короче мы когдато были лидерами в самолето строениии — тут недавно пробегала статья про то что выдеили 5 млр рублей на разработку отечественного ебспилотника и....и будем покупать израильские — мол они лучше. и ведь лучше ! то что создали летает мало , плюс радиус действия 40 км... для примера — ctie.monash.edu.au — это штаты 40 годы. уже тогда выпускали радиоуправляемые самоелтики которые летали более часа и даже применялись военными как мишени!!!! было выпущенно 15тысяч штук мишеней для ВВС. и так прошло 70 лет с тех пор — а у нас не могут собрать беспилотника для армии..... а вы про броневики...
автор — какова основная мысль ? почему покупают машинку в три раза дороже ??? так вот тебе ответ — если тебе дадут автомат в зубы и пошлют в зону боевых действий — ту свою шкуру предпочтешь сохранить в машине с 6-й степенью защиты или всетаки поддержишь отечественного производителя.. ведь если вас прибьют в ней то у родного государства есть еще две такие же машины и возможно запасные 12 солдат.
а статью до конца лень было дочитать? "..модернизированный вариант “Тигра”, который появится уже в этом году. Производители обещают, что эта модель будет бронирована уже по 6-му классу."
плюс у Тигра есть бойницы, в отличие от Ивеко. Или ты предпочитаешь на открытом воздухе отстреливаться?
— обещать можно много.. и пятого покаления самолет.. и танк неведимку и беспилотники на западном уровне — по факту где оно ????
— бойницы думаю решаемый момент — хотя поверьте эта машина не для того чтобы из неё остреливаться — вас уложат из рпг если вы в ней будете оставаться — а фарш как известно отстреливаться что с бойницами что без никак не может ! если позиционировать машинцу для омона — то им бойницы нужны — тут и газель подойдет инкасаторская !
если вы посмотрите хроники современной войны то при нападениина патруль солдаты стараются из машины выбраться на землю. ну или прикрываясь от осколков и пуль вести огонь из-за неё. ну и плюс 6-го класса защиты — наедете на мину — останетесь в живых !
дальше. роасмотрим обещание содать машину с 6-ым классом! смешно ! ))) броня один из самых орогих компонентов — там не простая сталь — и кстати броню мы закупаем за рубежом — следоватлеьно только анвесив брони и утолщив стекла цена вырастет как и вес машины. вырастет вес — надо новый движок — но не просто сильный нои надежный как и должна быть военная техника ! цена вырастет больше. хотите чтобы солдаты остались живы после наезда на мину — надо менять кресла и внутрянку — очередное возрастание цены. ну и плюс — постаивть на поток такую машину — это расходы на конвеер и его модернизацию — цена вырасте больше чтобы отбить эти расходы.... только наивный будет верить в сказки за машину 6-го класса не уступающую ивеко за 100 тысяч )
читай еще 8 раз, производитель готов сделать нужный класс защиты, и поставить удобные сиденья, но их вояки отмели как ненужные и при этом неудобные сиденья в другом окружении выдавались как доп аргумент в пользу ивеки
да на заборе знаешь что пишут ???? вот так и тут.ю. обещать и сравнивать с уже готовой машиной это разные вещи ! если выставляешь на тендер то выставляй то что реально можешь сделать и цену. а то вы просто ен в теме как у нас тендеры проводятся... выставят машинку по 100 тысяч потом цену на неё повысят в 3-4 раза... а с небольшим откатом стены машины будут из гкартона — хотя по документации 6 класс защиты нарисуют!
у нас и самолет 5 поколения 2 года назад по телевизору говорили вот вот в серию пустят — недавно сказали надо еще 30 милиардов.... посему сравнивать надо то что есть — а есть откровенное фуфло.
сиденья там не для красоты или удобства — сиденья там еще и спасают вашу задницу и позвоночник когда машина наедет на мину — с точки зрения солдата он останется в живых после взрыва... а в тигре врятли. и не надо мне расказывать что когда на тигр навесят брони на 30% больше — кстати броня один из самых дорогих компонентов а еще двигатель новый и и разработают нормлаьно внутрянку то цена будет 100 тысяч.. ну и еще настроить и организовать конвеер для сборки таких машин — это требует средст! для начала почиатйте экономики — не обяхательно 8 раз.. думаю 1-2 вам будет достаточно чтобы понять что статья ересь и галиматья!
Лучше иметь три машины по цене одной. Поставь 18 человек и скажи, вот вам одна машина на пятерых. Потому, что у нее сиденья удобные. Бред. И вообще, когда это генерала интересовал комфорт у солдата. Дело вовсе не в удобстве кресел, а в размере отката. Мое имхо
18 человек — 1-2 рожка из ака 47 с металическим сердечником — вот и вся ваша 5-я защита. в результате получите 18 трупов 3 машину у противника и все по цене 1 нормлаьной машины по 6-му классу защиты
Государство обязанно финансировать свою армию. Без финансирования и гвоздь не возможно сделать. Делали танки, а уж машинку сделаем — былбы заказ. А его нет . В своей стране можно докопаться куда деньги ушли. а в Италии пойди докопайся. Да и вобще наше так называемое правительство думает о ком угодно но ,не о нас. И потом Италия страна NATO в случае мало-мальского конфликта запчасти можете из глины лепить.
Ни Тигр ни Волк ни другие шедевры российского автопрома не являются серийными машинами, и экономический анализ того, что они будут стоить и совокупной стоимости владения-не проведен или не заслуживает доверия.
Даже проблема с двигателем-не решена, на практике отечественный двигатель только планируют ставить, автомобилей на которых его можно проверить еще нет в природе.
Что же закупать на наши деньги?
То, что уже зарекомендовало себя в реальных условиях (заметьте, IVECO развернет производство автомобилей здесь, в стране, и на этом производстве могут быть решены проблемы и с бойницами и с чрезмерным комфортом автомобиля)))
Или то, что существует в виде опытных образцов, собранных вручную на коленке, не имеет ни базы ни отработанных технологий, ни развернутого сервиса, никаких шансов эти вопросы подтянуть в обозримое время.
Совет производителям такой техники: найдите себе покупателей за границей, докажите им что ваша техника лучше — это поможет и вам понять что у вас не так или что у вас так, и вашим потенциальным покупателям покажет, что вы готовы решать серьезные рутинные вопросы, а не только изобретать.
просто — банально. Россия не способна по факту поставлять товар — обязательно задержки — недосборки и прочее, и нет возможности давить и лоббировать, если ГАЗ сидит и ждёт подачки, то итальянцы не ждут а охотно всё предоставят в сроки и как оговаривались.
Есть такая поговорка, мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи.
На ходу доделанный тигр с кучами детских болячек как у всем известного ВАЗа, и отлаженный натовский броневик, да ещё 6 класса.
По моему дело не в рабочих местах а в простом прогматизме. Вы же щас ВАЗ не пойдёте покупать ? О же в три раза дешевле.....
" Совет производителям такой техники: найдите себе покупателей за границей, докажите им что ваша техника лучше — это поможет и вам понять что у вас не так" Демогогия чистой воды. Завод по выпуску "Калашей" наше правительство успешно привело к банкродству. Ясный — пень "калаш" и марка не известная и ручки у него неудобные и ствол в обратную сторону — доработать однако надо. Но без денег, за счёт внутренних резервов.
Да какие тут откаты?! Целенаправленно разваливают страну п#дорасы. У России вообще ничего не осталось кроме оружия. Науки нет, армия и МВД развалены, молодежь спивается, природные ресурсы сконцентрированы в руках кучки евреев... А когда от нашей оборонной промышленности останутся рожки да ножки и Россия перейдет от собственного производства вооружения на закупки буржуазной техники + США под предлогом не размещения ПРО в Европе в очередной раз вынудит Россию сократить количество ядерных боезарядов... То нам ничего не останется сделать, как сесть на диван, расслабиться и ждать вторжения войск НАТО под каким-нибудь нелепым предлогом.
может вы не в курсе, но у боеголовок есть срок годности, т.е. по достижению его, тупо не хватит критической массы для ядерной реакции. так что хочешь не хочешь, а если не обновлять (что мы не можем себе позволить), приходится сокращать, у нас выхода просто нет.
О-о. Однако у плутония период полураспада около тыщи лет (склероз однако, точнее не скажу) у урана еще больше. Кроме того критическая масса к атомным бомбам имеет некоторое очень косвенное отношение,- процессы приводящие к атомному взрыву немножечко сложнее чем просто ращепление веществ в котле.
igo8 Не надо вешать лапшу. И вот эти" полураспавшиеся" боеголовки США охотно покупает у Едирастов. " тупо не хватит критической массы для ядерной реакции. " Это ты из учебника физики вычитал? Или сейчас придумал? Так вот ЕЁ ТАМ В ИЗБЫТКЕ.
Комментарии
плюс у Тигра есть бойницы, в отличие от Ивеко. Или ты предпочитаешь на открытом воздухе отстреливаться?
— обещать можно много.. и пятого покаления самолет.. и танк неведимку и беспилотники на западном уровне — по факту где оно ????
— бойницы думаю решаемый момент — хотя поверьте эта машина не для того чтобы из неё остреливаться — вас уложат из рпг если вы в ней будете оставаться — а фарш как известно отстреливаться что с бойницами что без никак не может ! если позиционировать машинцу для омона — то им бойницы нужны — тут и газель подойдет инкасаторская !
если вы посмотрите хроники современной войны то при нападениина патруль солдаты стараются из машины выбраться на землю. ну или прикрываясь от осколков и пуль вести огонь из-за неё. ну и плюс 6-го класса защиты — наедете на мину — останетесь в живых !
дальше. роасмотрим обещание содать машину с 6-ым классом! смешно ! ))) броня один из самых орогих компонентов — там не простая сталь — и кстати броню мы закупаем за рубежом — следоватлеьно только анвесив брони и утолщив стекла цена вырастет как и вес машины. вырастет вес — надо новый движок — но не просто сильный нои надежный как и должна быть военная техника ! цена вырастет больше. хотите чтобы солдаты остались живы после наезда на мину — надо менять кресла и внутрянку — очередное возрастание цены. ну и плюс — постаивть на поток такую машину — это расходы на конвеер и его модернизацию — цена вырасте больше чтобы отбить эти расходы.... только наивный будет верить в сказки за машину 6-го класса не уступающую ивеко за 100 тысяч )
А насколько эта характеристика для тебя смешная???? Может вместе посмеёмся?
у нас и самолет 5 поколения 2 года назад по телевизору говорили вот вот в серию пустят — недавно сказали надо еще 30 милиардов.... посему сравнивать надо то что есть — а есть откровенное фуфло.
Задачка от Блондинки: я у тебя взяла 100 рублей. Пошла в магазин и потеряла их.
Встретила подругу. Взяла у неё 50 рублей.
Купила 2 шоколадки по 10. У меня осталось 30 рублей. Я их отдала тебе. И осталась должна 70. И подруге 50. Итого 120. Плюс у меня 2 шоколадки.
Итого 140! Где 10 рублей???
- улавливаете смысл , ну хотябы после 8 прочтения задачки ???
сиденья там не для красоты или удобства — сиденья там еще и спасают вашу задницу и позвоночник когда машина наедет на мину — с точки зрения солдата он останется в живых после взрыва... а в тигре врятли. и не надо мне расказывать что когда на тигр навесят брони на 30% больше — кстати броня один из самых дорогих компонентов а еще двигатель новый и и разработают нормлаьно внутрянку то цена будет 100 тысяч.. ну и еще настроить и организовать конвеер для сборки таких машин — это требует средст! для начала почиатйте экономики — не обяхательно 8 раз.. думаю 1-2 вам будет достаточно чтобы понять что статья ересь и галиматья!
Даже проблема с двигателем-не решена, на практике отечественный двигатель только планируют ставить, автомобилей на которых его можно проверить еще нет в природе.
Что же закупать на наши деньги?
То, что уже зарекомендовало себя в реальных условиях (заметьте, IVECO развернет производство автомобилей здесь, в стране, и на этом производстве могут быть решены проблемы и с бойницами и с чрезмерным комфортом автомобиля)))
Или то, что существует в виде опытных образцов, собранных вручную на коленке, не имеет ни базы ни отработанных технологий, ни развернутого сервиса, никаких шансов эти вопросы подтянуть в обозримое время.
Совет производителям такой техники: найдите себе покупателей за границей, докажите им что ваша техника лучше — это поможет и вам понять что у вас не так или что у вас так, и вашим потенциальным покупателям покажет, что вы готовы решать серьезные рутинные вопросы, а не только изобретать.
Есть такая поговорка, мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи.
На ходу доделанный тигр с кучами детских болячек как у всем известного ВАЗа, и отлаженный натовский броневик, да ещё 6 класса.
По моему дело не в рабочих местах а в простом прогматизме. Вы же щас ВАЗ не пойдёте покупать ? О же в три раза дешевле.....
желтой прессы ????
типа умный ???