Сталинский террор – миф.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dmitry68
    14 июл 10
    Ответить
  • aton40
    14 июл 10
    2-я волна цахальских ботов набежала
    Ответить
  • johndoe
    14 июл 10
    Если говорить об еще т об уголовниках, то общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. Эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Это к впопросу "о двух из ста" :)
    Ответить
    • Dmitry68
      ---------

      Если говорить об еще т об уголовниках, то общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн

      --------- В ответ на эту чушь процитирую свое нижнее сообщение -------

      На это приведу очень простой аргумент. За ВОВ в СССР погибло около 26 миллионов человек. Нет практически ни одной семьи не потерявшей в той страшной войне кого нибудь из родных, знакомых. Если от сталинских реформ, по словам этого "ПИДОисторика" пострадало (практически отсидело) около 40 млн чел, то получается КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ ГРАЖДАНИН СССР. Про всех не скажу, не знаю. Но про себя, своих знакомых, друзей уверен на 100%. Я за 41 год (почти 42 :) )жизни не встретил ни одного человека, семьи, знакомых, знакомых моих знакомых кто пострадал бы по политическим/уголовным статьям во время правления Сталина. Моя бабушка была в "середняках" на деревне и несколько пострадала от коллективизации. Но это все. Насколько видно по здешним коментам на нонейме тоже не так, чтобы много пострадавших, а уж про "отсидевших" так еще меньше.

      Т.ч. 40млн зэков — это страшилка от либерастов и дерьмократов. И это миф развеен достаточно давно.
      Ответить
      • igrecs
        igrecs АВТОР
        Dmitry68 14 июл 10
        не каждый пятый, а каждый четвертый. население тогда было 160 млн.

        Учитывая что в это число входили старики, дети, инвалиды, беременные женщины и т.п. то получается что почти все мужчины сидели. ужоснах.
        Ответить
        • OlDi
          igrecs 14 июл 10
          а еще жидки скромно умалчивают, что посчитали ЧИСЛО приговоров — вот например сажают их деда, завсклада, а там за растрату, за воровство и и за вредительство... А если к тому прибавить, что уголовников сажали не раз, и что тот же карманник отсидев год-три выходил на свободу и опять садился, и были те, кто сидел по три-пять и более раз...
          Ответить
        • Dmitry68
          igrecs 14 июл 10
          Все-же примерно каждый пятый, т.к. согласно той же вики население СССР

          в 1926 — 147 млн,

          в 1939 году более 190млн

          в 1959 более 200млн.

          Прогресс, несмотря на войну, как говорится на лицо.
          Ответить
      • paha-iz
        Аналогично! Ни одного, хотя дедушки и бабушки в те времена были в рассвете сил.

        А вот сейчас среди однокласников и друзей друзей однокласников соседей и т.д. с пару десятков умерших от наркоты наберётся и с десяток сидевших
        Ответить
    • aton40
      johndoe 14 июл 10
      короче вас послушать — все сидели )))))))))) не бредте и меньше слушайте Йехо
      Ответить
  • M
    14 июл 10
    а я в большие цифры верю. занижать как то не получается даже при скромных подсчетах. с начала появления этой новости читал комментарии и сделал вывод что есть кто пишет их но совершенно не в теме. я из тех кого коснулась сталинская тирания, репрессии. мой дед был фоторепортером и был в командировке по заданию редакции, что то связанное с развитием промышленности. сфотографировал панораму промышленного района города, но в кадр попала труба котельной воинской части. в результате иностранный шпион. другой дед командир подводной лодки. его сняли с похода так как он вдруг стал японским шпионом и хотел угнать подводную лодку в японию. больше его ни когда ни кто не видал. его жена, моя бабушка, не отказалась от него и пошла по этапу. была в АЛЖИРе. мой отец и его брат родились в гулаге.

    а какой ценой поднималась страна после войны может знает кто? тут кто-то писал. дада, отнюдь не энтузиастами. а именно узниками. сколько их костей погребено по берегам каналов , строек и т.д.

    а вы мне тут втираете про заслуги сталина...
    Ответить
    • selwer
      maxko 14 июл 10
      может я не в тему, но сколько тебе минусов отвалилось от этих "сталинистов"?

      они, так же, как и их предшедственники не любят инакомыслящих и карают тут же, на месте!
      Ответить
      • igrecs
        igrecs АВТОР
        selwer 14 июл 10
        Инакомыслие это не тупость. Статья основана на официальных данных. А тут большинство, как ты называешь "инакомыслящих", проявляют элементарную тупость — не обращают внимания на цыфры, а повторяют неподтвержденные бредни либерастов.

        Так что дискутировать почти не с кем.
        Ответить
    • aton40
      maxko 14 июл 10
      а вот другой фоторепортер Темин украл у Жукова личный самолет, чтобы доставить в Москву в редакцию фото...и ему не было за это НИЧЕГО.

      изучите внимательнее историю своей семьи — может чего накопаете интересного. а то вроде как за 3 колоска тетка сидела, а потом выяснилось, что еще и сторожа вилами убила...
      Ответить
    • ivan_tan
      maxko 14 июл 10
      2 maxko

      Для меня — странные рассуждения. Вы подали документы на реабилитацию Ваших родственников?

      Вы ознакомились с документами из архивов?

      Похоже — нет.

      Брат моего деда работал на лесоповале с 50 по 53г за "сокрытие непролетарского происхождения", но тем не менее хорошо отзывался о Сталине, а Брежнева критиковал...
      Ответить
      • M
        ivan_tan 15 июл 10
        ни чего странного в своих рассуждениях не вижу. все реабилитированы. и с архивами ознакомлен. так что...
        Ответить
  • johndoe
    14 июл 10
    Читателям опусов OlDi остается пожелать лишь обращаться к первоисточникам, а не читать явно перекрученные фаткы в его изложении. Согласно подписанной Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным справке, которая была составлена для Президиума ЦК КПСС в 1963 г., всего с 1935 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146. Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек. Заметьте, речь нигде не идет об уголовниках, а цифры выдает организация явно не заинтересованная в своем очернительстве.

    По мнению историков Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского, если понятие репрессий определить узко — как репрессии органов госбезопасности по политическим обвинениям, «тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 млн человек». Если же в их число включить «разные типы депортированных, умерших от искусственного голода и убитых во время спровоцированных конфликтов…, и тех детей, которые не родились из-за того, что их возможные родители были репрессированы или погибли от голода», то число жертв возрастёт на порядок.[62]

    Во втором случае о масштабах смертности от голода и репрессий можно судить по демографическим потерям, которые только в период 1926—1940 годы составили 9 млн чел.[
    Ответить
    • Dmitry68
      Желаешь первоисточник. Вот цитата из записки Руденко на имя хруща:

      ----------------------------------

      1 февраля 1954 г.

      Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

      ......

      за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН — 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2.369.220, в ссылку и высылку — 765.180 человек.

      ........

      Генеральный прокурор Р.Руденко

      Министр внутренних дел С.Круглов

      Министр юстиции К.Горшенин

      ---------------------------------------------

      А вот сравнительные данные сталинского и американского ГУЛАГов.

      PS: И еще. Если приводишь откуда-то цитаты, то расшифровывай свои сноски типа [62]
      Ответить
      • johndoe
        А в америке есть ГУЛАГ? Не знал, не знал... И чем это, собственно, repressions от incarceration отличается?

        P.S. Первоисточник — не мой пост. Любой человек с клепкой при желании его найдет :)
        Ответить
        • Dmitry68
          >>>А в америке есть ГУЛАГ?

          А что в штатах нет тюрем и зеков, и что больше половины из них утверждает, что "засадили не за что".

          >>> А в америке есть ГУЛАГ?

          Я догадался

          >>>Любой человек с клепкой при желании его найдет :)

          Лично мне ваша инфа на фик не нужна. У меня есть своя. Просто если я привожу в данных ссылку, то я ее привык расшифровывать, в отличии от многих других, которые отсылают "погуглить".
          Ответить
          • Dmitry68
            PS: Сорри, перепутал с цитированием:

            >>>Первоисточник — не мой пост

            Я догадался
            Ответить
            • OlDi
              Dmitry68 14 июл 10
              если учесть, что ГУЛАГ еврейская выдумка, то есть — я не о жиде уголовнике Фридмане, придумавшем, что зэки должны приносить прибыль получившем за это не только свободу, но еще и должность начальника управления ГУЛАГ, придумавшего самые страшные пытки описанные либерастами... Я про практику до сих пор с 19-го века применяемую управлением наказаний штатов — там зэки ВСЮ историю америки работали на тяжелых работах — практически все железные и обычные дороги америки построены их руками и на их костях... Так что ГУЛАГ это всего лишь копирование пиндосского опыта использования раб силы заключенных на благо страны!
              Ответить
    • aton40
      johndoe 14 июл 10
      а Великая Отечественная — это тоже "спровоцированный конфликт"?
      Ответить
  • R
    14 июл 10
    Отцу было 12 лет когда ему дали 8 лет тюрьмы за эти самые колоски.Дед воевал,мать умерла голодал страшно.Набирал в карман зерно и жарил его чтобы не умереть с голодухи.Посадили в тюрьму со взрослыми уголовниками.Когда была перекличка докладывал:такой то такой хищение народного имущества.Просидел до 14 лет потом перевели в типа колонию,где обучился на тракториста.Жизнь ломала его,но он не поддался,вырастил двоих сыновей,построил дом.Даже был секретарем парткома.Узнал буквально перед его смертью,больно было смотреть,как твой отец плачет вспоминая прошедшее.Пусть говорят о государстве,его укрплении,но Сталину я отца не прощу никогда
    Ответить
    • igrecs
      igrecs АВТОР
      rafikov 14 июл 10
      Перечитай еще раз и определи все-таки, что именно ты не простишь Сталину в судьбе твоего отца? Без либерастких загонов?

      Посадили его за воровство. В тюрьме дали возможность получить специальность, в результате он работал, постостроил семью, дом, карьеру — был даже секретарем парткома. Ты смотришь на это сейчас сидя за компом и попивая пиво, примеряя эту судьбу на себя и страшно становится? А тогда было другое время, когда голодали все, и поднимали разрушенную страну.
      Ответить
      • R
        igrecs 14 июл 10
        Ты себя помнишь 12 летним ребенком?Было тебе дело до страны?Работал на зернотоке по 18 часов голодный?Разве можно считать горсть зерна воровством?И разве ребенок должен получить за это такое наказание?А голодали не все,далеко не все
        Ответить
        • OlDi
          rafikov 14 июл 10
          опять сказки — рекомендую попробовать "жрать зерно" чтобы не пЕсдить тут! да и про "карман" папаша постеснялся сказать — что карманом тем был мешок, и судя по всему не один... Хотя урочья отмаза, что он воровал "по нужде" всегда умиляет, ну не было у него выхода — не воровать;)
          Ответить
    • Dmitry68
      Этой весной мужику в америке дали СЕМЬ ЛЕТ за кусок сыра из супермаркета стоимостью менее двадцати бакинских. Это, как, на "колоски" не смахивает? Только время лет на шестьдесят ушло вперед, и страна значительно более "цивилизованная".
      Ответить
      • delirium1
        Что-то слабо верится в 12-тилетнего пацана, посаженного за горсть зерна. Может, точно сорожа вилами? Хотелось бы посмотреть на такое уголовное дело, хотябы в сканах, я бы тогда переменил бы мнение о сталинской эпохе. А то кого не послушаешь — все были невиновные, ну максимум сперли три колоска с голодухи. А во время ВОВ Белорусские деревни вместе с людьми сами сгорели от жары?
        Ответить
        • I
          Книга-воспоминания из собственного опыта:

          Дьяков Б. А. Повесть о пережитом. — М. : Сов. Россия, 1966. стр.9-10.

          ... Митя — родом из Воронежской области. Комсомол послал его учиться в столицу. От счастья был на седьмом небе... В тюрьму, говорит, попал по дурости, сам на свою шею веревку свил. Зашел однажды в булочную, купил сайку. Теплая, пышная. Тут же разломил ее, а внутри—окурок. Расшумелся: «Какой же вы

          хлеб продаете в Москве? За людей нас не считаете!» Потребовал жалобную книгу... Прошло около месяца. На октябрьском вечере в институте танцевал с любимой девушкой. Не дали дотанцевать. Увезли. Получил десять лет за «антисоветскую агитацию в булочной»...

          Если Вам все еще "слабо верится", почитайте и другие воспоминания собранные на сайте:

          sakharov-center.ru
          Ответить
          • OlDi
            IgorMaz 15 июл 10
            очередной бред — видать Вася просто скромно умалчивает, что за тот месяц за спекуляцию и торговлю краденным сел!
            Ответить
  • Breard
    14 июл 10
    Матушка 1930 года рождения, отец 1925 гр( воевал с Японией на ДВ) , и дед (сейчас покойник тоже в 37 был под следствием...) ...по матери...прошёл всю войну, 1945-1946 работал в Австрии, был гл медицинским представителем СССР на Нюрбегском процессе

    ....я много распрашивал их на ЭТУ ТЕМУ ....с их слов что -то типа вывода из сегодняшней действительности......... "много наломанно дров, но в целом в ТО ВРЕМЯ больше было правильно...любое новое без ошибок не бывает.......чесность не воровство в чести!"
    Ответить
  • ashmadman
    13 июл 10
    звездеж какой-то.......... гноили людей почем зря — казачий геноцид вспомните — нельзя было это слово вообще произносить — на тот свет прямиком дорога, а крестьян сколько уничтожили? осталась одна шваль и уголовники как классово близкие большевикам... генотип русского человека сильно изменился после 1917 года... пролетарское отребье — вот образец коммуняцкой перековки народа...
    Ответить
    • OlDi
      ashmadman 13 июл 10
      особенно если вспомнить, как те казачки народ нагайками да шомполами по приказу Николаши забивали и вырезали тысячами! А после как те "казачки" вместе с белогвардейцами тот народ целыми селами выжигали, как казачки с антантой шли страну предавать ради личных наделов... И как не удивительно после того, как НАРОД их разбил обиды, мол не простили-приютили, а гнобили!
      Ответить
      • 3
        OlDi 14 июл 10
        "...Ответим на белый террор красным террором!!!"

        Вот только против кого террор?
        Ответить
        • Dmitry68
          3302 14 июл 10
          Это был не столько "террор" сколько борьба систем.
          Ответить
  • izytzy
    13 июл 10
    Во, сперва подумавл что в хистори залез, потом смотрю коменты датированы как "вчера". За последние полгода уже третий раз вижу идентичную тему, и картинки теже самые.
    Ответить
    • izytzy
      izytzy 13 июл 10
      Имею ввиду картинки в комментах ))
      Ответить
  • delirium1
    13 июл 10
    Проблема не в том, что почти 4 млн. человек было посажено при Сталине по политическим статьям. Проблема в том, что это 100% абсолютно невиновные люди. Если кровавое НКВД случайно задерживало бандита из лесов, белого офицера с оружием в руках, аглицкого шпиона, власовца, или "лесного брата", то ему давали талоны на усиленное питание и отпускали, а вот ежели попадал человек абсолютно невиновный — катать бревна на 20 лет с конфискацией.

    Давайте-ка все-таки вспомним, что в Гражданскую несколько миллионов белогвардейцев не только героически сражались с красноармейчами, но еще и вешали почем зря мирных крестьян и рабочих. Только на совести героя новой России адмирала Колчака порядка 40 тысяч МИРНЫХ!!! жителей, а еще были Деникин, Врангель, Каледин и другие высокогуманные белые генералы.

    Потом, вплоть до 30-х годов разные басмачи, с недобитыми офицерами и бывшими купчишками и лавочниками жгли совсем не районные отделения НКВД с горкомами партии, а все тех же беззащитных крестьян и дехкан.

    Во время ВОВ около миллиона власовцев, бендеровцев, полицаев и кучи других легионеров из национальных дивизий СС развозили гуманитарную помощь по деревням Белоруссии и Украины.

    Так что даже по самым приблизительным подсчетам не менее половины из невинно репрессированных при Сталине занимались убийствами, грабежом, разбоем и другими богоугодными делами.

    Я еще забыл упомянуть шпионов разных иностранных разведок, скрытых врагов-саботажников и диверсантов.

    А еще посадили НКВД-шников-беспредельщиков, которые как раз и пытались арестовывать виновных и невиновных.

    Так что давайте не будем делать вид, что тогда садили исключительно за "анигдот" про Сталина, да по доносу соседа по коммуналке.
    Ответить
    • dobryjj
      "...Проблема в том, что это 100% абсолютно невиновные люди. "

      Автор, ищи себе аудиторию среди зеков тюремных.

      Они почти все утверждают точно также — их посадили ни за что.

      Они тебя поймут.

      А здесь ты — сумасшедший.
      Ответить
      • igrecs
        igrecs АВТОР
        dobryjj 14 июл 10
        Да даже среди зэков тюремных найдутся те, кто скажет что сидит за дело.

        Так что 100% абсолютное сумасшествие в квадрате:)
        Ответить
    • igrecs
      igrecs АВТОР
      delirium1 14 июл 10
      delirium1 ты когда пишешь, выделяй цитаты и пользуйся запятыми. Чтобы тебя понимали правильно:) А то смысл искажается до обратного:)
      Ответить
    • Dmitry68
      >>>Проблема в том, что это 100% абсолютно невиновные люди.

      Откуда такая достоверная инфа?

      >>> Если кровавое НКВД случайно задерживало бандита из лесов, белого офицера с оружием в руках, аглицкого шпиона, власовца, или "лесного брата", то ему давали талоны на усиленное питание и отпускали,

      ----------------

      Вот про влпсовце пизди да знай меру. На войне был спец приказ, что пленных власовцев имели право допрашивать только сотрудники НКВД, если их не было по близости — пуля в лоб и вся недолга. Это я говорю со слов командира разведроты, который нам пацанам об этом рассказывал.
      Ответить
      • delirium1
        О!!! Оказывается не все осиливают много букафф! Вы, товарисчи, сначала дочитайте до конца пост, а потом гневные комменты строчите. Писаки, блин! Читать учитесь!
        Ответить
        • delirium1
          Я ж пошутить хотел, а все так серьезно восприняли — наверное так наболело, что не до юмора.
          Ответить
full image