-
Z10 авг 10>Но вот наступил роковой декабрь 1967 года, когда на правительственном уровне было принято решение о разработке единой серии электронно-вычислительных машин (ЕС ЭВМ).
Да, автор бесконечно далек от ИТ и несет всякую хрень. Стандартизация компьютеров была абсолютно необходима. Почему IBM? Чтобы использовать ворованный софт, своих программистов было слишком мало из-за долбоебов коммуняк, объявивших кибернетику лженаукой. Их дремучесть и тупость и "запрограммировали" отставание советских ИТ.-
-
P10 авг 10Хуйню несёшь как дышишь. Критика кибернетики в начале 50-х (во многом справедливая) и программирование ЭВМ никак не соотносилась. Или по твоему ЭВМ делали, а программистов не готовили вплоть до конца 60? Кто на них работал? Такие тупни как ты? А софт всеравно приходилось переписыввать.
-
-
-
-
10 авг 10Прежде чем что-то писать надо бы вникнуть в проблему.
Так например СССР не смог производить компакт диски — для этого надо было бетта-поликарбонат — а советская промышленность сказала — для нас это не объемы.
Да и все остальное — под Москвой уже после развала СССР построили линию с МЛЭ (молекулярно-лучевой эпитаксией) --скажем так это одна из наиболее современных технологий — так для нее нужны газы металло-органика — конечно в России обеспечить сверхчистое их производство никто не смог — вот и стояла современнейшая линия без дела — не будешь же из америки в баллонах газ возить
-
-
-
10 авг 10А все-таки... Кто из вас слышал о таком чуде вычислительной техники "Сетунь"? Странно, что претендующей на всеобъемлющий обзор статье про ЭВМ об этом ни слова, что дает мне повод усомниться в компетентности автора. -
-
10 авг 10вот и я о том же... У нас, тогда, а теперь тем более, при власти были преступники.
-
-
P10 авг 10Ага. История показала что врагов у советской власти внутри страны ну вообще не было ни на каком уровне. Если бы в 1985 расстреляли Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе, Кравчука и т.д то это были бы невинные жертвы репрессий, ага?
-
-
-
10 авг 10Роковая ошибка была в том, что наши ЭВМ не пошли по пути троичной системы счисления (было изготовленно несколько машин "Сетунь") — сейчас бы америкосские суперкомпьютеры были бы нечто вроде деревянных счет. Вот так у нас всегда — лучшие идеи и открытия — наши, но хаим, гробим, заимствуем у запада (небось тогда, в шестидесятые, какому-нибудь ком. чинуше от науки америкосы подарили шариковую ручку, он, сука, и принял решение в пользу интела), а потом только сокрушаемся... Вот и медвед — подарил ему дЖОПс цацку надкушенную, так он чуть от счастья не обосрался — теперь все жиды планеты, помимо наших, буду селиконовую аферу проворачивать, вместо того, что бы это бабло пустить на уже имеющиеся революционные разработки.
-
E10 авг 10Ты ошибаешься (тем более, что и у американцев были компьютеры на базе троичной системы). Главная сложность троичных компьютеров — оперативная память. Во времена, когда память делалась на ферритовых кольцах, проблемы не было: 0 — отсутствие намагниченности, +1 и -1 различальсь направлением намагниченности. Сложность (размер, цена) ОЗУ для троичной и двоичной систем счисления практически не отличались.
Но при переходе к ОЗУ на интегральных схемах ситуация резко поменялась. Двоичная ячейка DRAM представляет собой 1 (ОДИН) конденсатор и 1 (ОДИН) полевой транзистор. Троичная ячейка в несколько раз сложнее — т.е. больше по размерам и, как следствие, дороже и медленнее.
Ситуация может быть изменится, если удастся создать память на магнитных доменах, конкурентоспособную с современной DRAM. Но об этом говорят уже много лет, а реальных результатов пока не видно.-
10 авг 10Вы же о технологических трудностях говорите — по сравнению с нынешними компами и у двоичных тогда были те же проблемы (озу в 16 кб непозволительная роскошь), но это же не стало причиной от отказа ЭВМ. Глупо... Суть в том, что на троичной логике программы имели абсолютно другую структуру — тут иной образ мышления вырабатывался — совсем иной принцип. Я не говорю о том, что сами программы были за счет кода многократно меньше их двоичных аналогов. Программисты, работавшие тогда на Сетуне плакали, когда переходили на эту срань. А вы мне за ферромагнитные кольца и размеры. Этот ликбез не к чему.
-
E10 авг 10Не о технологических трудностях, а об экономической целесообразности. Построенный на интегральных схемах троичный компьютер дороже аналогичного по производительности двоичного. А для использования преимуществ троичной системы надо либо писать на ассемблере, либо создавать собственные языки высокого уровня. Что опять же увеличивает затраты уже на использование.
-
10 авг 10Чушь глаголишь. Не было никакой принципиальной разницы в структуре. И никакой иной принцип мышления не вырабатывался. Такая же логика, только троичная. Никакой принципиальной разницы нет. Код — да, компактнее. Но не многократно.
А ликбезом не хочешь заниматься, потому что образование поверхностное.
-
-
-
10 авг 10[какому-нибудь ком. чинуше от науки америкосы подарили шариковую ручку, он, сука, и принял решение в пользу интела)]
Intel основан в 1968 году. К тому времени IBM/360 (прототип первых серий ЕС) уже широко производилась. IBM/360 была основана на дискретной логике серии 7400 (аналог в СССР серия К155.
Первый микропроцессор Интел 4004 был выпущен в 1971 году.
А троичная система успешно применяется и сейчас в специализированных ЭВМ, в частности в военной технике.
"Селиконовую ..." ... Хе! Наверное жиды виноваты в отсутствии грамотности у вас? :-=)
-
-
10 авг 10собственноручно установил, настроил, запустил
двк-2
Искра-256 (да не 226) — кстати то ещё чудо...
СМ ЭВМ 1420 — одна беда... мултиплексор и 16 мониторов не купили, хотя место в стойке было подготовлено и класс для них (мониторов) был выделен... я даже разобрался с программированием символов на мониторе и при старте был логотип графический (типа).
а потом была Искра-1030... и понеслась эра IBM-совместимых...-
-
10 авг 10приколись, эта штука у меня шла с принтером и графопостроителем и мы с напарником умудрились написать графический редактор и текстовый (с записью набранного/нарисованного на кассету для последующего печатания/воспроизведения) мы еще страшно гордились листингом программы в 6 метров, т.к. доверия к кассетам не было...
-
10 авг 10А я 226ю Искру программировал. Даже тетрис на пять кубиков (пентис?) наваял по приколу. Давно это было. Но вот драйв того времени — помню. Кстати, два года назад был в Иране, ощутил такой же драйв у тамошних программеров и железячников: клепали, блин, кластерные компы из обычных Core2Duo. 256 процессоров в одной стойке, сами писали софт, который все это синхронизирует и распределяет. И при этом сисадмин поклоны аллаху бить побежал в шесть вечера. Отвал башки.
-
-
10 авг 10Наверное, да :-) И все равно — когда представили пацана: "Вот наш главный системщик-гуру", а в шесть вечера муэдзин стал кричать, так побежал системщик в молельную комнату — аж ух! Справедливости ради скажу, остальные человек десять и местный шеф продолжали показывать свой выч. центр как ни в чем не бывало.
-
-
-
-
-
-
-
P10 авг 10Где ты плавал? Чего ты знаешь? Как критика кибернетики и то только в начале 50-х, мешала созданию ЭВМ? Где сейчас та кибернетика? На столь любом тобой западе и науки такой нет.
-
10 авг 10Да тож...! Ну, откуда же нынешней мОлОдежи знать, что кибернетика — это не только ЭВМ :-) И в связи с чем критиковали, во многом справедливо, тогдашнюю "кибернетику" в подаче некоторых западных ученых.
Вот и Берию призывают к ответственности, хотя в 1949-53 годах Л.П.Берия был не начальник МВД/МГБ уже давно, а возглавлял Специальный Комитет, задачей которго было обеспечение грандиозного рывка СССР в науке и технике. В том числе планировалось и создание советской "Силиконовой Долины", масштабы, ресурсы и цели которой превосходили все известное на 40 лет вперед.
Но вот не успел... Кому-то очень не хотелось лидерства СССР в НТР. Вот и летаем в космос на аппаратах/двигателях образца 1960-х годов. -
10 авг 10Для справки:
Кибернетика
Cybernetics
Кибернетика — наука об управлении, связи и переработке информации. Основным объектом исследования кибернетики являются абстрактные кибернетические системы: от компьютеров до человеческого мозга и человеческого общества.
В зависимости от области применения различают политическую, экономическую и социальную кибернетику.
glossary.ru
Сильно сомневаюсь, что на западе этим не занимаются.
-
-
Сделано с
NoNaMe