-
-
-
-
OlDi АВТОР18 июл 10ну... возможность БЕСПЛАТНО поступить в вуз, получать стипендию, а закончив получить или гарантированную работу, возможность приобрести квартиру? или жить всю жизнь в КРЕДИТ, как живут ПРОСТЫЕ канадцы, предоставляя детям возможность выплатить остатки кредита за родительский дом? На том же севере СССР были и есть места с тем же климатом, где СРЕДНИЕ заработки советских жителей превосходили заработки тех же канадцев, не говорю уж про моряков и рыбаков с геологами и горняками тех времен!
-
-
-
-
-
17 июл 10Не знаю. Я всегда жил неплохо. И при "совке" и сейчас. Не скажу, что шиковал — но особенно и не отказывал себе ни в чем.
НУ — сравним.
Самое главное для народа — колбаса.
Она была. И сейчас есть. Было меньше. И колбаса была нескольких сортов — вареная, варено-копченая и сырокопченая. Ну и сосиски и сардельки. Т.е. покупая сырокопченую или вареную, ты не выбирал — брал сорт, который был в наличии. Сейчас, из 20 видов "московской" я выбираю ту, где меньше добавок и консервантов. И так во всем. Т.е на смену качеству пришло количество. Но появилось возможность выбора.
Дальше. Одежда. Наша ширпотребовская — была никакая. "Какая" в магазинах просто так не висела. Зато, если ты покупал хорошую вещь — это было на уровне мировых стандартов. Я костюмы себе шил. Из шерсти. Недавно посмотрел цену на шерстяной костюмчик..... М...да. То есть одежда сейчас есть в изобилии. Любая. Но джинсы я ношу Тайваньские или Турецкие, костюмы полушерстяные, и т.п. т.к. не сын миллионера и не зять миллионера тоже.
Жилье. Ну, т.к. я квартиру на шару не получал от державы, скажу только, что жил в 3-х комнатной, сейчас — свой дом. Т.е. как бы лучше. НО. Не все так просто. Раньше я тратил на коммунальные услуги 6 руб. И сидел под горячим душем час. Сейчас в месяц накапывает 150 баксиков. И приходится экономить.
Машина. С 1978 года. Жигули. Копейка (новая). Через 5 лет — тройка (новая). Через 5 лет — шестерка (новая). В 90-х — девятка. Потом пошли иномарки. Б/у. На сегодня позволить себе хорошую иномарку из салона каждые 5 лет — не могу. Дальше. Отдых и медицинское обслуживание. Ну о медобслуживании — отдельная тема. То что было реально сделать в СССР почти любому нормальному человеку (если он не полный отшельник и имеет хот какие-то знакомства) — теперь с любыми знакомствами (кроме близких с правящей верхушкой) без наличия ну очень тугого кошелька — нереально в принципе. Отдых. В СССР — каждый год — море. По путевке или без — неважно. Достаточно чистые пляжи (бесплатные или разумно-платные), общепит, курортное здравоохранение, транспорт — все было достаточно доступно практически для всех. Сегодня — совсем не для всех. И почему-то стало выгоднее отдыхать за рубежем. Почему бы это?
Кроме того, я, например не был уже 6 лет в отпуске. Некогда. Где такое видели в СССР?
Ну а про пенсию тогда и теперь — я вообще молчу. Да. Тогда было мало. Но на пенсию можно было прожить и еще откладывать по-чуть-чуть для внуков или на похороны. Сейчас на пенсию прожить не то что нельзя. Нереально. Невозможно.
Про искусство культуру науку можно писать отдельную книгу. Тогда все возмущались закрытостью нашего общества. Сейчас — хлынуло.... И оказалось, что хлынуло немного не то. Хлынула масса дерьма. А тогда хоть и сочилось тонкой струйкой, но почему-то просачивалось именно то. Оно. Именно то, что стоило видеть, слушать, читать. А дерьмо, извините, отфильтровывалось. Образование — в заднице. Скоро вообще читать и считать большинство разучится. Наука — там же. Кто мог — уехал. Кто не мог — на базаре торгует. Кто фанатеет — сидит в институтах на копеечной зарплате и подрабатывает на стороне. Наука превратилась в хобби.
Да раньше не было свободы слова. А сейчас она есть? Именно в прямом понимании?
Если в СССР фабрика устраивала бучу — тут же все требования народа удовлетворялись. И тихо — ша.
Сейчас можешь бастовать...... голодать...... Всем насрать. Кричать... Требовать.... Даже имея на руках решение суда, не так просто чего-то добиться. А раньше достаточно было звонка в приемную обкома партии.
И это далеко не полный перечень того, что было как тогда, и что есть никак сейчас.
Поэтому когда было лучше — это очень спорный вопрос.
Объективно — что лучше теперь — появилась возможность. Возможност разбогатеть. Возможность увидеть мир. Возможность. Шанс. Для каждого. К сожалению не для каждого, отнюдь, реализуемая возможность. Но она есть. Она манит. Возможность полной свободы. И то что 99% не смогут воспользоваться ей и будут существовать в диких безнадежных (гораздо хужших, чем при СССР) условиях — чепуха. У них есть шанс. Который умрет только вместе с ними.-
18 июл 102 oldquestion. "Самое главное для народа — колбаса". Да ну? Что это Вы всё про колбасу, сардельки, шмотки да иномарки? Неужели ничего больше людей не интересовало, не было стимулом жизни? Конечно, жизнь в СССР была далека от идеала, но, как справедливо заметил Хазин, сравнивая США и СССР: "Что лучше — быть богатым и больным (США) или бедным и здоровым (СССР)? Вы пишете: "Возможность. Шанс. 99% не смогут воспользоваться ей". Так это уже обман, а не возможность — то есть получается, что всё только для одного процента! А с качеством жизни демократы, как пишет Олди: "жидко обосрались", потому-что людей уже не проймёшь яркими этикетками, фальшивыми товарами и словами: сколько машин в Москве! как народ-то поднимается! а в СССР мобильных и интернета не было, как люди только жили — ужОс!
P.S. — Почти две недели отсутствовал, ничего не комментировал, никого не плюсовал-минусовал, сегодня гляжу: ОБАНАХ!! Где-то десять минусов насовали! Кто-нибудь скажет, как такое может быть? Неужели это пидорги активизировались? Х. с ним, с минусами, только непонятно — за что?-
18 июл 10Ну так, я собственно об этом и говорю. И мой пост — скорее не ответ на статью, а ответ на комментарии (и на возможные комментарии).
Поэтому я и не распинался о том, что в СССР практически у всех нормальных людей было какое-то хобби (а иногда и по 2) и хватало времени. И зимой — лыжи, а летом — море. И походы в горы. И палаточные городки. И бардовские фестивали. И забитые людьми выставки и вернисажи. И обмен книг (которые сейчас нафиг никому не нужны, раз не приносят бабла). И дома поинеров. И первые места на международных научных олимпиадах. И много-много еще чего.
И немаловажное — та УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ, над которой мы все тогда так дружно ржали. Вот, казалось — снимите рамки, ограничения, железный занавес, и тогда уж мы-то..... Эххх....
А в результате я сейчас наблюдаю своих постаревших товарищей с потухшим взглядом и без веры в будущее. Единицам повезло. Одним — больше, другим меньше.
Но заботиться о каждом государство сейчас явно не собирается.
А тогда заботилось. О каждом. О всех. Скромная забота лучше, чем никакая.
Да об чем это я....
Что еще сказать хотел. Не парьтесь. Не ломайте копья. СССР умер. Все равно бы умер рано или поздно. СССР был обречен ( в том виде, в каком он существовал). Это понятно.
Непонятно другое. Почему на просторах 1/6 части суши не нашлось людей способных модифицировать рушащеемя здание так, чтоб сохранить то лучшее, что было в Союзе?
Вот что непонятно.-
18 июл 10oldquestion — почему не парьтесь? Я считаю, что СССР не полностью умер, и вполне возможно его восстановление в несколько ином виде, во всяком случае всё к этому идёт. Для этого необходимы определённые предпосылки: в частности — кризис с войной, чтобы в Штатах, Европе, Китае и Израилю было совсем не до нас, а впоследствии, если мы сдуру не вмешаемся, глядишь, кривая и вывезет. Необходим захват власти патриотическими силами, только самое главное здесь, как это произойдёт: силовым или обычным путём. Необходимо подавление агентов влияния, подрывающих общество изнутри — мнимой оппозиции, которая ратует не за страну, а за развал страны (отделение её от настоящей, конструктивной оппозиции), пристраиваясь бочком "тоже за народ". Ну, и чтобы наш народ окончательно к этому времени не затупили или не растерзали. А народ Украины, Белоруссии и т.д. потихоньку дозреет — а потом его никто и не спросит.
-
-
-
18 июл 10"...Объективно — что лучше теперь — появилась возможность. Возможност разбогатеть. Возможность увидеть мир. Возможность. Шанс. Для каждого. К сожалению не для каждого, отнюдь, реализуемая возможность. Но она есть. Она манит. Возможность полной свободы. И то что 99% не смогут воспользоваться ей и будут существовать в диких безнадежных (гораздо хужших, чем при СССР) условиях — чепуха..."
Есть в интернете один идиот, которые на такие вопросы: "А почему люди так плохо живут?", любит отвечать: "У них ума не хватает" ))))))))))))
А почему ваши предки тяжело жили в войну (1941-1945)? Ответ: "Ума не хватает" ))))))
А почему народу было так тяжело в коллективизацию? Ответ: "Ума не хватает" )))))))
А почему у пенсионеров пенсия такая маленькая, на которую нормально не прожить? Ответ: "Ума не хватает" )))))
А почему мы так бедно живём? Ответ: "Ума не хватает" )))))))
...
А почему вы 6 лет не были в отпуске? Ответ: "Ума не хватает" )))))))
Так отвечает ярый сторонник рыночной экономики, а говоря по-простому, по-народному — сука, иуда, предатель. ))))))))-
-
18 июл 10Да не самое хлавное — разбогатеть. Это — раз.
А во-вторых, Ваш интернетовский идиот — просто болван. Потому, что в тех условиях, в которорых мы живем — ум — не основополагающая составляющая успеха. Любого. В том числе — материального. А основная составляющая — безпардонность, наглость, нечистоплотность, напористость, жадность.
Все очень просто.
-
-
-
-
17 июл 10В СССР много было хорошего и много было плохого. В зависимости от того, что человеку тогда не хватало и появилось "сейчас" и "наоборот" — чего было в достатке "тогда" и не хватает "сейчас" и складывается личное мнение.
Плюс работает поправка на время накладывается старческий склероз у одних (ну всё было лучше девушки моложе, небо синеватей, трава у дома оп пояс), у других юношеская тяга к новому (ну не было тогда интернета и мп-3).
Плюс поправка на "религию" — ну не может для коммуниста быть ничего хорошего сейчас ибо это капитализм и американщина, а для демократа само слово "совок" это уже штамп, а в совке ничего не могло быть хорошего...-
-
OlDi АВТОР17 июл 10ну для воров тогда тяжко было, для катал и шулеров, сажали их... Для тех, кто жил продажей родины тяжело было, для тех, кто за чужой счет жил...
а для меня показатель, что тогда пенсионер мог ЖИТЬ на свою пенсию сытно (и даже внукам из нее откладывать) и не бояться, что из квартиры на помойку выставят — а сейчас пенсии хорошо если на коммунальные платежи хватает и хлеб с водой! И что беспризорников больше чем в 18-м году!
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe