Нет алых роз и траурных лент,
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил, — Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом — Которую ты так и не покорил...
Этими строками всё сказано, igserg. А "мясные" фото — это уже лишнее...
При СССР выходишь в горы, сначала в КСС регистрируешься, прописываешь маршрут, контрольные точки, дату связи.
Если во время не вышел, они ждали пару-тройку дней, потом организовывали поиски.
Счет, правда, потом предъявляли...мы шутили 8 копеек за один оборот винта...
А сейчас, похоже, всем пох.....
Народ. Вы хоть представляете что значит " просто своими силами, взять останки и захоронить"? Что значит "спустить останки с высоты 4000м"? Это значит нужно проделать путь не менее 10и км по наклонной вниз, в условиях холода, кислородного голодания, и совсем не по пешеходной дорожке! ....Когда самим приходится тащить баллоны с кислородом, снаряжение, да ещё погибших. В условиях, где каждый шаг даётся с трудом! Да, конечно, погибших НУЖНО спустить вниз и захоронить! Но, эта задача не из лёгких! Сидя в офисе с кондиционером, попивая кофе легко писать "велкам ту блять раша.." А Вы попробуйте сделать что-нибудь сами!
Пик Ленина находится на границе Таджикистана и Кыргыстана (с 2006 на территории Таджикистана называется Пик имени Абуали ибн Сино). Это территория другого государства! И в Кыргыстане сейчас не лучшие времена — они с узбеками друг друга убивают! И гибнут там в горах не только россияне, но и граждане Казахстана, Швейцарии, Италии, Чехословакии, Израиля! Это, блядь, специально для тебя, bromista (Glum)!
Сложность спасательных операций и эвакуации погибших при восхождении — ЭТО ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА, а не только погибших на пике Ленина! Весь Эверест (Джомолунгма) усеян трупами погибших, которые также никто не убирает из-за сложности спасательных операций! На снимках ниже это уже Эверест!
Остальное даю ссылками, ибо видеть это неприятно и больно!
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Адрес статьи "Смерть на Эвересте", откуда были взяты ссылки на фотографии. livejournal.ru/themes/id/14301
Проблема с извлечением из труднодоступных мест не только у альпинистов, но и у дайверов. Дно "Blue Hole" в Дахабе, Египет, также усеяно снаряжением и трупами на глубине около 130-и метров. На Ютубе можете поискать "Fatal Dive Accidents in Blue Hole, Dahab".
Очень грустное и печальное зрелище! И альпинистов, и дайверов жаль! Всех очень жаль!
Фрагмент той статьи, ссылку на которую я дал выше:
[...]
"Мое сердце замерло, когда я понял, что этот человек в красно-черном костюме был жив, но абсолютно один на высоте 8,5 км, всего в 350 метрах от вершины, – вспоминает британский альпинист. – Мы с Кэти, не размышляя, свернули с маршрута и попытались сделать все возможное,чтобы спасти умирающую. Так закончилась наша экспедиция, которую мы готовили годами, выпрашивая деньги у спонсоров… Нам не сразу удалось добраться до нее, хотя она лежала и близко. Двигаться на такой высоте –то же самое, что бежать под водой...
Мы обнаружив ее, пытались одеть женщину, но ее мышцы атрофировались, она походила на тряпичную куклу и все время бормотала: "Я американка. Пожалуйста, не оставляйте меня"...
Мы одевали ее два часа. Моя концентрация внимания была потеряна из-за пронизывающего до костей дребезжащего звука, разрывавшего зловещую тишину, – продолжает свой рассказ Вудхолл. – Я понял: Кэти вот-вот и сама замерзнет насмерть. Надо было выбираться оттуда как можно скорее. Я попытался поднять Фрэнсис и нести ее, но это было бесполезно. Мои тщетные попытки спасти ее подвергали риску Кэти. Мы ничего не могли сделать."
[...]
Об этом пишут не дилетанты, а опытные альпинисты!
Из книги Владимира Шатаева "Категория трудности":
"И вообще: история мирового альпинизма не знает случая, когда бы
тело снимали с такой высоты. Точнее, говорить в этом смысле о мировом
альпинизме вообще не приходится. За рубежом восходители оставляют тела
погибших товарищей навечно в горах. Там думают так: нужно ли мертвому, чтобы
на его пути от одной могилы к другой возникли еще могилы?! К сожалению,
подобное было не раз.
Транспортировка тела сложна и опасна. Это "язычество", говорят нам
иностранные восходители, когда заходит об этом речь. Они рассуждают...
Впрочем, как они рассуждают, понятно. Логика очевидна. Против нее трудно
что-либо возразить. Только не все измеряется логикой.
Мы рискуем жизнью, чтобы вернуть тело товарища в лоно земли обитаемой,
потому что так нам велит наше сердце. Мы идем за останками смертоносными
тропами по зову души. Ведь и сам альпинизм — порождение зова души. А если по
логике, то мы воздаем душе, поскольку она в человеке так же важна, как и
разум.
А если по логике: может, ясные, точные, очевидные аргументы наших
зарубежных собратьев всего лишь соображения конъюнктуры? Может, они от
тактики, а не от стратегии альпинизма? Может, это уже вопреки всякой логике
— альпинисту легче, веселее, спокойней, если он знает: случись с ним
несчастье, останки его не будут частью затерянного, необитаемого хаоса?
Может, ему спокойней, если он знает, что люди зафиксируют значимость его
жизни именно тем, что, рискуя собственной жизнью, снимут с горы его тело,
чтобы покоилось ближе к ним? А если так, то ведь это в интересах развития
альпинизма. Хоть "интересы" — слово здесь неуместное. Но ведь я рассуждаю с
точки зрения чистой и очевидной логики.
Может, наконец, это способ напомнить живым о святости человеческой
жизни? И это стратегия с далеким, уходящим во все человеческое будущее
прицелом?
И все-таки каждый раз, когда узнаю, что при транспортировке тела
погибли люди, я отрекаюсь от собственных взглядов на этот счет. Тогда я
думаю: жертвовать жизнью можно только в одном случае — ради жизни.
Я не могу скрывать эту противоречивость, поскольку обойти молчанием
такую проблему в книге об альпинизме невозможно, а чтобы отстаивать какую-то
одну из двух этих позиций, недостаточно компетентен."
Это тоже пишет опытный альпинист.
Что то я не понимаю в этой тематике. Я сижу в офисе под кондиционером и думаю: куда мне поехать в горы это опасно поеду как я на дачу. Сидит рядом чел и говорит мне: трус, надо в горы, романтика блин. Его там сносит лавина и потом мне говорят: не хочешь ли помочь в работе по почетной эвакуации твоего коллеги.
Я смотрю на все это как на экзотику. Восхождение наверх, это экзотика, и тела наверху это экзотика. То тех пор пока народ ни начнет задумываться о том что это не шутка.
42 рыла пошли в горы, это табун. Если кто то один делал бы имя России, как Гагарин например, блин так его и Россия спасать должна была. А этих кто туда тащил.
Лежат и пусть лежат, не надо тревожить. Есть деньги, спускайте, нет не надо на патриотизм давить.
Да альпинизм это не спелеология, можно на свежем воздухе выкинуть. А спеликам приходиться вытаскивать.
Все равно одноклубников не понимаю. Извертелся бы на ... но товарища попытался стащить вниз.
не надо путать зону смерти в высоких горах >7.5км с 4км на Ленина.
На этой высоте люди живут месяцами без каких либо проблем.
даже на 5км это не вопрос, в Гималаях на 5км гуляют яки и живут всё лето люди
и на 5.5км можно вполне комфортно себя чувствовать, дыша атмосферным воздухом
а вот с 6км уже опаньки, надо готовиться для пребывания в таких местах
просто тут некоторым категориям ответственных граждан пофик и только
По моему, кто то хочет на спуске тел хорошо заработать. Все понимают что нужно спускать, вопрос в том бережно или не бережно. Есть надувные шары в которые можно положить останки и спустить с горки. Можно спустить сейчас хотя бы частично, то что лежит на всеобщем обозрении. В общем, как то решать проблему.
Я так понял, этого не делают, а ждут от правительства взнос на крупную операцию и вложение денег в безопасность этого места.
Если уже туда поднимаются и делают фотографии то можно что то сделать для спуска. Не думаю что 3000 долларов такая не подъемная сумма, даже если сделать несколько подъемов на вертолете. Можно связаться с семьями погибших. может кто то может поучаствовать.
Либо вообще забить на эту тему, пусть лежат. Подниматься дело рискованное, никого не заставляют, будет напоминанием для оценки собственных сил и опасности.
Комментарии
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил, — Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом — Которую ты так и не покорил...
Этими строками всё сказано, igserg. А "мясные" фото — это уже лишнее...
Если во время не вышел, они ждали пару-тройку дней, потом организовывали поиски.
Счет, правда, потом предъявляли...мы шутили 8 копеек за один оборот винта...
А сейчас, похоже, всем пох.....
Давайте не будем устраивать свару в этой теме, хорошо?
Пик Ленина находится на границе Таджикистана и Кыргыстана (с 2006 на территории Таджикистана называется Пик имени Абуали ибн Сино). Это территория другого государства! И в Кыргыстане сейчас не лучшие времена — они с узбеками друг друга убивают! И гибнут там в горах не только россияне, но и граждане Казахстана, Швейцарии, Италии, Чехословакии, Израиля! Это, блядь, специально для тебя, bromista (Glum)!
Сложность спасательных операций и эвакуации погибших при восхождении — ЭТО ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА, а не только погибших на пике Ленина! Весь Эверест (Джомолунгма) усеян трупами погибших, которые также никто не убирает из-за сложности спасательных операций! На снимках ниже это уже Эверест!
Остальное даю ссылками, ибо видеть это неприятно и больно!
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Здесь когда-то было изображение.
Адрес статьи "Смерть на Эвересте", откуда были взяты ссылки на фотографии.
livejournal.ru/themes/id/14301
Проблема с извлечением из труднодоступных мест не только у альпинистов, но и у дайверов. Дно "Blue Hole" в Дахабе, Египет, также усеяно снаряжением и трупами на глубине около 130-и метров. На Ютубе можете поискать "Fatal Dive Accidents in Blue Hole, Dahab".
Очень грустное и печальное зрелище! И альпинистов, и дайверов жаль! Всех очень жаль!
[...]
"Мое сердце замерло, когда я понял, что этот человек в красно-черном костюме был жив, но абсолютно один на высоте 8,5 км, всего в 350 метрах от вершины, – вспоминает британский альпинист. – Мы с Кэти, не размышляя, свернули с маршрута и попытались сделать все возможное,чтобы спасти умирающую. Так закончилась наша экспедиция, которую мы готовили годами, выпрашивая деньги у спонсоров… Нам не сразу удалось добраться до нее, хотя она лежала и близко. Двигаться на такой высоте –то же самое, что бежать под водой...
Мы обнаружив ее, пытались одеть женщину, но ее мышцы атрофировались, она походила на тряпичную куклу и все время бормотала: "Я американка. Пожалуйста, не оставляйте меня"...
Мы одевали ее два часа. Моя концентрация внимания была потеряна из-за пронизывающего до костей дребезжащего звука, разрывавшего зловещую тишину, – продолжает свой рассказ Вудхолл. – Я понял: Кэти вот-вот и сама замерзнет насмерть. Надо было выбираться оттуда как можно скорее. Я попытался поднять Фрэнсис и нести ее, но это было бесполезно. Мои тщетные попытки спасти ее подвергали риску Кэти. Мы ничего не могли сделать."
[...]
Об этом пишут не дилетанты, а опытные альпинисты!
"И вообще: история мирового альпинизма не знает случая, когда бы
тело снимали с такой высоты. Точнее, говорить в этом смысле о мировом
альпинизме вообще не приходится. За рубежом восходители оставляют тела
погибших товарищей навечно в горах. Там думают так: нужно ли мертвому, чтобы
на его пути от одной могилы к другой возникли еще могилы?! К сожалению,
подобное было не раз.
Транспортировка тела сложна и опасна. Это "язычество", говорят нам
иностранные восходители, когда заходит об этом речь. Они рассуждают...
Впрочем, как они рассуждают, понятно. Логика очевидна. Против нее трудно
что-либо возразить. Только не все измеряется логикой.
Мы рискуем жизнью, чтобы вернуть тело товарища в лоно земли обитаемой,
потому что так нам велит наше сердце. Мы идем за останками смертоносными
тропами по зову души. Ведь и сам альпинизм — порождение зова души. А если по
логике, то мы воздаем душе, поскольку она в человеке так же важна, как и
разум.
А если по логике: может, ясные, точные, очевидные аргументы наших
зарубежных собратьев всего лишь соображения конъюнктуры? Может, они от
тактики, а не от стратегии альпинизма? Может, это уже вопреки всякой логике
— альпинисту легче, веселее, спокойней, если он знает: случись с ним
несчастье, останки его не будут частью затерянного, необитаемого хаоса?
Может, ему спокойней, если он знает, что люди зафиксируют значимость его
жизни именно тем, что, рискуя собственной жизнью, снимут с горы его тело,
чтобы покоилось ближе к ним? А если так, то ведь это в интересах развития
альпинизма. Хоть "интересы" — слово здесь неуместное. Но ведь я рассуждаю с
точки зрения чистой и очевидной логики.
Может, наконец, это способ напомнить живым о святости человеческой
жизни? И это стратегия с далеким, уходящим во все человеческое будущее
прицелом?
И все-таки каждый раз, когда узнаю, что при транспортировке тела
погибли люди, я отрекаюсь от собственных взглядов на этот счет. Тогда я
думаю: жертвовать жизнью можно только в одном случае — ради жизни.
Я не могу скрывать эту противоречивость, поскольку обойти молчанием
такую проблему в книге об альпинизме невозможно, а чтобы отстаивать какую-то
одну из двух этих позиций, недостаточно компетентен."
Это тоже пишет опытный альпинист.
Я смотрю на все это как на экзотику. Восхождение наверх, это экзотика, и тела наверху это экзотика. То тех пор пока народ ни начнет задумываться о том что это не шутка.
42 рыла пошли в горы, это табун. Если кто то один делал бы имя России, как Гагарин например, блин так его и Россия спасать должна была. А этих кто туда тащил.
Лежат и пусть лежат, не надо тревожить. Есть деньги, спускайте, нет не надо на патриотизм давить.
Все равно одноклубников не понимаю. Извертелся бы на ... но товарища попытался стащить вниз.
На этой высоте люди живут месяцами без каких либо проблем.
даже на 5км это не вопрос, в Гималаях на 5км гуляют яки и живут всё лето люди
и на 5.5км можно вполне комфортно себя чувствовать, дыша атмосферным воздухом
а вот с 6км уже опаньки, надо готовиться для пребывания в таких местах
просто тут некоторым категориям ответственных граждан пофик и только
Я так понял, этого не делают, а ждут от правительства взнос на крупную операцию и вложение денег в безопасность этого места.
Если уже туда поднимаются и делают фотографии то можно что то сделать для спуска. Не думаю что 3000 долларов такая не подъемная сумма, даже если сделать несколько подъемов на вертолете. Можно связаться с семьями погибших. может кто то может поучаствовать.
Либо вообще забить на эту тему, пусть лежат. Подниматься дело рискованное, никого не заставляют, будет напоминанием для оценки собственных сил и опасности.
Это же люди, хотя и были.