Была - Родина, а теперь - государство

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • L
    13 июл 10
    отец рассказывал что деревенским не давали паспорта ... вот он закончил деревенскую школу, смог поступить в Казанский Университет, но ... нужен паспорт что бы тебя зачислили, а паспорт не дают и всё ... хоть лбом об землю треснись, не давали деревенским паспортов, чтоб в город не убёгли
    Ответить
    • L
      а ещё отец рассказывал про партийную систему продвижения по службе: вот ты специалист, у тебя золотые руки, но ты безпартийный — и йух что ты сможешь ... Это я к тому, что не всё в СССР было сахарное и малинового цвета
      Ответить
      • ivan_tan
        Моя бабка, имея "непролетарское происхождение" с 1937 по 1941 была главным инженером нежилого фонда города Ленинграда. Ей подчинялись все заводы, музеи, склады и тд. Чуть ранее она стояла у истоков появления алюминия в СССР.
        Ответить
        • M
          Угу... А еще он отлично сидел в лагерях... Вот действительно самородок, что выжил...
          Ответить
          • S
            modelius 19 июл 10
            "сидел, факт, видишь ли это ему не помешало строить ракеты." — И что, это нормально?
            Ответить
            • M
              saf 13 июл 10
              За что сидел-то?
              Ответить
              • E
                Как и большинство других невинно осужденных — за "вредительство". Которое заключалось именно в том, что он строил ракеты. Тогда очень многих ракетчиков посадили ( в частности, создателей "катюши").

                И повезло ему выжить только потому, что знакомые авиаконструкторы добились его перевода в авиаконструкторскую же "шарашку".
                Ответить
                • M
                  Т.е. я правильно понимаю, что одних сажали типа защитить от внешней угрозы и влияния запада, а других для профилактики?

                  А то, что мы полетели в космос — сколько народу от этого стало жить лучше? Сколько из них стали пользоваться для начала ГЛОНАССОМ?
                  Ответить
                  • M
                    Хорошее оправдание уничтожения собственного народа))) Запомним)
                    Ответить
                    • M
                      "используются на данный момент отработанные в космической промышленности технологии" — хотя бы одно приведите в пример. Тефлоновые сковородки не в счет. ГЛОНАСС заработал в полную только при демократах, если что)))
                      Ответить
                      • S
                        modelius 19 июл 10
                        При СССР ВВОЗИТЬ из-за бугра достаточно подробные карты было запрещено. Иметь их при себе было правонарушением. А вы про глонас, жпс, смешно, право.
                        Ответить
                        • M
                          saf 13 июл 10
                          Разговор бы о другом. Старая камуняцкая традиция — скакать с темы на тему. Вот первые запустили в космос человека. Круто. А вот внедрить все эти успехи в жизнь так и не смогли. Ну кроме что военной связи и телевещания)))
                          Ответить
                          • M
                            "используются на данный момент отработанные в космической промышленности технологии" — хотя бы одно приведите в пример.
                            Ответить
                    • M
                      Т.е. вот приходит урод и говорит что ничего частного не будет, будет все общее. Все будут получать пайку. А кто против — тот саботажник и предатель и будет расстрелян. Так да? Так же можно сказать и по другому. Типа небо зеленое. Кто против — расстрелять. Появляются несогласные с режимом — тоже расстрелять... Хороша логика)
                      Ответить
                      • ivan_tan
                        И много несогласных индейцев осталось в живых? Задолго до появления СССР...
                        Ответить
                        • M
                          "разворованная до нельзя страна!" — причина такого состояния страны это переворот 1917 года. Следствие — это гражданская, голод, коллективизация, голод, репрессии, ВОВ. А так же продажа Эрмитажа, золотого фонда и оружейной палаты. Расстрелять нужно было как раз камуняк)
                          Ответить
                • E
                  eandr67 13 июл 10
                  И челюсти ему ломали тоже для "превентивного объяснения"?
                  Ответить
                  • E
                    eandr67 13 июл 10
                    Сажали его не как конструктора, а как вредителя. И использование пыток для выбивания признания во "вредительстве" было именно генеральной линией партии.
                    Ответить
                    • S
                      eandr67 13 июл 10
                      Ты это говоришь как партиец со стажем, или как мелкий ненавистник-демагог, коим ты себя тут продемонстрировал?
                      Ответить
                      • E
                        shamba 14 июл 10
                        Берешь книгу Вышинского "Теория судебных доказательств в советском праве" (удостоенную сталинской премии) и внимательно читаешь, что именно сталинская система считала доказательством вины.

                        Еще раз повторю — ты слишком плохо знаешь историю. Или сознательно делаешь вид, что слишком плохо ее знаешь.
                        Ответить
                        • S
                          eandr67 14 июл 10
                          Давай расскажи, что именно.

                          Ты-то по перестроечному "Огоньку", пуская слюни, жадно впитывал "страшную Правду", так поведай.
                          Ответить
                • S
                  eandr67 13 июл 10
                  Да-да. На за растрату казённых денег, как в уголовном деле написано, а именно за то, во что верит брехунишка eandr67.
                  Ответить
                  • E
                    shamba 14 июл 10
                    Похоже, что историю ты знаешь. И потому сознательно искажаешь факты.

                    1. В первом приговоре Королеву (1938 год) есть "принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3" но нет ни слова об растрате.

                    2. Во втором приговоре (1940 год) опять же ничего нет о РАСТРАТЕ. В одном из пунктов обвинения есть фраза об ущербе (небольшой ликбез: растрата и ущерб государству — это РАЗНЫЕ преступления). Но ты почему-то не вспомнил о том, что этот самый "ущерб" возник потому, что Королев "усиленно вел разработку ракетной части" (цитата из обвинительного заключения). Почтай внимательно обвинительное заключение — Королева обвинили именно в том, что он хорошо сделал свою часть работы.
                    Ответить
                    • S
                      eandr67 14 июл 10
                      Ну а что ты не знаешь — это как раз таки не подлежащий сомнению факт, увы. Читай внимательно состав преступления.
                      Ответить
        • derevyaha
          еще и репрессированным... Тогда полстраны в лагерях — кто младше, в пионерских, кто старше — ну, .. в других. Туполев тоже "сидел"... Когда надо было чего-то сделать, давали карт-бланш и вперед!!! Любые ресурсы!!! Когда было создано ПРО Москвы? Кто забыл — Берия-младший, еще Йося был жив... ни у кого такого небыло !!!
          Ответить
          • littlehelper
            Ага. Вот найти сейчас кого по-талантливей, да за колючую проволоку, чтоб не думал о собственном благе. Глядишь, уже бы к Альфа-Центавра скоро бы кто-то полетел.
            Ответить
            • derevyaha
              интелигЭнцЫя — штука тонкая, нежнЕЕ надобно, а то сломается нахрен, без штанов будИм...
              Ответить
          • E
            "Любые ресурсы" давали таким, как замнаркома Яковлев. Сколько сил и средств угробили на доводку совершенно посредственного Як-1. И при этом не пустили в серию потенциально один из лучших истребителей первой половины 40-х годов — И-185.

            Что касается именно Туполева, то почитай историю и АНТ-42 (который пустили в серию на несколько лет позже и в значительно худшей модификации, чем первоначальная), и Ту-2 (лучший средний бомбардировщик 2-й мировой войны тоже пустили в серию с большим опозданием).
            Ответить
            • S
              eandr67 13 июл 10
              Какая тупая демагогия.

              Як — оружие Победы.

              И-185 — сырой, недоделанный прототип. Пустили в серию поликарповскую недоработку по маркой МиГ — и облажались.

              Но это типично для демагогов — успешное объявлять ущербным, и чревовещать о перспективах вероятностей.
              Ответить
              • S
                shamba 14 июл 10
                на сколько помню про И-185 там проблема была не в том чтобы их в серию запустить, проблема в лоббировании Поликарпова и Швецова engine.aviaport.ru

                МиГом он не был, вот перечень всех МиГов

                ru.wikipedia.org

                Яковлев никогда не строил посредственных самолётов, ЯК-1 был лучшим самолётом в тот момент когда его в серию пустили
                Ответить
                • torpedomoscow
                  У Яковлева было ровно два хороших истребителя: Як-9У и Як-3. Все же остальные были слабо вооруженными, не слишком скоростными и живучими машинами, уступавшими немецким аналогам.

                  Пример. Як-1 — но уже есть Bf.109F; Як-7 — но у немцев Bf.109G; а на Bf.109G10 и тем более Bf.109K4 адекватного ответа так и не нашлось.

                  Яковлев интриговал против Поликарпова. Его заслуга в том, что действительный шедевр, скоростной и маневренный, с мощным вооружением И-185 не пошел в серию. Посмотрите на Ла-7. Ни дать, ни взять — тот самый И-185! Да только чуточку хуже по всем покзаателям. И в серию пошел три года спустя.
                  Ответить
                  • S
                    Да-да, так не "было ответа", что немцы закончились. :)))

                    Ври, да не завирайся.

                    >Посмотрите на Ла-7. Ни дать, ни взять — тот самый И-185!

                    Ну зачем же так явно свою убогость и невежество демонстрировать?

                    Похож внешне — значит, одинаковый? Думки идиотов.

                    Как и про шмайсер-АК.

                    Ла — продолжение ЛаГГ.

                    =======

                    > sub1976 сегодня, 10:01 #

                    > МиГом он не был, вот перечень всех МиГов

                    Подучи историю, Микоян, по протекции братана-чинуши партийного, спёр чертежи у Поликарпова, сырые, недоработанные. Состряпали Миг-1. Поликарпова — оттёрли, чтоб не отсвечивал.
                    Ответить
              • E
                shamba 14 июл 10
                Это ты настолько историю не знаешь? Или сознательно врешь?

                1. Исходный Як-1 нормально летать просто не мог — начиная от слишком слабой конструкции, не выдерживающей "истребительных" перегрузок и заканчивая системой охлаждения, не способной поддерживать работу двигателя на полных оборотах. На исправление конструкторских ошибок ушло громадное кол-во сил и средств.

                2. И-185 сырым не был. Даже И-180 (180 и 185 — это два РАЗНЫХ самолета) не был сырым (гибель Чкалова — результат или разгильдяйства, или саботажа) и по большинству параметров превосходил Як-1. И-180 был запущен в серию, но производство было прекращено в пользу ЛаГГ-3 — пожалуй, худшего советского истребителя начала войны. Зато прекращение производства И-180 расчистило дорогу для Як-1 (напомню, Яковлев — замнаркома авиации и референт Сталина по авиации).

                Возвращаясь к И-185. Если ты не в курсе, он проходил фронтовые испытания и получил восторженные отзывы летчиков эти испытания проводивших. По уровню вооружения самолеты Яковлева с ним даже рядом не стояли. По маневренности И-185 был лучшим истребителем второй мировой войны.

                3. Что касается МиГ'ов. Да, МиГ-1 был создан на базе пректа поликарповского скоростного истребителя И-200. Всего было построено 100 МиГ-1 и никакой роли в войне он не сыграл. Куда интереснее МиГ-3 — высотный истребитель-перехватчик. На момент создания это был один из лучших в мире самолетов такого назначения. Именно МиГ-3 защищали москву в 1941 году. Но он был предназначен именно для боев на больших высотах (которых в реальной войне оказалось куда меньше, чем предполагалось). Кроме того, производство двигателей АМ-35А (МиГ-3) было свернуто в пользу АМ-38 (Ил-2).
                Ответить
                • S
                  eandr67 14 июл 10
                  Это ты настолько не знаешь.

                  >1. Исходный Як-1...

                  одним словом — прототип. Претензии к прототипу — только у идиотов.

                  >2. И-185 сырым не был.

                  Да-да, сисопки-википедики почитают себя экспертами в любых вопросах — исключительно по причине бездеятельности по основной специальности :)))

                  >Даже И-180 (180 и 185 — это два РАЗНЫХ самолета) не был сырым

                  Двигателя нет, производства нет, ничего нет, браку выше крыши, не самолёт, а набор дефектов в производстве — однозначно, не сырой :D

                  И ты определись: то у тебя вредители — "безвинноосуждённые", то вредительство самолёт уничтожило :))))

                  У тебя плюрализма головного мозга случаем не наблюдается?

                  А твои причитания напоминают мемуары битых немецких генералов:

                  1 Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

                  2 Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат — дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия — казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! — в тылу уже русская танковая армия.

                  3 СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

                  4 У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

                  5 У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата — он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

                  и т.п.
                  Ответить
        • m1314
          ivan_tan 13 июл 10
          Туполев.
          Ответить
        • ivan_tan
          Естественно в КПСС никогда не состояла.
          Ответить
      • M
        Ну попробуйте объявить в сша о своих социалистических взглядах. Я посмотрю, как после этого интересно сложится ваша карьера.
        Ответить
      • torbinz
        Понятия "партийная система продвижения по службе" и "золотые руки" — отношения друг к другу не имеют :) Партийная система продвижения по службе относится к "номенклатуре", т.е. к ответственным работникам, чиновникам. Так что здесь Вы что-то путаете :)
        Ответить
      • M
        Это в случае продвижения по т.н."административной лестнице".

        Хорошие станочники и вообще квалифицированные рабочие зарабатывали хорошо.

        И по своей "разрядной сетке" продвигались быстро.

        Ну, как-то сразу стало ясно, что партбилет умение и квалификацию не повышает.

        А для движения по административной лестнице нужна была преданность прежде всего, а не квалификация. Как, впрочем, и сейчас.

        Впрочем, сейчас
        Ответить
  • R
    13 июл 10
    Вот это супер-текст. Я согласен с автором! Больше ничего не буду говорить, тут и без меня постарались.
    Ответить
    • M
      А теперь сам задумайся какой ценой все этого достигали. Всеобщим обнищанием граждан совка. Пока совок запускал ракеты, люди жили в бараках, а в америке имели свои дома и частные машины. Индустриализаию провел русский народ неимоверными усилиями, после того как красные собаки устроили террор того самого народа.
      Ответить
      • O
        Втом числе за счет своей работы
        Ответить
        • M
          За чей?
          Ответить
          • M
            Т.е. я правильно понимаю, что америка человека отправила в космос, индустраилизацию провела тупо печатая бумажки? Не работая, а так — напечатали и бах, появилось? Если Америка что-то и делала, то долставалось и обычным гражданам. В совке от всех этих глобальных проектов обычному человеку было как-то фиолетово)
            Ответить
            • S
              modelius 13 июл 10
              Да-да, вот ты, например, до сих пор в землянке живёшь.
              Ответить
    • M
      Сравним уровень жизни инженера НАСА и инженера Алмаза?
      Ответить
      • ivan_tan
        Мой ниже, но я это делаю а где НАСА?

        "Седьмой успешный запуск ракеты-носителя «Протон» в 2010 году:

        Спутник EchoStar-15 выведен на расчетную орбиту

        11.07.2010

        10 июля 2010 года в 22 час 40 мин (Летнее Московское Время) года

        с космодрома Байконур осуществлен успешный запуск ракеты космического

        назначения «Протон-М» с американским телекоммуникационным космическим аппаратом

        EchoStar-15/«ЭкоСтар-15», изготовленным компанией Space Systems Loral по заказу

        американского оператора спутниковой связи EchoStar. В расчетное время,

        приблизительно через 9 часов 13 минут от момента старта ракеты-носителя,

        космический аппарат массой свыше 5.5 тон был выведен на целевую орбиту.

        Управление спутником EchoStar-15 передано заказчику.

        Контракт на использование российской ракеты-носителя «Протон» для запуска

        спутника EchoStar-15 заключила компания International Launch Services Inc. (ILS).

        С мая 2008 года контрольный пакет акций в ILS принадлежит ФГУП «Государственный

        космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева», ведущему российскому

        разработчику и изготовителю ракетно-космической техники.

        В текущем месяце исполняется 45 лет с начала эксплуатации РН «Протон»,

        которая была разработана и серийно изготовляется во ФГУП «ГКНПЦ имени М.В.Хруничева».

        За последние два года «Протон» демонстрирует рекордно высокий коэффициент запусков и надежности.

        Состоявшийся запуск стал 24-ым для этой ракеты-носителя за последние 23 месяца и 24-ым успешным

        запуском с использованием «Протона» за этот период.

        Это был седьмой запуск «Протона» в 2010 году. Ранее в этом году состоялось шесть успешных запусков «Протона»."
        Ответить
        • M
          И что? За-то у нас ветераны до 90х годов жили в бараках. В тульской области) Но ракеты летали)
          Ответить
          • S
            modelius 13 июл 10
            Ты в словаре посмотри, что такое барак.

            Правда не понятно, почему бы им там не жить?
            Ответить
      • M
        Сравним потери, которые понес СССР и США во второй мирой войне?
        Ответить
        • M
          А причем тут это?))) Я говорю про 70-80е года. После войны прошло много времени)))
          Ответить
          • M
            Какие заводы вы собрались строить, что выпускать и самое главное кому все это будете продавать?
            Ответить
            • M
              Т.е. я правильно понимаю — помогать дружеским африканским и южноамериканским странам бабло было, а свой организм лечить не могли. Здорово, да? Хорошее у вас оправдание того, что совок ненавидел своих граждан)
              Ответить
              • ivan_tan
                СССР нет, другим не помогаем. "Где деньги Зин"?

                Продолжительность жизни упала, получается "свободная РФ" ненавидит своих граждан круче "тоталитарного" СССР...
                Ответить
                • M
                  Да нет... тупо сливали бабло, ради того, что бы какая то сраная африканская страна сказала что дружит с совком. А своих граждан совок ненавидел — факт. Расходный материал)
                  Ответить
            • M
              Нет. Спрошу по другому. КТО у вас купит эту продукцию? Как вы заставите людей покупать продукцию ЭТОГО завода? Опять границы закроете?=) Нужный товар это какой? Какой бы вы лично предложили построить завод В.В. Путину году этак в 2001м?

              После 91 года досталась отсталая страна с огромными долгами. И догонять запад было уже поздно. Опять закрывать границы — опять гражданская война.
              Ответить
    • C
      При всем уважении и — с ограничениями — принятии Вашей позиции, позволю себе напомнить кое-какие факты.

      По поводу реактивной авиации. Реактивные самолеты, которые СССР, как Вы выразились, "научился строить", летали сначала на трофейных немецких двигателях, а потом на их аналогах, освоенных производством в СССР (это МиГ-9 и Як-15), затем на лицензионных английских "Нин" и "Дервент" (МиГ-15, Ил-28, Ту-14). За последнее действо (имеется в виду продажа лицензии нам) амеры были англам весьма "благодарны". Да и вообще, двигателестроение — основа авиации, а вплоть до 50-х все наши авиадвигатели были лишь клонами зарубежных, из которых последовательными усовершенствоаниями было выжато все возможное (например, ВК-105 и ВК-107, которые Як-3 и Як-7У — клон "Испано-Сюизы", М-82, который Ла-5, Ту-2, Пе-8 — дальний потомок "Райта-Циклона" и т.д.). И лишь две линейки чисто отечественые — АМ-35 (Миг-3 и штурмовики) и М-22 (У-2).

      По поводу космической гонки. После корректной постановки задачи амеры рванули так, что к концу 60-х от былого нашего превосходства не осталось и следа. И это не значит, что в 50-е мы превосходили их в ракетостроении в целом. Просто в те годы они неверно расставили приоритеты и основные средства вложили в крылатые ракеты (по которым мы и рядом не стояли).

      По поводу гонки ядерной. Конечно, отрабатывали технологию мы сами. Разведка "всего лишь" дала достоверную информацию о том, какое направление исследований и разработок даст результат, а какое нет, чем и определила выйгрыш времени и средств.

      Все это давно известно, часто обсуждается в инете (но не на этом сайте) и вовсе не умаляет достоинств соцсистемы как способа управления страной (способа, на мой взгляд, обогнавшего свое время). Но в наш информационный век рассказывать, что СССР — родина слонов, это несколько устарело.

      Для юмора — в этом году 100-летие принятия на вооружение российской императорской армии 6-дм осадной пушки Шнейдера. Так вот с точки зрения баллистики и боеприпасов (т.е. по значени того же, что и двиатели дла самолеттостроения) она же — 152-мм пушка обр. 1934 г., она же 152-мм гаубица-пушка МЛ-20 (30-и и 40-е), она же пушка гаубица Д-20 (50-е), она же самоходная гаубица 2С3 (60-е), а даже 2С19 и 2А65 ("Мста") — последние применительно к полному и уменьшенному переменному зарядам. Покопайтесь в истории нашей промышленности, и в любой отрасли увидите примерно тоже самое.
      Ответить
    • E
      На спутник технологических возможностей советского союза хватило. На лунную гонку — уже нет. Сравни конструкции "Сатурна" и Н-1 — увидишь, насколько технологии американского лунного проекта опережали советские.
      Ответить
      • E
        eandr67 14 июл 10
        В Сатурне был несущий топливный бак (цилиндрический бак одновременно служил корпусом ракеты-носителя). В союзе ничего подобного селать не смогли — в результате сферические баки размещались в коническом внешнем корпусе. В результате конструкция оказалась намного тяжелее, чем у американцев.

        У американцев в первой ступени размещалось 8 двигателей. В союзе экологически приемлемых двигателей такой мощности просто не существовало. В результате на первой ступени Н-1 было размещено 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) двигателей.

        Все это — именно технологическое отставание.

        А военные объекты выводились челомеевскими "Протонами". Там в качестве топлива использовался ядовитый гептил.
        Ответить
        • C
          eandr67 13 июл 10
          Цели были политико-рекламные. Однако суть в том, что "Сатурн" в результате оказался вещью реальной и пригодной для решения практических задач, а Н-1 — нет, ибо это была связка немыслимого количества двигателей — попытка выжать невозможное из отсталых технологий. Иначе говоря это именно то, о чем говорили выше.
          Ответить
    • torpedomoscow
      По реактивным самолетам. Самые первые советские реактивные самолеты летали на немецких двигателях. Первые советские реактивные двигатели — опять же, копии немецких фирмы БМВ... Трофеи.
      Ответить
  • R
    13 июл 10
    Аффтор весь свой невеликий запас серого вещества потратил на колбасноориентированный анализ разных экономических систем. А отпущенный запас биологического времени — на гниение в совке, который он всегда носит в своей черепной коробке. Не мудак ли аффтор?
    Ответить
    • S
      Ай молодца! Хорошо сказал! +100

      Живи сегодня!

      Бесполезно пилить опилки!
      Ответить
    • liss56
      rhoelofsen — просто дурак. )
      Ответить
    • S
      Учитывая, что "аффтор" сего высера ты — безусловно.
      Ответить
    • littlehelper
      Как раз и нет. Советую перечитать.
      Ответить
  • I
    13 июл 10
    Как эти оголтелые патриоты достали!!! Причем здесь колбаса и мясо!!!!! Народ Вас тупо провоцируют всякие представители спец комиссий при Кремле и рассказывают как замечтательно жилось в СССР!

    Я жил! И помню этих комсомольских тунеядцев и партейных прихвостней!! А в каждой компании в студенческом общежитии по несколько стукачей из КГБ!!! За любое не лестное высказывание в сторону власти на собрание и это в лучшем случае, в худшем либо вон из института, либо в стукачи.

    Не забывайте в коммунистическом Китае за прошлый год посадили в тюрьму 60000 пользователей интернета за критику власти. Вы же сидите и срете в каментах без всякого зазрения и страха, что придет дяденька и будет Вам крутить руки!!!!! И, бляха, не цените ни хера!!!

    Человек, который умеет и хочет работать и сейчас может жить очень даже не плохо!!!!
    Ответить
    • evilKabab
      Школоло не понимает.
      Ответить
      • liss56
        какого хера тусуешься здесь? На русском сайте? эмигрант херов
        Ответить
    • S
      indra69 13 июл 10
      >всякие представители спец комиссий при Кремле и рассказывают как замечтательно жилось в СССР!

      А ты врёшь. Нагло врёшь.

      "представитель спец комиссий при Кремле" — это Сванидзе (говорящая жопа), и она рассказывает совсем обратное.

      Зачем ты врешь?

      >. Вы же сидите и срете в каментах без всякого зазрения и страха, что придет дяденька и будет Вам крутить руки!!!!! И, бляха, не цените ни хера!!!

      Вот значит, что для тебя ценно — безнаказанное обсирание других. Очень ярко тебя характеризует.
      Ответить
    • liss56
      indra69 13 июл 10
      indra69

      Да? а про пенсионеров забыл? а про безработных (по объективным причинам) — успешным вроде тебя — помнить уже не хочется? а про нехватку садиков для детей, и про идиотизм общего образования, и про платную медицину — помнить не хочется? Да, кто работает, и зарабатывает, сейчас, — могут существовать, а как насчет родителей? Социалка — это один из критериев благополучия страны. У нас она есть?
      Ответить
      • ghook
        liss56 13 июл 10
        Бабушка получала 46рублей пенсии... и у нее всегда на книжке было от 1000 до 3000 рублей. И всегда деньги были.. Сча пенсию получают от 3000 и что у кого то есть деньги???или что??? И садики иди ка попробуй устрой ребенка... Все садики проданы и разворованы, как и пионер лагеря... Пидорасы блять сцуко зла на вас не хватает.. Охуенные бизмесмены... Продажные шкуры
        Ответить
    • littlehelper
      Ну про стукачей КГБ не скажу, может и были, только сами себе такую рекламу не давали, ясное дело. А вот добровольных стукачей было предостаточно — воспитание на примере Павлика Морозова. ОДНАКО! Сейчас такого дерьма более чем предостаточно: ныне это непреложное правило для карьерного роста. Ещё бы, такие корни у явления.
      Ответить
    • N
      Срать в коментах — предел мечтаний? А что до тунеядцев и стукачей, их сейчас поболе будет, один плланктон чего стоит...
      Ответить
  • serjones1
    13 июл 10
    И ещё, я понял почему разбежавшиеся по миру считают советскую клбасу плохой.

    Колбаса у них — совершенно другой продукт! Это у нас мясо и колбаса синонимы.
    Ответить
    • liss56
      вот не удержался, + в репу виртуальный
      Ответить
  • serjones1
    13 июл 10
    СССР

    10% — элита. Эти и сейчас нехерово живут. Им ни СССР, ни США не нужны.

    25% — хитрожопые и беспринципные. Этим СССР ненавистен, а в США более лучше поле для деятельности.

    5% — шибко умные. В США лучший достаток.

    15% — тунеядцы. В СССР им не нравилось, США и РФ без разницы.

    Остальным в СССР жилось легче.

    имхо
    Ответить
    • liss56
      ) насчет цифр не надо, но к теме близко )

      цифры — как любая вообще статистика — всегда притянуто за ухи, но в данном комменте похоже на правду
      Ответить
    • D
      эта элита предпочла не СССР, хитрожопым и беспринципным было и в СССР не плохо, да и тунеядцам было в СССР раздолье, а вообще направление мысли правильное
      Ответить
  • G
    13 июл 10
    В августе 91-го народ вышел на улицы против ГКЧП (КПСС), можно теперь кричать, что это американцы проплатили, ладно. Но в декабре 91-го никто, в том числе и миллионы членов КПСС, слова против не сказал. Так что нужно поставить на Красной Площади памятник Черномырдину (работы Церетели, чтобы повыше) и огромными буквами написать "ХОТЕЛИ, КАК ЛУЧШЕ, А ПОЛУЧИЛОСЬ, КАК ВСЕГДА"
    Ответить
    • M
      gunka61 13 июл 10
      > В августе 91-го народ вышел на улицы против ГКЧП

      Народ это кто? Несколько сотен, может тысяч, придурков в 270 миллионой стране?

      > Но в декабре 91-го никто, в том числе и миллионы членов КПСС, слова против не сказал.

      Рядовые члены КПСС были в значительной степени деморализованы, потому что хаос в стране в результате реформ был создан под предводительством руководства самой КПСС, Горбачева, Яковлева и пр.
      Ответить
      • liss56
        malecat 13 июл 10
        на виселице )
        Ответить
      • D
        почему ты считаешь, что тогда хоть один более менее психическивменяемый член КПСС ( я не говорю, коммунист, заметь ) верил в грядущую победу коммунизма ? ради карьеры, да, вступали, но, чтобы верить, уволь
        Ответить
        • torpedomoscow
          Можно сказать иначе: в августе 1991 года народ НЕ вышел на улицы за Советский Союз. Голосовать на референдуме — это можно. А перейти от слов к делу — это оказалось нельзя.
          Ответить
          • N
            Не привык тогда еще народ на улицы выходить, верили власти, вот на народе и отоспались за это. А на все эти митинги, что тогда, что сейчас, один и тот же контингент мотается, немногочисленный, кстати, и в массе своей не шибко симпатичный...
            Ответить
            • torpedomoscow
              Да ладно Вам :) У меня все ходы записаны. Вы еще скажите, что многотысячных московских митингов за ЕБНа не было. А ведь на них по приказу не сгоняли.
              Ответить
              • N
                Эта многотысячность бледновато выглядела, против любого футбольного матча или очереди за водкой, да и полавляющая часть митингуюших шла туда как дурак на ярмарку — поглазеть на новое развлечение, с непривычки как раз...
                Ответить
        • S
          >почему ты считаешь, что тогда хоть один более менее психическивменяемый член КПСС ( я не говорю, коммунист, заметь ) верил

          А вот что интересно, malecat ни слова не писало про то, во что верили члены КПСС.

          Это придумал и приписал ему демагог drakosha1.

          Почему демагог drakosha1 полагает, что его не ткнут в это мордой?
          Ответить
          • D
            хочу заметить, у меня лицо, и не моя вина, если вы не прослеживаете причинно-следственной связи, и всё же я склоннен полагать, что происходит это не по причине вашего интеллекта, а ввиду предвзятости,
            Ответить
            • S
              >хочу заметить, у меня лицо, и не моя вина,

              Это твоё субъективное мнение. Но, со стороны виднее.

              А по факту — ты демагог, потому что malecat такого не писал. Или ты можешь доказать обратное?
              Ответить
              • D
                он пишет, что коммуняки были деморализованы, но это враньё, ибо их вообще не было, никто не верил в эту идеологию, а нельзя отделять судьбу страны от идеологии правящей элиты, и враньё пропитывало все структуры нашей родины, от самых низов до верхушки, поэтому она и рухнула, прогнив насквозь, а потом и смердила все 90-е, это я так, разжевал, чтобы вам понятно стало, и вообще харе ностальгировать, делом надо заниматься
                Ответить
                • M
                  Вы, либерасты, всегда судите по себе. Это у вас в головах нет других мыслей, кроме бабла и вашей драгоценной шкурки.
                  Ответить
                  • D
                    ну правильно, чем распевать ностальгические песни на собраниях, лучше вычистить собственный сортир
                    Ответить
                    • S
                      В самом деле, почему ты не чистишь свой собственный сортир? А вместо этого песенки поёшь?
                      Ответить
                • S
                  >он пишет, что коммуняки были деморализованы, но это враньё

                  Можешь доказать — доказывай. А свои тупые мыслишки держи в своей говёной черепушке, бо смердит.

                  И кстати, такого он не говорил. Он писал:

                  "Рядовые члены КПСС были в значительной степени деморализованы".
                  Ответить
                  • D
                    да, типа того, что был хороший Ленин, а потом пришёл усатый дядька и предал его идеи, такое ещё брезжило в сознании рядовых членов КПСС, верить тогда в светлые идеи коммунизма было подобно как родиться Новодворской
                    Ответить
                    • S
                      Не, этот бред ты пишешь.
                      Ответить
        • G
          А теперь вдруг резко поверили? Или все-таки плач по СССР — это плач по загубленной карьере?
          Ответить
        • M
          Причем здесь коммунизм? Речь шла о судьбе страны.
          Ответить
    • liss56
      gunka61 13 июл 10
      "миллионы членов КПСС" — они уже не были членами КПСС, они были просто членами, уже разложились, в 30-х их бы почистили.

      меня не радуют репрессии 30-х — 70-х, но это была необходимая мера. для статуса ГОСУДАРСТВА. Для страны. Неужели кому-то анархия больше нравится?
      Ответить
      • littlehelper
        Вот это мне нравится. Вот когда репрессируют кого-то другого, тогда это необходимая мера. А что будет, если эта необходимая мера коснётся либо самого себя или кого-то из родных?
        Ответить
        • ivan_tan
          Разберутся и оправдают.

          "В начале 1980 годов, я был в командировке в Москве и вечером заехал на

          Сивцев вражек к Александру Павловичу.

          Помню его рассказ о своей жизни:

          «Во время революции (1917г.) я со своей матерью приехал в Москву.

          Было очень голодно и чтобы прокормить себя и мать, я записался в

          Красную армию рядовым, но для этого мне пришлось скрыть свое

          «непролетарское происхождение». Я прошел всю Гражданскую и Отечественную

          войны, дослужился до полковника артиллерии, в 1945 нашу часть оставили

          в Берлине. В 1950 году я в ресторане поссорился с майором контрразведки и

          он начал под меня «копать». Открылось мое «непролетарское происхождение»

          и меня отправили на лесоповал в Сибирь. После смерти Сталина в 1953 году меня

          реабилитировали вернули звание и боевые награды.»

          Еще он показывал мне варианты герба Елабуги, в восстановлении которого

          принимал активное участие и высказывался с уважением о Сталине, Л. И. Брежнева

          и его «Малую землю» критиковал."
          Ответить
          • littlehelper
            А чегож так много народу посмертно реабилитировали? А, ну да, разобрались.
            Ответить
            • ivan_tan
              Сколько?
              Ответить
              • littlehelper
                Не думаю, что ГОСКОМСТАТ СССР следил за цифрами. Это как расписаться в преступлениях государства.
                Ответить
                • ivan_tan
                  Те Вы говорите о том, чего не знаете.

                  В 2007 году на сайте генпрокуратуры РФ была страница о работе по закону «о реабилитации жертв политических репрессий»

                  Рассмотрено 1,5 мил дел (с 1921 по 1991г) из них реабилитировано 866 тыс. человек, по законам 1991г.

                  Сейчас этой страницы на сайте нет – поменялся прокурор…
                  Ответить
                  • littlehelper
                    Этого мало?
                    Ответить
                    • ivan_tan
                      Конечно. Сколько предателей еще осталось.

                      За последние 15 лет население РФ уменьшалось почти на такую цифру ежегодно. Но Вас это не волнует, видимо...
                      Ответить
                      • littlehelper
                        Кровожадный цинизм коммунистов всегда настораживает своей простотой.
                        Ответить
                    • S
                      Чего мало? Всех предателей-власовцев — реабелитировали.
                      Ответить
                      • littlehelper
                        Снова к орфографическому словарю отослать, школота безграмотная?
                        Ответить
                        • S
                          Ага, то есть по сути возразить не можешь, но радостно вцепился зубами в косточку, которую тебе кинули чтобы продемонстрировать твою умственную ограниченность :)))
                          Ответить
                          • littlehelper
                            С хамами в дискуссию принципиально не вступаю, тошнит.
                            Ответить
                            • S
                              Это похвально, но так как ты сам хам, то с тобой в дискуссию вступают не-хамы.

                              Так что про власовцев расскажешь?
                              Ответить
          • evilKabab
            Не было никаких репрессий! Вранье либерасов!
            Ответить
            • S
              У evilKabab истерика. Помогите кто там ближе есть.
              Ответить
      • T
        liss56 13 июл 10
        Никому не нравится анархия. В свое время американцы не моргнув глазом проводили "охоту на ведьм", чистили общество от коммунистов и вертели демократию на одном месте. Если бы лидеры во главе СССР проявили политическую волю, советский строй был бы незыблем. А что касается конкурентоспособности, посмотрите на Китай, или даже на Вьетнам.

        У нас стартовые позиции для реформ были намного лучше. Правда в Китае нет такого количества предателей.
        Ответить
    • ivan_tan
      Помнится чуть ранее, в Москву привозили шахтеров, которые на горбатом мосту стучали касками.

      На какие деньги их привезли? Хочется поглядеть в глаза этим "шахтерам"...

      И почему потом, (шахты и горели и взрывались) ни один шахтер не доехал до Красной площади?

      Голодали на местах...
      Ответить
  • S
    13 июл 10
    статья полностью субъективная.. но если судить по фактам, то СССР долгое время была на 2-м месте в мире по ВВП после США.
    Ответить
    • S
      а сейчас мы стоим ниже крохотной по сравнению с Россией Великобритании, а также Японии, Индии, Китая , Германии
      Ответить
  • P
    13 июл 10
    Автору зачет. Отличное изложение мыслей, что было, которое мы потеряли и что стало, которое приобрели. Ел я и серую колбасу, трудился на плодово-овощном комбинате в в свои каникулы, занимался общественно-полезным трудом на практике, работал на полях, вел трудовой сектор в школе, был в пионерских лагерях, много, много чего еще и остался вполне этим доволен. Тогда человек чувствовал себя действительно нужным элементом в системе, мог развиваться свободно на свое усмотрение и его за это уважали. Неважно каков был его ранг в обществе. Все были нужны, кроме тунеядцев, спекулянтов и пьяниц. Люди жили в доброте, согласии помогали друг другу за спасибо. Сейчас это зачастую уже бизнес.
    Ответить
    • D
      всё правильно, а вот о колбасе это поклёп, судя по форуму, в ней было 95 проц. какого-то там мяса, каждому по вере его и по трудам его
      Ответить
      • littlehelper
        Судя не по форуму, а по мне, травился серой колбасой. Спасибо форумам за достоверные данные.
        Ответить
        • littlehelper
          А чего это за глюки с адресацией ответов? Не здесь ведь постил...
          Ответить
    • keyru
      paulsan 13 июл 10
      От себя чуть-чуть прибавлю. С 6-го по 8-й класс участвовал в различных слетах а-ля "Зарница". Там научился в минуту разводить костер (маленькая хитрость, используются нижние, сухие ветки от молодых елочек, горят как порох), ставить палатку в сильный ветер, ориентироваться в лесу, находить в нем пригоные для питания растения, переходить незнакомые реки. Да много всего.

      Сейчас кто-нить учит этому средние классы? А ведь в жизни может и пригодится, особенно когда америкосы GPS на профилактику выключат :)
      Ответить
    • liss56
      paulsan 13 июл 10
      ДА!!!
      Ответить
  • wineyer
    13 июл 10
    не понял — ссср хорошо или плохо ? да и зачем обсуждать то чего уже нет ??? просто время тратить или народы ссорить ?
    Ответить
full image