-
A20 июл 10При СССР выходишь в горы, сначала в КСС регистрируешься, прописываешь маршрут, контрольные точки, дату связи.
Если во время не вышел, они ждали пару-тройку дней, потом организовывали поиски.
Счет, правда, потом предъявляли...мы шутили 8 копеек за один оборот винта...
А сейчас, похоже, всем пох..... -
20 июл 10Народ. Вы хоть представляете что значит " просто своими силами, взять останки и захоронить"? Что значит "спустить останки с высоты 4000м"? Это значит нужно проделать путь не менее 10и км по наклонной вниз, в условиях холода, кислородного голодания, и совсем не по пешеходной дорожке! ....Когда самим приходится тащить баллоны с кислородом, снаряжение, да ещё погибших. В условиях, где каждый шаг даётся с трудом! Да, конечно, погибших НУЖНО спустить вниз и захоронить! Но, эта задача не из лёгких! Сидя в офисе с кондиционером, попивая кофе легко писать "велкам ту блять раша.." А Вы попробуйте сделать что-нибудь сами!
Пик Ленина находится на границе Таджикистана и Кыргыстана (с 2006 на территории Таджикистана называется Пик имени Абуали ибн Сино). Это территория другого государства! И в Кыргыстане сейчас не лучшие времена — они с узбеками друг друга убивают! И гибнут там в горах не только россияне, но и граждане Казахстана, Швейцарии, Италии, Чехословакии, Израиля! Это, блядь, специально для тебя, bromista (Glum)!
Сложность спасательных операций и эвакуации погибших при восхождении — ЭТО ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА, а не только погибших на пике Ленина! Весь Эверест (Джомолунгма) усеян трупами погибших, которые также никто не убирает из-за сложности спасательных операций! На снимках ниже это уже Эверест!
Остальное даю ссылками, ибо видеть это неприятно и больно!
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Адрес статьи "Смерть на Эвересте", откуда были взяты ссылки на фотографии.
livejournal.ru/themes/id/14301
Проблема с извлечением из труднодоступных мест не только у альпинистов, но и у дайверов. Дно "Blue Hole" в Дахабе, Египет, также усеяно снаряжением и трупами на глубине около 130-и метров. На Ютубе можете поискать "Fatal Dive Accidents in Blue Hole, Dahab".
Очень грустное и печальное зрелище! И альпинистов, и дайверов жаль! Всех очень жаль!-
20 июл 10Фрагмент той статьи, ссылку на которую я дал выше:
[...]
"Мое сердце замерло, когда я понял, что этот человек в красно-черном костюме был жив, но абсолютно один на высоте 8,5 км, всего в 350 метрах от вершины, – вспоминает британский альпинист. – Мы с Кэти, не размышляя, свернули с маршрута и попытались сделать все возможное,чтобы спасти умирающую. Так закончилась наша экспедиция, которую мы готовили годами, выпрашивая деньги у спонсоров… Нам не сразу удалось добраться до нее, хотя она лежала и близко. Двигаться на такой высоте –то же самое, что бежать под водой...
Мы обнаружив ее, пытались одеть женщину, но ее мышцы атрофировались, она походила на тряпичную куклу и все время бормотала: "Я американка. Пожалуйста, не оставляйте меня"...
Мы одевали ее два часа. Моя концентрация внимания была потеряна из-за пронизывающего до костей дребезжащего звука, разрывавшего зловещую тишину, – продолжает свой рассказ Вудхолл. – Я понял: Кэти вот-вот и сама замерзнет насмерть. Надо было выбираться оттуда как можно скорее. Я попытался поднять Фрэнсис и нести ее, но это было бесполезно. Мои тщетные попытки спасти ее подвергали риску Кэти. Мы ничего не могли сделать."
[...]
Об этом пишут не дилетанты, а опытные альпинисты!-
A21 июл 10Из книги Владимира Шатаева "Категория трудности":
"И вообще: история мирового альпинизма не знает случая, когда бы
тело снимали с такой высоты. Точнее, говорить в этом смысле о мировом
альпинизме вообще не приходится. За рубежом восходители оставляют тела
погибших товарищей навечно в горах. Там думают так: нужно ли мертвому, чтобы
на его пути от одной могилы к другой возникли еще могилы?! К сожалению,
подобное было не раз.
Транспортировка тела сложна и опасна. Это "язычество", говорят нам
иностранные восходители, когда заходит об этом речь. Они рассуждают...
Впрочем, как они рассуждают, понятно. Логика очевидна. Против нее трудно
что-либо возразить. Только не все измеряется логикой.
Мы рискуем жизнью, чтобы вернуть тело товарища в лоно земли обитаемой,
потому что так нам велит наше сердце. Мы идем за останками смертоносными
тропами по зову души. Ведь и сам альпинизм — порождение зова души. А если по
логике, то мы воздаем душе, поскольку она в человеке так же важна, как и
разум.
А если по логике: может, ясные, точные, очевидные аргументы наших
зарубежных собратьев всего лишь соображения конъюнктуры? Может, они от
тактики, а не от стратегии альпинизма? Может, это уже вопреки всякой логике
— альпинисту легче, веселее, спокойней, если он знает: случись с ним
несчастье, останки его не будут частью затерянного, необитаемого хаоса?
Может, ему спокойней, если он знает, что люди зафиксируют значимость его
жизни именно тем, что, рискуя собственной жизнью, снимут с горы его тело,
чтобы покоилось ближе к ним? А если так, то ведь это в интересах развития
альпинизма. Хоть "интересы" — слово здесь неуместное. Но ведь я рассуждаю с
точки зрения чистой и очевидной логики.
Может, наконец, это способ напомнить живым о святости человеческой
жизни? И это стратегия с далеким, уходящим во все человеческое будущее
прицелом?
И все-таки каждый раз, когда узнаю, что при транспортировке тела
погибли люди, я отрекаюсь от собственных взглядов на этот счет. Тогда я
думаю: жертвовать жизнью можно только в одном случае — ради жизни.
Я не могу скрывать эту противоречивость, поскольку обойти молчанием
такую проблему в книге об альпинизме невозможно, а чтобы отстаивать какую-то
одну из двух этих позиций, недостаточно компетентен."
Это тоже пишет опытный альпинист.
-
-
20 июл 10Что то я не понимаю в этой тематике. Я сижу в офисе под кондиционером и думаю: куда мне поехать в горы это опасно поеду как я на дачу. Сидит рядом чел и говорит мне: трус, надо в горы, романтика блин. Его там сносит лавина и потом мне говорят: не хочешь ли помочь в работе по почетной эвакуации твоего коллеги.
Я смотрю на все это как на экзотику. Восхождение наверх, это экзотика, и тела наверху это экзотика. То тех пор пока народ ни начнет задумываться о том что это не шутка.
42 рыла пошли в горы, это табун. Если кто то один делал бы имя России, как Гагарин например, блин так его и Россия спасать должна была. А этих кто туда тащил.
Лежат и пусть лежат, не надо тревожить. Есть деньги, спускайте, нет не надо на патриотизм давить. -
-
A20 июл 10не надо путать зону смерти в высоких горах >7.5км с 4км на Ленина.
На этой высоте люди живут месяцами без каких либо проблем.
даже на 5км это не вопрос, в Гималаях на 5км гуляют яки и живут всё лето люди
и на 5.5км можно вполне комфортно себя чувствовать, дыша атмосферным воздухом
а вот с 6км уже опаньки, надо готовиться для пребывания в таких местах
просто тут некоторым категориям ответственных граждан пофик и только
-
-
20 июл 10По моему, кто то хочет на спуске тел хорошо заработать. Все понимают что нужно спускать, вопрос в том бережно или не бережно. Есть надувные шары в которые можно положить останки и спустить с горки. Можно спустить сейчас хотя бы частично, то что лежит на всеобщем обозрении. В общем, как то решать проблему.
Я так понял, этого не делают, а ждут от правительства взнос на крупную операцию и вложение денег в безопасность этого места.
Если уже туда поднимаются и делают фотографии то можно что то сделать для спуска. Не думаю что 3000 долларов такая не подъемная сумма, даже если сделать несколько подъемов на вертолете. Можно связаться с семьями погибших. может кто то может поучаствовать.
Либо вообще забить на эту тему, пусть лежат. Подниматься дело рискованное, никого не заставляют, будет напоминанием для оценки собственных сил и опасности.
Сделано с
NoNaMe