорог для водятлов на личных авто.
Чтобы все водятлы поместились, надо строить широченные автомагистрали, как в Сочи. Так что, опять, водятлы крадут деньги у всего общества.
Вот и быдло проявился.
Я живу не в Москве, но в Москве бываю достаточно часто.
А брешет только собака. Но ты хуже собаки, т.к. брешешь на человеческом языке.
Сидя ездить Я хочу. И никто (тем более всякое быдло) не сможет мне указывать КАК я буду ездить!
>Вот и быдло проявился.
Очень самокритично, быдло poltemp.
>А брешет только собака.
Если так, зачем брешешь ты?
>Сидя ездить Я хочу.
"Этот пирожок есть не хочешь ты". У быдла poltemp "Я" — божество, и быдлу poltemp насрать на всех. Типично.
Да еще, ты глубоко заблуждаешься, что автобусы будут ходить чаще.
Если не будет альтернативы в виде автомобилей, то автобусы бубут ходить РЕЖЕ.
Выгоднее по-больше натолкать народа. Сплошная экономия.
У нас так уже было в 90-е.
>Если не будет альтернативы в виде автомобилей, то автобусы бубут ходить РЕЖЕ.
Это твой личный образ мыслей, не надо его приписывать всем.
Наглядное опровержение твоему порочному, капиталистическому мышлению, пропитанному отравой жажды наживы, служат интервалы поездов в Московском, имени В.И. Ленина Метрополитене. ;)
По сравнению с другими городами, где есть метрополитен, интервал поездов в 1 минуту — это чудо.
да если сделать интервал в 3 минуты метро задохнется от количества пассажиров. никогда не были на станции где поезда не было минут 5 ? легко на нее вошли ?
А если ещё сделать тупость, будет ещё тупее.
Зачем тупость предлагаешь?
В метро всё правильно сделали: много пассажиров — уменьшили интервал.
А ты наоборот хочешь.
Странно но в Пиндосии еще в 30-х годах начали перестраивать города под машины.
У нас же только в Москве есть попытки строительства автомобильных развязок.
Наши чинушники привыкли решать проблемы запретом. Как кпримеру собираются сделать платным въезд в Казань.
"являются предметами роскоши, придуманными исключительно для удовольствия очень богатого меньшинства, и которые по замыслу и природе никогда не были предназначены для людей."
уже псоле этой фразы остальной высер можно не читать.
Поддерживаю. Проблема не в транспорте, а в урбанизации и централизации. Живите в небольших городах. Места всем хватит. Хочешь, иди на работу пешком, хочешь, на автомобиле. Проблема как всегда в глупости, а не в автомобилях.
Точно. У нас в Кемерове тоже нет никаких пробок, практически у каждого (520 тыс. чел.) — машинка, стоят во дворах и в гаражах, места хватает. Зачем нам про москву? Мало в РФ городов, что-ли?
Полностью согласен.
г.Когалым ХМАО-Югра(ru.wikipedia.org) — население 2009г.-55,2 тыс., количество транспорта — более 60 000. Пробок нет — пробка, это когда на светофоре мы тратим 2 минуты. Мне до работы что на такси что пешком — 10 минут, кто работает в пригороде — возят автобусами — вот решение городских пробок!
Автор или хитрец или неумен. Смешно сравнивать США, Европу и Россию. В США и Европе бизнес как правило размазан по стране. Зарплаты конечно тоже не везде одинаковые, но есть показатель называемый стоимость жизни. Например. Зарплаты на Западном побережье США и НЙ раза в полтора выше чем на Восточном, НО, вэтих местах и стоимость жизни в полтора раза выше. В Южных штатах зарплаты ниже, но и стоимость жизни ниже. В свое время был удивлен, когда стал расматривать вариант жизни на Гаваях (была предложена работа) и оказалось, что там стоимость жизни намного дороже чем в среднем по США, хотя я думал, что наоборот. Если бизнес размазать в России хотя бы по крупным городам (Питер, Н. Новгород, Екатеринбург и тд), то в Москве пробки станут меньше. Просто не будет такой концентрации всего в одном месте, тк народ не будет стремиться ради денег в один город. А автор считает, что проблема в автомобилях. Проблема не в автомобилях, а в организации экономики. В тех же европейских и американских городах пробки только в часы пик, а не в любое время, как в Москве. Да хотя бы деньги снимать за вьезд иногороднего транспорта в Москве. Штрафовать за неправильную парковку (сделать элементарно, как на Западе. Пустить просто контролеров со штрафными квитанциями по городу, как во всех цивилизованных странах). Могу поспорить, автомобилией станет в разы меньше. Просто всякие бездельники (у которых ксати и денег нет на вьезд в Москву) сразу или останутся дома, или будт ездить на автобусах и электричках). Разруха в головах, а не в подьезде. Автор путает причину со следствием
+5
Прожил в Москве 27 лет — полное гавно. Город организован безобразно. Плюс общая российская централизация, весь бабос сконцентрирован на паре сотен гектаров, и вся страна рвется туда жить!
Но виноваты почему-то автомобили и капитализм?!
точный ответ — если в США бизнес, политика и культурные центры разнесены по разным городам, то этот пуп Земли — Москва — хочет иметь все в себе, вот и проблемы
Странно, а откуда же тогда взялись пробки в Париже, если все проблемы в Москве?
-----
Глядеть на часы — дело нехитрое, но время, прикрепленное к правому запястью, или радиосигналы "би-би" словно отмеряли что-то иное, время тех людей, которые не поддались идиотскому желанию возвращаться в Париж по южному шоссе в воскресенье вечером и которые не были вынуждены, едва миновав Фонтенбло, еле-еле ползти, то и дело останавливаясь, — шесть рядов на каждой стороне дороги (как известно, по воскресеньям шоссе целиком предоставляется возвращающимся в столицу), — включишь мотор, продвинешься на два-три метра, вновь остановишься
Хулио Кортасар. "Южное шоссе". 1966 год
----
Согласен. В ЧАС ПИК очень тяжело вьехать в город. Сам возвращался в Парижи из пригорода много раз в час пик. Движение бампер к бамперу. В рабочее время проблем не было, как и в выходные дни. В Воскресенье вечером, как и в России многие возвращаются в город с дач (как и во многих больших городах мира, когда люди возвращаются домой перед новой трудовой неделей)
проблема пробок в городе решается элементарно — правая крайняя полоса только для общественного транспорта. и безжалостное штрафование водил которые туда лезут.
в этой ситуации любой человек, который ценит свое время, выберет общественный транспорт.
москвич? :) такое смелое заявление про крайнюю правую может высказать только человек привыкший к многополосным шоссе :) По всей стране однорядные дороги! Да даже магистрали государственного значения сплошняком однорядные.
Много раз уже писал, что такой проблемы в Германии не существует. Народ равномерно размазан по землям, поэтому автомобилисты не напрягают друг друга. Я сам живу в Германии и помню пробки только перед Рождеством, когда все выезжают за покупками, а ещё, как сегодя на футбольные матчи.
Москва, как монстр, сконцентрировала в себе всё сразу. Потому и существует проблема, пришедшая из прошлого и остающаяся поныне.
Небось за кольцом ни пробок, ни напряга? Так что мешает расселиться? Правильно, в России не стёрта разница между Москвой и окраинами. Это и есть главная причина концентрации народа в Москве.
В немецкой деревне жизнь по комфорту мало чем отличается от городской. Теже асфальтированные улицы, бассейны, ресторанчики, кафешки, магазины. Супермаркеты и так повыползали из городов и стоят на переферии. А народ весь на колёсах. И никаких пробок.
Но в России такого никогда не будет. Птому что Москва удавится, но не даст сравняться с собой какому нибудь Мухосранску. Потому и поют песню об общественном транспорте. В Германии, если ты не за рулём, чувствуешь себя как инвалид. Это особенно давит на сознание, когда отбирают за нарушения права на месяц — фарфербот.
На ярике пробки ппц в час пик. Вот у получается что быстрее доехать до станции и сеть на быструю электричку, и через 20-30 минут оказаться аж на ярославском вокзале. :)
Комментарии
Но так было не всегда.
Так стало только с началом "перестройки". И дело не в том, что стали больше производить автомобилей.
А в "точечной застройке" городов. Когда на "свободное место" (где можно было бы сделать парк например) впиндюривают 20 этажного монстра.
Или вместо 4-5 этажной хрущевки. В Москве кстати не осталось хрущевок.
Соответственно людей на единицу площади стало в разы больше. И поэтому концентрация автомобилей стала больше.
Почему идут на точечную застройку? Потому что коммуникаций прокладывать не надо.
Строителям выгоднее. А кто жена Лужкова?
При чем тут автомобилисты?
А вот быдляков с пивом в руках и бомжей ездит в автобусах и троллейбусах предостаточно.
Пока не введут фейсконтроль, то никто из нормальных людей ездить там не станет.
Еще я например сидя хочу ездить. Потому что до работы еду 20 минут бывает (на автобусе в два раза дольше). Почему я должен стоя ездить? Платят все по-ровну.
>А вот быдляков с пивом
А вот теперь ты решил подменить тему на сограждан, которых ты ненавидишь по-чёрному.
>Почему я должен стоя ездить?
Потому что ты не инвалид, не беременный, не старый пенсионер.
>на автобусе в два раза дольше...
По причине загруженности дорог водятлами, мешающими общественному транспорту.
>Еще я например сидя хочу ездить.
Увы, денюжки на развитие общественного транспорта украдены на постройку автодорог для водятлов на личных авто.
Чтобы все водятлы поместились, надо строить широченные автомагистрали, как в Сочи. Так что, опять, водятлы крадут деньги у всего общества.
Я живу не в Москве, но в Москве бываю достаточно часто.
А брешет только собака. Но ты хуже собаки, т.к. брешешь на человеческом языке.
Сидя ездить Я хочу. И никто (тем более всякое быдло) не сможет мне указывать КАК я буду ездить!
Очень самокритично, быдло poltemp.
>А брешет только собака.
Если так, зачем брешешь ты?
>Сидя ездить Я хочу.
"Этот пирожок есть не хочешь ты". У быдла poltemp "Я" — божество, и быдлу poltemp насрать на всех. Типично.
Ну есть маршрутные такси. Там все места сидячие.
Нет уж СПАСИБО.
Если не будет альтернативы в виде автомобилей, то автобусы бубут ходить РЕЖЕ.
Выгоднее по-больше натолкать народа. Сплошная экономия.
У нас так уже было в 90-е.
Это твой личный образ мыслей, не надо его приписывать всем.
Наглядное опровержение твоему порочному, капиталистическому мышлению, пропитанному отравой жажды наживы, служат интервалы поездов в Московском, имени В.И. Ленина Метрополитене. ;)
По сравнению с другими городами, где есть метрополитен, интервал поездов в 1 минуту — это чудо.
Зачем тупость предлагаешь?
В метро всё правильно сделали: много пассажиров — уменьшили интервал.
А ты наоборот хочешь.
перечитай пост и попробуй еще раз осмыслить его :)
В Москве уже плотность населения выше чем в Гонконге.
Здесь все причем, совокупность факторов.
Гонконг 6352 чел./км²
Москва 9771 чел./км²
Париж 20 909 чел./км²
Следствие автомобилизации, вот так-то.
У нас же только в Москве есть попытки строительства автомобильных развязок.
Наши чинушники привыкли решать проблемы запретом. Как кпримеру собираются сделать платным въезд в Казань.
уже псоле этой фразы остальной высер можно не читать.
г.Когалым ХМАО-Югра(ru.wikipedia.org) — население 2009г.-55,2 тыс., количество транспорта — более 60 000. Пробок нет — пробка, это когда на светофоре мы тратим 2 минуты. Мне до работы что на такси что пешком — 10 минут, кто работает в пригороде — возят автобусами — вот решение городских пробок!
Прожил в Москве 27 лет — полное гавно. Город организован безобразно. Плюс общая российская централизация, весь бабос сконцентрирован на паре сотен гектаров, и вся страна рвется туда жить!
Но виноваты почему-то автомобили и капитализм?!
-----
Глядеть на часы — дело нехитрое, но время, прикрепленное к правому запястью, или радиосигналы "би-би" словно отмеряли что-то иное, время тех людей, которые не поддались идиотскому желанию возвращаться в Париж по южному шоссе в воскресенье вечером и которые не были вынуждены, едва миновав Фонтенбло, еле-еле ползти, то и дело останавливаясь, — шесть рядов на каждой стороне дороги (как известно, по воскресеньям шоссе целиком предоставляется возвращающимся в столицу), — включишь мотор, продвинешься на два-три метра, вновь остановишься
Хулио Кортасар. "Южное шоссе". 1966 год
----
в этой ситуации любой человек, который ценит свое время, выберет общественный транспорт.
Москва, как монстр, сконцентрировала в себе всё сразу. Потому и существует проблема, пришедшая из прошлого и остающаяся поныне.
Небось за кольцом ни пробок, ни напряга? Так что мешает расселиться? Правильно, в России не стёрта разница между Москвой и окраинами. Это и есть главная причина концентрации народа в Москве.
В немецкой деревне жизнь по комфорту мало чем отличается от городской. Теже асфальтированные улицы, бассейны, ресторанчики, кафешки, магазины. Супермаркеты и так повыползали из городов и стоят на переферии. А народ весь на колёсах. И никаких пробок.
Но в России такого никогда не будет. Птому что Москва удавится, но не даст сравняться с собой какому нибудь Мухосранску. Потому и поют песню об общественном транспорте. В Германии, если ты не за рулём, чувствуешь себя как инвалид. Это особенно давит на сознание, когда отбирают за нарушения права на месяц — фарфербот.