[/blockquote]ГУЛАГ — серьезная экономика, с неплохой эффективностью. Есть иследования на эту тему.[/blockquote]
ГУЛАГ, к вашему сведению, это "Государственное Управление ЛАГерей" — малочисленная государственная контора в несколько этажей, а не целый "Архипелаг", как вас учил фантазёр Солженицын. Не сильно то ЗК и работали, а что касается "колхозных рабов", то они за СОБСТВЕННЫЕ ФИНАНСОВЫЕ СРЕДСТВА оплачивали изготовление танков и самолётов, которые затем дарили армии.
солженицЫнъ никак не фантазёр. всё делал сознательно. Одно уточнение: книжки его НИКАК не исторические, НО художественные! Почему его произведения эти притянули за уши к реальной истории — отдельная тема для уточнения......
Ну, заводик-то найти не проблема. Другое дело, ГУЛАГовский ли он, но на том же РМЗ в моем славном городе Рубцовске зэки работали вовсю. Хотя и не буду давать голову на отсечение, что зоны там создавались именно под патронажем (или как его там?) ГУЛАГа
да что ты хочешь от жида? Его уже тут же, страниц несколько назад, макали носом в то, чем он прилюдно обосрался, и вот уже через несколько чаов жиденок опять тут, как ни в чем не бывало рассказывает, что это он всех переспорил и убедил... скучно с ними, те же фокусы уже третье тысячелетие... сейчас еще пара повторов и этот его ник привычно уйдет в бан, а появится он уже под другим;)
опять жидовская ПОДТАСОВКА — "жить в эпоху Сталина" жидята приравнивают к правлению Сталина, при этом кошерно "забывая", что для современного человека этот вопрос стоит в том, что в ту эпоху не было телевидения, интернета и проч. Задали бы вы вопрос — хотите ли вы жить как в америке, но без телевидения, интернета, и проч. как в 1850 году — много бы согласных нашлось среди демков?:)
тяжело не одобрять тому, чего нет:) Толковый словарь русского языка Ушакова
Родственник
РОДСТВЕННИК, а, м.
Человек, находящийся в родстве с кем-нибудь...
От слова РОД — в моем РОДУ евреев нет, есть те, кто стали женами мужьями моих родственников... но еврейство вроде как не заразно?:) Иначе совсем смешно выходит, моя СВОДНАЯ ДВОЮРОДНАЯ сестра ( имеющая еврейскую кровь по отцу — 1/4 — т.к. ее отец был НАПОЛОВИНУ евреем — по своему отцу еврею и матери, русской — не еврей по галахе ) вышла замуж за негра — выходит, что в "мои родственники" вы еще и негров припишите?
вопрос поставлен по-жидовски — а хотели бы вы жить в ту эпоху? Типа сперва мол как хорошо было при Николае 2-м твердят деможидки, а вот спроси их, хотели бы они жить в ту эпоху?!!! Так вот и с этим вопросом — ведь вопрос был не "хотели бы вы жить под правлением Сталина"?
Пару лет назад на "России" был конкурс знаменитых личностей России (название не помню). Так если бы не дерьмократические подтасовки Сталин однозначно победил-бы всех. Сталину дерьмолиберасты счетчик сбрасывали не один раз. И все равно он был или на втором или на третьем месте.
А на вопрос: «а как же все-таки раскулачивание и депортации?» — существует один ответ. Тогда была другая страна и то, что делали законные власти – было законным, а значит правильным. Создавался другой строй, страна шла другим курсом и вполне закономерно боролась с инакомыслящими
Инквизиция однако. Однако законно.
Торчу от мулечки — "после революции и еёной победы — классовая борьба будет обостряца". Те када "рай" наступит — нада будет еще приносить богу солнца жертв человеческих, в увеличенном колличестве, ради щастья человеческого.
Дурью не майся!При Сталине страна из руин поднялась и при тех обстоятельствах смогла не только выжить,но и стать как минимум второй державой мира,при этом народ был не настолько образован чтоб это было вообще возможно.От этого много и бед было,потому что делали любой ценой.А выхода другого уже не было,стали на путь-нужно идти до конца.При том что психология народа холуйско-феодальной пока еще во многом оставалась.Поэтому на местах такой беспредел творился что потом многие просто в ужасе были.А все опять таки на Сталина списывали,даже когда придурки из числа жополизов отбирали хлеб у всех подряд и тупо гноили в овраге за лесом.Беды русского народа-дураки и дороги,но ничего не сравнится с дураками у власти.Заставь дурака Богу молиться-он лоб расшибет.И таких много было-ни ума,ни меры,а люди страдали.А за Сталиным одна вина-свое окружение не подчистил вовремя,на сознание народа надеялся.
Да да. Царь-то, хороший,, это его слуги плохие. Перегибы на местах.
А вот насчет обострения классовой борьбы, это я своими словами пересказал слова "классика".
Так что слова с делом не расходились. Народец был недостаточно "сознателен", его в колхозы то и согнали, прощай Юрьев день, но это фигня — все ведь ради счастья было сделано.
Жив бы был ИВСталин — так и жили бы щас как товарисчи из северной Кореи, без интернета в благочестии и невинности.
Не стоит излишне доверять автору данного материала. Действительно, в Википедии есть такая статья, вот ее адрес: ru.wikipedia.org
Действительно, в этой статье есть и указанное автором количество заключенных. Но. Во-первых, это только одна группа заключенных, во-вторых... Лучше прочитать самому.
В конце статьи делается следующий вывод:
По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причем в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.)
Это тоже только одна из оценок, но она разнится с оценкой автора.
лучше уж исаева почитать, да посмотреть в йутубе как он сванидзу в передаче "к барьеру" на место поставил, когда тот с пеной у рта орал про десятки мильёнов
Посмотри численность населения СССР при сталине, посмотри какой процент занимают эти 40млн, и подсчитай сколько уголовников среди семей твоих знакомых. Если ты веришь сказкам про 40Млн в каждой семье д.б. не менее одного, а то и двух.
Блин, ребята, я на вас удивляюсь. Есть статья в Википедии — все, верх знаний. Никакая Академия Наук не докажет обратное, если в самой Википедии (!) написано...
Кто бы как не говорил, но все действия власти и жесткость политики оправдана! Времена были военные и послевоенные.
Особенно умиляют инфантильные обиженные на Сталина за то, что их деда репрессировали, который на хуторе во время войны жил припеваючи в то время как за его никчемную жизнь гибли герои.
Причем главным аргументом является Дед не хотел быть ни коммунистом ни фашистом, он сам по себе. Типа должны были отстать от него все. )))
Так же и тут со слов своих Бабушек и Деда могу сказать, что соблюдали закон жестко, ибо он закон! Оттого и выиграли войну, что помимо желания победить и стратегии была ДИСЦИПЛИНА!
Итоги и достижения царствования Алексея Михайловича
Из внутренних распоряжений при царе Алексее можно выделить следующее: запрет беломестцам (монастырям и лицам, находившимся на государственной, военной или гражданской службе) владеть чёрными, тяглыми землями и промышленными, торговыми заведениями (лавками и проч.) на посаде; окончательное прикрепление тяглых классов, крестьян и посадских людей, к месту жительства; переход воспрещён был в 1648 г. не только крестьянам-хозяевам, но и детям их, братьям и племянникам.(По Соборному Уложению 1649 г.)
Джугашвили сделал почти то же самое 300 лет спустя.
Вот только ты не знаешь, что сразу после революции все паспорта и удостоверения были отменены. Мол, свободным гражданам в свободной стране эти документы не нужны. И только по просьбе милиции их начали вводить заново и только в городах. А без паспорта, но с колхозной справкой любой колхозник объехать всю страну на поезде.
Просто западная пропаганда одно время пела — посмотрите у них даже колхозникам паспорта не выдают! А ещё раньше она пела — посмотрите какая тоталитарная страна — у них всем стараются выдать паспорт! Познеры вертятся на гребешке и в ту сторону и в другую )))))))))))))
О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних
В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:
1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания.
2) Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п. — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.
3) Отменить ст. 8 «Основных начал уголовного законодательства Союза ССР и Союзных Республик».
4) Предложить Правительствам Союзных республик привести уголовное законодательство республик в соответствие с настоящим постановлением.
Пред. ЦИК СССР М. КАЛИНИН
Пред. СНК СССР В. МОЛОТОВ
Секретарь ЦИК СССР И. АКУЛОВ
Москва, Кремль
7 апреля 1935 г.
№ 3/598
ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 12. Д. 103. Л. 35. Типографский экз.
Опубликовано: Известия ЦИК Союза ССР и ВЦИК, № 81 от 8 апреля 1935 г"
"Циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним
20 апреля 1935 г. Совершенно секретно
Хранить наравне с шифром
№ 1/001537 — 30/002517
Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда.
Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.
3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.
4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.
То есть Политбюро утвердило разъяснение, в котором значилось, что все меры уголовного наказания — это все меры уголовного наказания, включая расстрел. При этом обозначило, что он вообще должен применяться в исключительных случаях, а по отношению к несовершеннолетним, пусть даже и убийцам — только под особым контролем, для чего обо всех случаях возможного применения должны быть поставлены в известность Генпрокурор и Верховный суд, которые и должны контролировать эти особые случаи, а рассматривать такие дела можно лишь в общем (то есть, ни в коем случае, не в «упрощенном») порядке. Причем рассматривать подобные дела могли суды, только начиная с областных и выше — городские и районные таких полномочий не получали.
опять фальшивками жидок промышляет?:) Таки недавно вашим жидярам из Йеху Мацы не удалось доказать в суде подлинность той бумажки, причем жиденок уже спорил об этом в другой теме и его там мордочкой по его же говну повозили. а нет, облизался и как не в чем ни бывало прибежал тут вопить!
Где-то с пол года назад гуглил-гуглил, но так и не нашел список расстреляных малолеток. Это как с фильмом "Сволочи" — детей-диверсантов в СССР не было, а фильм о них есть.
Комментарии
Предупреждаю сразу, я не жид и комментарий мой прошу не удалять. :)
типа "...а у вас негров линчуют"
ГУЛАГ — серьезная экономика, с неплохой эффективностью. Есть исследования на эту тему.
Исходить из того, что все ЗК сидели и попивали кофе с какавой по меньшей мере наивно
ГУЛАГ, к вашему сведению, это "Государственное Управление ЛАГерей" — малочисленная государственная контора в несколько этажей, а не целый "Архипелаг", как вас учил фантазёр Солженицын. Не сильно то ЗК и работали, а что касается "колхозных рабов", то они за СОБСТВЕННЫЕ ФИНАНСОВЫЕ СРЕДСТВА оплачивали изготовление танков и самолётов, которые затем дарили армии.
"Хотели бы вы чтобы премьер министром России стал И.В. Сталин" — 70% согласны,
"Хотели бы вы жить в эпоху Сталина" — 90% НЕ СОГЛАСНЫ.
Эти вопросы были заданы россиянам в ходе ОДНОГО ОПРОСА.
Короче порядка хотят почти все, но испытать на своей шкуре сталинские методы по наведению порядка не хочет НИКТО.
Родственник
РОДСТВЕННИК, а, м.
Человек, находящийся в родстве с кем-нибудь...
От слова РОД — в моем РОДУ евреев нет, есть те, кто стали женами мужьями моих родственников... но еврейство вроде как не заразно?:) Иначе совсем смешно выходит, моя СВОДНАЯ ДВОЮРОДНАЯ сестра ( имеющая еврейскую кровь по отцу — 1/4 — т.к. ее отец был НАПОЛОВИНУ евреем — по своему отцу еврею и матери, русской — не еврей по галахе ) вышла замуж за негра — выходит, что в "мои родственники" вы еще и негров припишите?
кому сейчас охота заново пережить 30-е и 40-е годы? кто на такое подпишется?
Если это так, то извините, голубчик, ахуеть))
:D
или сами себя уговаривают, что не зря уехали
Инквизиция однако. Однако законно.
Торчу от мулечки — "после революции и еёной победы — классовая борьба будет обостряца". Те када "рай" наступит — нада будет еще приносить богу солнца жертв человеческих, в увеличенном колличестве, ради щастья человеческого.
А вот насчет обострения классовой борьбы, это я своими словами пересказал слова "классика".
Так что слова с делом не расходились. Народец был недостаточно "сознателен", его в колхозы то и согнали, прощай Юрьев день, но это фигня — все ведь ради счастья было сделано.
Жив бы был ИВСталин — так и жили бы щас как товарисчи из северной Кореи, без интернета в благочестии и невинности.
Действительно, в этой статье есть и указанное автором количество заключенных. Но. Во-первых, это только одна группа заключенных, во-вторых... Лучше прочитать самому.
В конце статьи делается следующий вывод:
По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причем в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.)
Это тоже только одна из оценок, но она разнится с оценкой автора.
Кто бы как не говорил, но все действия власти и жесткость политики оправдана! Времена были военные и послевоенные.
Особенно умиляют инфантильные обиженные на Сталина за то, что их деда репрессировали, который на хуторе во время войны жил припеваючи в то время как за его никчемную жизнь гибли герои.
Причем главным аргументом является Дед не хотел быть ни коммунистом ни фашистом, он сам по себе. Типа должны были отстать от него все. )))
Так же и тут со слов своих Бабушек и Деда могу сказать, что соблюдали закон жестко, ибо он закон! Оттого и выиграли войну, что помимо желания победить и стратегии была ДИСЦИПЛИНА!
Кто бы как не говорил, но все действия власти и жесткость политики оправдана!
--------------------
Цель оправдывает средства?
Итоги и достижения царствования Алексея Михайловича
Из внутренних распоряжений при царе Алексее можно выделить следующее: запрет беломестцам (монастырям и лицам, находившимся на государственной, военной или гражданской службе) владеть чёрными, тяглыми землями и промышленными, торговыми заведениями (лавками и проч.) на посаде; окончательное прикрепление тяглых классов, крестьян и посадских людей, к месту жительства; переход воспрещён был в 1648 г. не только крестьянам-хозяевам, но и детям их, братьям и племянникам.(По Соборному Уложению 1649 г.)
Джугашвили сделал почти то же самое 300 лет спустя.
эх Россия, Россия.
что вы там в кибуцах такое забористое курите? мож пришлете? и нас тоже так будет плющить и колбасить
Просто западная пропаганда одно время пела — посмотрите у них даже колхозникам паспорта не выдают! А ещё раньше она пела — посмотрите какая тоталитарная страна — у них всем стараются выдать паспорт! Познеры вертятся на гребешке и в ту сторону и в другую )))))))))))))
О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних
В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:
1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания.
2) Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п. — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.
3) Отменить ст. 8 «Основных начал уголовного законодательства Союза ССР и Союзных Республик».
4) Предложить Правительствам Союзных республик привести уголовное законодательство республик в соответствие с настоящим постановлением.
Пред. ЦИК СССР М. КАЛИНИН
Пред. СНК СССР В. МОЛОТОВ
Секретарь ЦИК СССР И. АКУЛОВ
Москва, Кремль
7 апреля 1935 г.
№ 3/598
ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 12. Д. 103. Л. 35. Типографский экз.
Опубликовано: Известия ЦИК Союза ССР и ВЦИК, № 81 от 8 апреля 1935 г"
--------------------------------------------------------------------------
Разъяснение Прокуратуры и Верховного Суда СССР как раз о практическом применении и ликвидации разночтений.
--------------------------------------------------------------------------
"Циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним
20 апреля 1935 г. Совершенно секретно
Хранить наравне с шифром
№ 1/001537 — 30/002517
Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда.
Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.
3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.
4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.
Прокурор Союза ССР Вышинский
Председатель Верховного суда СССР Винокуров
ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а Подлинник"
То есть Политбюро утвердило разъяснение, в котором значилось, что все меры уголовного наказания — это все меры уголовного наказания, включая расстрел. При этом обозначило, что он вообще должен применяться в исключительных случаях, а по отношению к несовершеннолетним, пусть даже и убийцам — только под особым контролем, для чего обо всех случаях возможного применения должны быть поставлены в известность Генпрокурор и Верховный суд, которые и должны контролировать эти особые случаи, а рассматривать такие дела можно лишь в общем (то есть, ни в коем случае, не в «упрощенном») порядке. Причем рассматривать подобные дела могли суды, только начиная с областных и выше — городские и районные таких полномочий не получали.
Сколько 12 летних расстреляли
Пока не будет этой инфы, своими бумажками можешь подтереться.