Правда и ложь об алкоголе

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • rreell
    22 июн 10
    Мужское население России харэ бухать а то скоро в стране останутся дохлые имбицилы и богатое очень богатое правительство
    Ответить
    • Seedder
      rreell 22 июн 10
      При дохлых имбицылах богатым правительство не может быть, кто же на них будет тогда работать. Вот это они и стали вроде бы понемногу понимать, но что делать — как всегда не знают.
      Ответить
    • xpo2
      rreell 22 июн 10
      Может, тебе самому перестать быть дохлым имбецилом, а не на нас валить?
      Ответить
  • C
    22 июн 10
    «этиловый спирт – легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относиться к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы»

    Уж я уверен, что в ГОСТе в 1972 году знали правила правописания -тся и -ться в глаголах.

    Тем не менее, автору спасибо за статью. Такие вещи писать важно и нужно, чаще и больше.
    Ответить
    • S
      взамен госта 72 года выпущен гост 87-го года, там этого уже нет
      Ответить
      • bodun666
        Дык враг не дремлет! Или ты думаешь что в 87-м году алкоголь стал вдруг другим?
        Ответить
    • X
      +1
      Ответить
  • Konrad45
    22 июн 10
    Я часто говорю: не пейте — умрёте, не курите — умрёте, но пациенты меня не слушают, потому что я не говорю завтра! Так вот вы завтра умрёте, если не перестанете пить и курить...

    ("Крёстный отец" Врач )
    Ответить
  • Dimon777
    22 июн 10
    Афтар прав. Алкоголь яд и зло.

    Русский, не пей, займись спортом! Иначе в Росси остануться только чурки.
    Ответить
    • xpo2
      Dimon777 22 июн 10
      Витамин С тоже яд и зло, если рассматривать те дозы, которые рак вызывают. Но спортом стоит заниматься независимо от его не/употребления ))
      Ответить
      • seugene13
        xpo2 22 июн 10
        витамин С и рак? где такое откапал? знаю, что передоз витамина заработать можно, но так 6 литров хрен съешь не подавившись. про рак вообще не разу не слышал
        Ответить
    • barmaley59
      +10000

      Хватит бухать уже, люди вы или гамно.
      Ответить
  • M
    22 июн 10
    Ничто так не способствует смертности населения от алкоголя как сухой закон. В 1985 это еще раз доказали.

    В России безусловно существуют факторы, способствующие росту смертности от алкоголя.

    Во-первых это катастрофически низкое качество алкоголесодержащей продукции.

    А во-вторых, чрезмерно огромные цены на эту самую продукцию, и как следствие непозможность для большинства населения купить качественный алкоголь. Пьют политуру...

    Это прямое следствие политики задирания акцизов. Наше правительство уничтожает свой народ ради поступлений в бюджет.
    Ответить
    • grevcen
      mrb13 22 июн 10
      тебе 14 лет? я спрашиваю из-за твоей фразы насчет "чрезмерно огромных цен" на водку, видать тебе нельзя купить водки сколько тебе нужно?

      насчет смертности от сухого закона — доказательства надо привести. Естественно, не из газет, а из статистических справочников.
      Ответить
      • M
        grevcen 22 июн 10
        Нет. Мне не 14 лет. Я даже помню этот сухой закон. Я помню как тем алкоголем, который как-то можно было найти, счищали краску с батарей. И как самогонный аппарат был в каждом доме. И как люди одеколон пили.

        Люди пить не перестанут. Это и доказал сухой закон.

        Цены у нас действительно запредельные. И в результате качественный алкоголь оттесняется в высшую ценовую категорию. А угадай, какие продукты встают на его место? Вчерашний одеколон. И исходя из того, что люди пить не перестанут, будут пить как-раз его. Добавьте к этому отсутствие какой-либо системы контроля качества, и получите катастрофическую ситуацию в ближайшие же годы. Очень элегантный план по повышению смертности, знаете ли.

        Действительно, на Западе используют высокие цены на алкоголь как заградительные. Но! Доходы у них в разы выше. И работающему населению КАЧЕСТВЕННЫЙ алкоголь сполне по карману. Не по карману он бомжам, живущим на пособия и детям, имеющим только карманные деньги.

        У нас ситуация принципиально другая. У нас в стране качественный алкоголь недоступен большинству работающих. Следствие одно- пьют некачественный, подрывая здоровье.
        Ответить
        • grevcen
          mrb13 22 июн 10
          так проблема решается не снижением цен, а установкой высокой минимальной цены на водку. Тогда много народу и не смогут купить его. А наш алкоголь и так самый дешевый во всем мире.

          Товарищ, раз Вам не 14 лет, значит Вы — алкоголик. Если нет, то Вы не будете пить политуру при отсутствии, как Вы говорите, "качественного" алкоголя. У Вас есть самогонный аппарат дома. А у нас нет и не было никогда.

          И небольшое замечание напоследок. Те, кто пьют политуру и трояр — это бывшие порядочные люди, которые пили "качественный" алкоголь.

          Я жду доказательств насчет высокой смертности от употребления алкоголя во времена сухого закона. Пока Вы голословны.
          Ответить
        • O
          Насчет дорогой водки — сравните-ка, сколько бутылок можно было купить на одну зарплату в СССР и сейчас в России. (60 бутылок в конце 1970-х, больше 150 — сейчас).
          Ответить
        • roccomaha
          mrb13 22 июн 10
          Когда ввели сухой закон, резко выросла рождаемость, и резко упала смертность, после отмены все наоборот. И с тех пор смертность выше рождаемости.
          Ответить
          • X
            Я не знаю кого ты считаешь нормальными людьми. Но в 90 годы практически у каждого мужика с правильно приделанными руками был самогонный аппарат, просто на всякий случай. Потому что то что привозилось и продавалось, реально пить было нельзя.
            Ответить
      • B
        grevcen 22 июн 10
        при чем здесь 14 или сколько-то лет?? достаточно много людей в России получают откровенно мало бабла и какой-нибудь мужичок-тракторист не будет покупать водку за 300р, он возьмет какую-нибудь водку-палёнку за 40, или самогону местного...

        А если вообще запретить алкоголь, то по всей стране всё равно будет где его достать, только качество его производства никем контролироваться не будет...

        Сухой закон — это все равно что лечить понос методом ограничения доступа к сортиру
        Ответить
        • bodun666
          bb777 22 июн 10
          Так вы не пользуетесь плодами сухого закона? Только честно! Вы сядете в маршрутное такси, где за рулём сидит пьяный шофёр? Вам надо идти дальше: докажите нам всем что надо отменить сухой закон по отношению к водителям, врачам, ментам... Придите пьяным на работу наконец. А если вас вдруг уволят, то расскажите им вашу байку про туалет.
          Ответить
          • B
            bodun666 22 июн 10
            Т.е. вы хотите сказать, что в каких-то частных случаях сухой закон работает — типа за рулем никто не пьет и на работе тоже... Да, но когда пить нельзя какой-то промежуток времени — это уж никак не сравнимо с тем, когда нельзя пить никогда. Это даже не аргумент.

            В туалет тоже нельзя ходить в маршрутке и на рабочем месте :))) В метро запрещено босиком ходить — так что же — давайте везде запретим босиком ходить и дома тоже — в метро-то работает и всем лучше! :)

            Проблема-то в людях, которые пили, пьют и будут пить! Потому, что у них был такой опыт и он крепко увязался у них в мозге с удовольствием, люди решают свою неустроенность в обществе через алкоголь, и уж поверьте мне, они найдут способ найти себе выпивку. Проблема в том — где они это сделают — из под полы купят хрен знает что и этим значительно сократят свою жизнь или в нормальном магазине купят то, что будет производиться под контролем государства.

            Причем чем жестче будут меры по введению сухого закона, тем более яростной будет погоня за алкоголем у населения. В штатах мафия только на этом и поднялась в прошлом веке.

            Для введения сухого закона нужно общество, которое никогда не общалось с алкоголем — не нюхало и не знало что это вообще такое. Тогда закон будет работать на общество — как это и есть сейчас, скажем, в мусульманских странах.

            История еще не знала ни одного положительного опыта введения тотального сухого закона
            Ответить
        • P
          bb777 22 июн 10
          А вас не смущает, что например в Швеции и Финляндии цены на алкогольную продукцию весьма высоки, и доступность очень низкая (магазины всего одной сети моннополиста), а тем не менее никто в очередях не стоит, и особо не орет что бухла нету?

          Кому уж сильно хочется — ездят на пароме к нам или в еще куда, и прям на нем нажираются до поросячьего визга.

          Думаю и в России пригодился бы их опыт... По крайней мере школота перестала бы бухать всякие Ягуары, Черный Русский и тому подобные помои.
          Ответить
          • B
            psevdo 22 июн 10
            Ну во-первых зарплаты там тоже хорошие.

            А про доступность скажу так — как только алкоголь перестает быть доступным в нашей стране (дорожает, либо исчезает с прилавков, либо уезжает куда-то в магазин монополиста) — народ достает самогонные аппараты и начинает варить свой.

            В принципе в этом не было бы ничего плохого, но:

            1. Пить все равно никто не бросает, т.е. толку от этого нововведения — "0".

            2. Не все люди варят хороший самогон — не знают как правильно очищать и соблюсти технологию — в итоге имеем кучу отравлений и быстро прогрессирующих хронических заболеваний (вследствие интоксикации), которые были бы и при потреблении ГОСТ-овской водки, но через значительно более продолжительное время.

            3. Не все люди варят себе самогон, те, кто не варит — они покупают у тех, у кого есть аппарат, технология и коммерческая жилка. Но сваренный на продажу алкоголь скорее всего также не будет качественным (см. п.2) так как тут уже идет погоня за количеством.

            А вот насчет пива и коктейльчиков — полностью согласен — редкая дрянь и продается в шаговой доступности практически без контроля.

            Я лично за то, чтобы для слабоалкогольных напитков не было послаблений и чтобы они продавались в нормальных магазинах, а не в ларьках на каждом углу — как это сделано в Европе, скажем, в Англии.
            Ответить
      • padla88
        grevcen 22 июн 10
        просто посмотри данные госкомстата за 86 год
        Ответить
    • bodun666
      mrb13 22 июн 10
      Статью надо всё же внимательно прочесть. Сколько живу, столько наблюдаю как алкаши ищут "качественный" алкоголь. И всё почему то безрезультатно. И где бы это найти такой "качественный" наркотик?!! Сам то понял что сказал?
      Ответить
      • B
        bodun666 22 июн 10
        От некачественного можно оттопыриться сразу, а от качественного через какое-то неопределенное время — в зависимости от фанатизма :)
        Ответить
    • M
      mrb13 22 июн 10
      Естественно. Статистика всегда показывает положительную динамику. Пора было уже привыкнуть ;)
      Ответить
      • grevcen
        mrb13 22 июн 10
        это сейчас. а тогда статистика была ограниченно доступной для общества, поскольку собиралась не для него, а для руководителей государства. Им же не было нужды лгать самим себе.
        Ответить
  • D
    22 июн 10
    Вся проблема алкоголя в России — что пьют чрезмерно и всякое дерьмо. Вреден ли алкоголь? Смотря какой и

    сколько. Во Франции выпивается ничуть не меньше чем у нас в литрах на душу населения, но качественного

    вина, а не контрафактной бурды, как следствие — самый низкий показатель сердечно-сосудистых заболеваний

    в Евросоюзе. Кстати, еще в середине 90-х кардиологи из медицинской школы при MTI опубликовали в журнале

    Science большой материал — кто вообще не употребляет алкоголь (имеется в виду виноградное вино) увеличивает риск умереть от инфаркта на 60% — но если выпивать более одного бокала в день — весь позитивный

    эффект исчезает. Как выяснилось, красное вино препятствует закупорке сосудов и стимулирует кровоток.

    Однако культуры пить хорошее вино у нас увы нет... впрочем и пугать алкоголем, тоже, вероятно не стоит

    — ряд фактов в статье с точки зрения медицины вообще сомнительны, а некоторые и бездоказательны.

    В общем нужна мера и мозги, а не страх спиться из-за бутылки Шардоне.
    Ответить
    • xpo2
      Dmitrykonn 22 июн 10
      там эффект при 4 дринках в день исчезает, про вино это выдумка переводчика
      Ответить
      • D
        xpo2 22 июн 10
        Журнал Science читаю в оригинале — никакого переводчика. Всем советую в качестве

        беспристрастной и интересной информации. А вот выдумки — это см. статью — ссылки

        на псевдоученых без степеней и организаций, на большевиков (известные народные

        врачеватели, скольких "вылечили"!) и дореволюционную

        медицину (при том, что меддиагностика складывается к 1970м, а в начале XX

        века и медицины то, в современном смысле не было). Ну и Жданов, конечно — об этом

        товарище здесь уже многие высказались (см. ниже)
        Ответить
        • bodun666
          Сколько серебрянников тебе заплатили?
          Ответить
          • D
            Ну да, конечно, все контраргументы на авторитетные научные данные — что

            кто-то продался. Пора уже прекращать видеть во всем всемирный заговор и

            ЦРУ. Просто почитайте соответствующие источники — не патриотическую публицистику, а научные исследования.
            Ответить
      • joker9607
        xpo2 22 июн 10
        Давно читал, что качественное вино в конкретных дозах и при определенном режиме лечит некоторые болезни.
        Ответить
        • bodun666
          Я тоже много вранья читаю, но не всему верю. Особенно когда пишут про "британских учёных".
          Ответить
  • bri
    22 июн 10
    Хватит бухать — всё правильно!
    Ответить
    • padla88
      bri 22 июн 10
      не всё правильно — подтасованы выводы учёных
      Ответить
      • bodun666
        Где и кем? Примеры и разоблачения пожалуйста.
        Ответить
  • K
    22 июн 10
    Все есть яд и все лекарство. Вопрос дозы. Вот наркотики. Зло. Однозначное и абсолютное. А наркоз?

    Что касается статьи. Тут ниже было сказано. "Агрессивная антирекламма ничем не лучше самой рекламы". Настолько агрессивная подача вызывает сомнения в душевном здоровьи автора. Будьте сдержаннее — и ваше послание
    Ответить
    • E
      kuzun 22 июн 10
      Наркоз тоже зло, и очень ощутимое...

      Но это для многих необходимость, иначе не сделать операцию, не вырвать зуб... Точнее всё это возможно и без наркоза, но трудозатрат на это будет больше, травма будет серьезнее... А удовольствие получат только садисты и мазохисты :)
      Ответить
  • dodn1
    22 июн 10
    Статья обстоятельная, но рассматривает только биомедицинский аспект. Очень важным компонентом является психологическая зависимость, которая не очень сильно учитывается в современной российской наркологии, отсюда и низкая эффективность лечения.

    Б.С. Братусь (аномалии личности 1988) провел очень интересный эксперимент: Двум группам пациентов наркологического отделения была сделана внутривенная инъекция этилового спирта. Одной группе сказали, что это спирт, а другой сказали, что это очередное лекарство. После чего в беседе с каждым пациентом были получены следующие ответы: те кто знал, что им вводят спирт, отметили типичные для алкогольного опьянения симптомы (эйфория, чувство приподнятого настроения и т.д.). А те кто не знал, что им ввели алькоголь сказали — мы себя чувствуем плохо (голова кружиться, жар, нарушение координации и прочие неприятные проявления) и попросили доктора больше им это лекарство не давать.

    отсюда, автор делает вполне очевидный вывод, не сам алкоголь вызывает положительные эмоции а наши ожидания, которые мы проецируем на ситуацию употребления алкоголя.
    Ответить
  • biorina
    22 июн 10
    Отличная статья автору 10 точки, смотрите фильм "Мозги" где все об алкоголе обьясняет профессор Владимир Георгиевич,фильм потрясающий. Будем ждать статью и об вреде кальяна,знаете ли что от 30 до 50 вдыхания от наргиле равняется на около 40 выкуренных сигарет.
    Ответить
    • S
      biorina 22 июн 10
      При общем согласии с вредом от алкоголя, особенно в тех количествах, в которых его пьют в бывшем СССР, отмечу, что Жданов такой же профессор как Валуев — балерина.
      Ответить
      • S
        sib_met 22 июн 10
        О, жданьки минусуют. Как же, я посмел усмониться в самом ГУРУ :))))))
        Ответить
        • S
          sib_met 22 июн 10
          *усомниться

          палец один вперед другого вылетел :)
          Ответить
      • S
        sib_met 22 июн 10
        Эффект от этого прямо противоположный — многие замечают нестыковки в лекциях и биографии Жданова, что активно используется для опровержения его правильных по сути, но неверных по форме доводах о вреде алкоголя. Кто бы пояснил, зачем нужно было на себя навешивать несуществующие регалии? Сложно было врачей привлечь, чтоб не тыкали отсутствием медицинского образования? Судя по количеству подписей под антиалкогольным обращением, врачей, поддерживающих трезвенническое движение, вполне хватает. Или просто лавры борца за трезвость всея Руси покоя не давали?
        Ответить
full image