Мнение православного врача о профилактических прививках

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • cowdoc
    17 май 10
    Это ПРЕСТУПЛЕНИЕ нарушать плановые схемы иммунопрофилактики детей, а тем более страшная игра с полиомиелитом!
    Ответить
    • cowdoc
      cowdoc 18 май 10
      Уважаемый, а вы не попытались осмыслить то, в связи с чем данное заболевание снизили свое давление на группы восприимчивых организмов! Эпидемиологическое благополучие обоснованно иммунной прослойкой не восприимчивой к данной инфекции, и нарушив ее, восстановить этот "статус-кво" требуются десятилетия!!!
      Ответить
      • cowdoc
        cowdoc 18 май 10
        Да, и статья требует мнения оппонентов — "Мнение равина", "Мнение муслима", и т.д. Особенно, если учесть, что в технологическом процессе изготовления многих био-препаратов используются продукты свинского происхождения ))) тогда всем жутко верующим надо отказаться полностью от вакцинации и требовать наличия помимо QA и QC, контроля на кошерность продуктов )))
        Ответить
    • Azaazel
      cowdoc 18 май 10
      и общества.
      Ответить
      • Konrad45
        Арчи это один из тех моментов когдая с тобой солидарен
        Ответить
        • Azaazel
          Нет прощения!
          Ответить
        • Azaazel
          Хоть не являюсь гомеопатом, но "ТОРГОВЦЫ САХАРОМ (гомеопаты)" — с нетерпением жду! Очень бы хотелось узнать точку зрения.
          Ответить
    • Azaazel
      cowdoc 20 май 10
      Да ну?
      Ответить
  • seugene13
    17 май 10
    вспомнилась семья священников, которые пытались молитвой вылечить свою дочь от диабета. в один из кризов девочка погибла. родители осуждены за неоказание посильной помощи
    Ответить
    • Azaazel
      К сожалению это не единичный случай, когда церковь противопоставляя себя медицине приносила далеко не лучшие плоды своей деятельностью.

      Невежественность — вот корень этого зла. Благодаря ей люди рассчитываются жизнями своих близких.
      Ответить
      • wwwxakep
        Ответить
        • Solo___
          А Вы еще про вуду напишите, они ведь тоже верующие. Бог у них другой, но ведь это не важно, правда?
          Ответить
      • Solo___
        Azaazel 17 май 10
        Вы знаете, а ведь Вы не правы. Вы свое представление о церкви пытаетесь экстраполировать на саму церковь. Святой Великомученик и целитель Пантелеимон, к примеру, один из святых, который и в земной жизни лечил людей. Мимо тазика?
        Ответить
        • Azaazel
          Solo___ 17 май 10
          Я не экстраполировал свой мнение о церкви на саму церковь. Таких целителей от церкви единицы. А в основе же своей это невежественная масса, которая пытается обуздать развитие прогресса оперируя туманными фразами из библии.

          Чтоб не быть голословным, приведу пример из жизни: работал я в сельской больнице (одного весьма захолустного района одесской области) доктором. Привёз нам ночью батюшка сына своего (ребёнок по недосмотру резанул себе 3 пальца на правой руке). Надо было обработать культи, наложить швы. У ребёнка естественно дикая боль, никакую местную анестезию он сделать не даёт. Я принял решение провести седацию, а потом под местным наркозом сделать обработку культей. Так батюшка этот как узнал, что его ребёнку будуть вводить седативные препараты такой крик устроил. Вы себе даже представить не можете. Аргумент был один: нельзя сознание дитя божьего затуманивать. Это господь не одобрит....

          А вы говорите невежества нет. И таких примеров в медицинской области огромное множество.
          Ответить
        • Azaazel
          Solo___ 17 май 10
          А может мы вспомним эпидемии холеры или чумы? И реакцию церкви в эти периоды?... Сколько бы смертей можно было бы избежать, если бы церковь лояльнее относилась к науке, а не упорствовала в своём невежестве.
          Ответить
          • Eutamias
            А как Церковь мешала науке в боьбе с чумой и холерой? Насколько мне известно, батюшки просили во время эпидемий без особой нужды не устраивать паломничества к мощам и иконам, дабы не создавать благоприятные условия для распространения болезней.
            Ответить
            • Azaazel
              см историю средневековья, раннего возрождения...
              Ответить
              • Eutamias
                Джордано Бруно что ли? Так его казнили не за науку, а за ересь.
                Ответить
                • dzerik
                  Eutamias 20 май 10
                  За ересь можно?
                  Ответить
                  • Eutamias
                    dzerik 29 май 10
                    Нет, конечно, а что? )
                    Ответить
                • Azaazel
                  ....................................................................... !
                  Ответить
        • Azaazel
          Solo___ 17 май 10
          Вы говорите о святых великомучениках, которые исцеляли людей... А сколько церковь сожгла на кострах людей, пытавшихся постичь медицинскую науку? Значит по вашему целители могут лечить? А врачи это слуги дьявола?... Которые несут ересь среди людей...
          Ответить
          • Solo___
            Azaazel 17 май 10
            ИМХО, Вы передергиваете. И если Вы говорите про католиков и инквизицию, то зачем в этом упрекать православных? Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий получил 2 сталинские премии за "очерки о гнойной хирургии" и "резекции..."
            Ответить
            • Azaazel
              Solo___ 17 май 10
              Не только католики и инквизиция боролись с ересью, православие тоже от них не отставало.
              Ответить
              • Solo___
                Azaazel 17 май 10
                Например?
                Ответить
                • Azaazel
                  Solo___ 17 май 10
                  Христианская религия противодействовали внедрению в практику медицины таких замечательных открытий, как вакцинация против оспы, наркоз, переливание крови, пересадка тканей.
                  Ответить
                  • Eutamias
                    "Христианская религия".. говорите конкретно, может вы про сектантов каких? Свидетелей всяких или баптистов?

                    Что касается православия, то оно никогда медицине не противодействовало, и в этом доке есть множество подтверждений этому.
                    Ответить
        • Azaazel
          Solo___ 17 май 10
          А терапевтические методы лечения душевно больных людей, где дьявола вселившегося в них изгоняли огнём святые отцы... не было такого в истории?
          Ответить
          • Solo___
            Azaazel 17 май 10
            Опять Вы про инквизицию... Ну не католики мы...
            Ответить
            • Azaazel
              Solo___ 17 май 10
              Терапевтические аспекты в православии отличались?
              Ответить
              • Solo___
                Azaazel 17 май 10
                Ну уж бесноватых не сжигали точно. Изгонять пытались, и изгоняли, но убивать — не убивали, и не поручали этого светским властям, как инквизиция
                Ответить
                • Azaazel
                  Solo___ 17 май 10
                  Бесноватые — это кто такие?

                  Психические нарушения встречаются при церебральном атеросклерозе, гипертонической болезни, облитерирующем тромбангиите. Это бесноватые? Шизофреники, больные аутизмом — это бесноватые?!
                  Ответить
                  • Solo___
                    Azaazel 17 май 10
                    Может быть Вы путаете больных с одержимыми бесами? Для больных существовали дома призрения и богодельни, в которых за больными ухаживали и лечили в меру возможности
                    Ответить
                    • Azaazel
                      Solo___ 18 май 10
                      Как определить одержимого бесами? Есть ли какие-то критерии диагностики бесноватости?
                      Ответить
            • Azaazel
              Solo___ 17 май 10
              Душевнобольные подвергались преследованию разного рода. Распространенными явлениями были заключение больных в особые "башни дураков", либо изгнание их за пределы города. "Бродяжничество безумных, изгнание их в поля, спускание по рекам — эти действия воспринимались как общественно полезные ради безопасности городской общины.

              Отношение Христианства к душевно больным поменялось только во второй половине 19го века.
              Ответить
              • Solo___
                Azaazel 17 май 10
                В 3-м рейхе уничтожались душевнобольные, да. Врачами в том числе
                Ответить
              • Solo___
                Azaazel 17 май 10
                Опять просвщенные европы нам вменяете?
                Ответить
        • Azaazel
          Solo___ 17 май 10
          Почему церковь не причисляет к лику святых: Парацельса, Кардано, Везалия, Гарвея, Марата, Биша, Пирогова, Эсмарха, Вирхова, Лаэннека, Ганеманна и этот список можно продолжать до бесконечности. М.б. потому что они двигали медицину в вперёд, открывая новые возможности в терапии, хирургии, офтальмологии, неврологи и прочих мед. дисциплинах.

          Для примера: средняя продолжительность жизни человека к началу 20го века составляла 47 лет, сегодня средняя продолжительность жизни 70 лет. М.б. это заслуга наших духовных пастырей? Или эти крутой виток в развитии медицины?!
          Ответить
          • Solo___
            Azaazel 17 май 10
            Все эти люди — православные?
            Ответить
            • Azaazel
              Solo___ 17 май 10
              Вирхов, Пирогов, Сеченов, Филатов — православные.
              Ответить
              • Solo___
                Azaazel 17 май 10
                Русские или православные? Архиепископ Лука, например, был православным, и его причислили к лику святых
                Ответить
                • Azaazel
                  Solo___ 17 май 10
                  Названные мною были православными.
                  Ответить
                • Azaazel
                  Solo___ 17 май 10
                  Валентиин Фееликсович Воойно-Ясенеецкий — он так в медицине известен.
                  Ответить
                  • Azaazel
                    Azaazel 18 май 10
                    Прославление — это провозглашение веры и готовность твердо стоять на том месте, которое Бог вам предназначил.

                    Вы несколько перепутали терминологию. Причисление (канонизация) к лику святых это из несколько др. области...
                    Ответить
                    • Azaazel
                      Azaazel 18 май 10
                      Причисление к лику святых означает, что Церковь свидетельствует о близости этих людей к Богу и молится им.
                      Ответить
                    • Solo___
                      Azaazel 19 май 10
                      В данном контексте "причисление к лику святых" и "прославление" — синонимы
                      Ответить
              • Eutamias
                Здрасти! Сеченов был прожженый материалист.
                Ответить
        • Azaazel
          Solo___ 17 май 10
          И в завершение: Вы можете назвать в количественном эквиваленте число исцелённых христианскими целителями? Нет? Почему? А наука нынешняя владеет этими статистическими данными касаемо разных патологий.

          Доктор, который каждый день идёт на работу, честно выполняет свой долг перед лицом больного, вот человек достойный великого уважения в первую очередь, а не эфемерный сказочный целитель, упоминания у котором сохранились на бумаге.

          "Только профессия врача приносит действенную помощь людям." Альберт Швейцер
          Ответить
          • Solo___
            Azaazel 17 май 10
            На прошлой неделе человек упал с велосипеда. Расшиб голову, и что-то с тазом. Привезли в больницу. В результате лечения (ровно 7 дней, со вторника по вторник, когда ее выписали): 2 капельницы, наложен шов на голову, сделан рентген таза в одной проекции. Сидеть человек не может, в глазах мутит и двоится (видимо, сотрясение), а его выписывают домой. Сам ехать он не может, в такси тоже, на кровати в больнице приподнимается только держась рукой за перекладину. И в таком состоянии выписывают домой. В итоге на 8-й день ее отвезли на скорой домой. Слава врачам и медицине?
            Ответить
            • Azaazel
              Solo___ 17 май 10
              Я крайне отрицательно от ношусь к "врачам" такого рода.
              Ответить
              • Solo___
                Azaazel 17 май 10
                Присоединяюсь к Вашему мнению
                Ответить
            • Solo___
              Solo___ 17 май 10
              Как-то не могу представить себе у Серафима Саровского или Сергия Радонежского, например, келейника, записывавшего, сколько вылечил, а сколько нет...
              Ответить
              • Azaazel
                Solo___ 17 май 10
                Факты упрямая штука. На них и зиждется аргументация.
                Ответить
                • Solo___
                  Azaazel 17 май 10
                  Еще раз. Больных лечат не для статистики, а потому, что человек болен и пришел за помощью. В отличие от некоторых врачей, которые не берут тяжелых больных на операцию, чтобы не портить себе статистику.
                  Ответить
                  • Azaazel
                    Solo___ 18 май 10
                    В семье не без урода.

                    Лечение некурабельльных/неоперабельных пациентов очень сложный вопрос и касается он не только врачебной этики. Когда ДОКТОР отказывается от такого пациента, статистика тут не причём.

                    "Я считаю непозволительным врачу высказывать свои сомнения в возможности благоприятного исхода болезни. Он должен беречь больного и окружающих, от которых приходится иногда скрывать истину в интересах больного."

                    СП. Боткин
                    Ответить
                    • Solo___
                      Azaazel 18 май 10
                      Простите, но не слишком ли много уродов? Статистику я имел в виду личную, отношение операций/выздоровлений.
                      Ответить
            • Azaazel
              Solo___ 17 май 10
              Но на основании этого случая я не вижу смысла уничижать значение медицины в мире. Каждый ВОЛЕН сам выбирать путь исцеления для себя. некоторые его находят в религии, некоторые в медицине. Но в итоге должен быть всегда положительный результат.
              Ответить
              • Solo___
                Azaazel 17 май 10
                Не всегда положительный результат возможен в принципе, к сожалению
                Ответить
                • Azaazel
                  Solo___ 18 май 10
                  Витиевато однако......... ;)
                  Ответить
                  • Solo___
                    Azaazel 18 май 10
                    Что же тут витиеватого? Нет неизлечимых болезней? Или нет травм, несовместимых с жизнью?
                    Ответить
          • Eutamias
            Святые, у которых был дар исцелять, не кичились этим, им не нужна была никакая статистика и анализ, не было потребности в людской славе, неужели это так сложно понять? прочитайте Евангелие, там все подробно описано.
            Ответить
      • Azaazel
        Azaazel 17 май 10
        Крайности к сожалению есть везде.
        Ответить
    • Azaazel
      Тут вроде демократия, соответственно каждый может высказать свою точку зрения. Если Вы с ней не согласны, можно это выразить в реплее, Но это не повод прибивать чужие посты.
      Ответить
      • Eutamias
        Тут правила дока, просто так посты не трутся.
        Ответить
      • Azaazel
        Azaazel 19 май 10
        Демократия и свобода выбора по сути являются словами синонимами. А свобода — одна их христианских добродетелей.
        Ответить
        • Azaazel
          Azaazel 19 май 10
          На человека действуют самые разные внешние причины как окружающая среда, условия жизни, политическая обстановка, его образование, культурное развитие и т. д. Но все таки, в конечном итоге, человек свободен выбирать тот или иной путь. Но человек несет ответственность за свои поступки только тогда, когда он свободен при их выборе. Не нам ограничивать его свободу суждений, т.к. не перед нами несёт он эту ответственность.
          Ответить
        • Solo___
          Azaazel 19 май 10
          Когда это власть и свобода были синонимами?

          Свобода, насколько помню, не добродетель и не самоцель. Как и власть. Оба эти орудия, как нож, например, можно употребить как на добро, так и во зло
          Ответить
  • elenkacat
    17 май 10
    Откуда берутся мифы о прививках? Как и любые слухи и заблуждения, прививочные мифы возникают там, где имеется информационный вакуум. Отсутствие информации, и тем более достоверной информации, рождает разного рода домыслы, теории заговора, необоснованные страхи, бытовые рассуждения и антипрививочных активистов.

    Не последнюю роль в возникновении мифов играет бездействие либо неадекватная работа тех, кто в силу своих обязанностей должен проводить разъяснительную и просветительскую работу. Врачей, начиная с уровня участкового педиатра, до организаторов здравоохранения самого высокого ранга. Неадекватность проявляется в различных формах: недооценка важности вопросов, интеллекта родителей, роли новых каналов информации (Интернет), неумение работать со средствами массовой информации, предоставление идеализированной, а то и просто не соответствующей реальности информации. И конечно, главную роль играет уровень и актуальность знаний самих "проводников" информации о прививках.
    Ответить
    • Solo___
      Не нашел сразу ссылку, но женщина -американка подала в суд на ВОЗ, фонд Рокфеллера и проч. за разработку вируса Н1N1, вакцины против нее и распространения дезинформации о грядущей пандемии. Самое интересное то, что вакцина запатентована за несколько месяцев (?) до того, как "открыли" вирус. Не дословно, но смысл такой
      Ответить
      • Solo___
        Solo___ 17 май 10
        В догонку

        nnm.ru
        Ответить
  • 940
    17 май 10
    Чота сёня камменты не трут. Необычно для Апологета. Общественность негодуэ
    Ответить
    • 940
      940 17 май 10
      о, проснулся, наконец-то, конёк-горбунок.
      Ответить
      • Solo___
        940 17 май 10
        Тролль? Бот? Шарик? Бобик?
        Ответить
  • sdpoint
    17 май 10
    Русских хотят уничтожить... вопрос только кто?
    Ответить
  • 1
    17 май 10
    Признается одна прививка-КАГОР!
    Ответить
    • avs007
      Ты бы сначала прочитал, а потом писал свои мыслишки.
      Ответить
  • _g_g_
    17 май 10
    слава судьбе, что в нашей светской стране бюджет фармацевтического бизнеса как минимм равен РПЦ-бизнесу, и ничего правослабие не сможет поделать с прививками.
    Ответить
    • _g_g_
      _g_g_ 18 май 10
      о да. для верующих в ней особо глубокий смысл..
      Ответить
  • padla88
    17 май 10
    Вопрос к врачам иммунологам и фармацевтам: Каков состав вакцин? Есть ли в них ядовитые вещества?
    Ответить
    • elenkacat
      Кроме основного действующего начала в состав вакцин могут входить и другие компоненты — сорбент, консервант, наполнитель, стабилизатор и неспецифические примеси. К последним могут быть отнесены белки субстрата культивирования вирусных вакцин, следовое количество антибиотика и белка сыворотки животных, используемых в ряде случаев при культивировании клеточных культур. Консерванты входят в состав вакцин, производимых во всем мире. Их назначение состоит в обеспечении стерильности препаратов в тех случаях, когда возникают условия для бактериальной контаминации (появление микротрещин при транспортировке, хранение вскрытой первичной многодозной упаковки). Указание о необходимости наличия консервантов содержится в рекомендациях ВОЗ. Что касается веществ, используемых в качестве стабилизаторов и наполнителей, то в производстве вакцин используются те из них, которые допущены для введения в организм человека.
      Ответить
    • A
      да есть масса
      Ответить
      • Solo___
        Соли ртути, например
        Ответить
        • Azaazel
          Solo___ 17 май 10
          Ртуть. например используется в гомеопати.. Это плохо?!
          Ответить
          • Solo___
            Azaazel 17 май 10
            По-Вашему, это хорошо? Как быстро соли ртути (безусловно вредные) выводятся из организма?
            Ответить
            • Azaazel
              Solo___ 18 май 10
              "Всё что не убивает меня, то делает меня сильнее." Ф.Ницше

              В медицине понятие вредного весьма абстрактно. То что обыватель считает порой вредным для организма на самом деле оказывает терапевтической действие. В аллопатии, например, широко применяются соединения ртути, как неорганического, так и органического генеза. Я не говорю уже о гомеопатии (ртуть, свинец, мышьяк и др.).
              Ответить
    • _g_g_
      padla88 18 май 10
      а в зубной пасте есть фтор!

      а в питьевой воде хлор!

      да здравствует возврат в пещеры!
      Ответить
  • Azaazel
    17 май 10
    Христианство, к сожалению, всегда боролось со всем новым в науке...
    Ответить
  • darksa
    17 май 10
    Благодаря своевременным прививкам я стал намного реже болеть. Спасибо врачам, которые их разработали.
    Ответить
    • avs007
      darksa 17 май 10
      +1
      Ответить
      • Solo___
        avs007 17 май 10
        Не могу согласиться. На прошлой работе у нас начальник отдела всегда в начале зимы делал себе прививку от гриппа. И вот зимой он тяжелее всех переносил этот самый грипп. И это при том, что он каждое утро бегал и вообще со здоровьем у него было все в порядке.
        Ответить
        • Eutamias
          Делать надо вовремя, а не в начале зимы. Видимо, начальник заразился сразу после прививки, или прививался в инкубационном периоде.
          Ответить
          • Solo___
            Несколько лет подряд он регулярно прививался, причем мы если и болели (и то не каждый год), то запросто на ногах или максимум, неделя на больничном. Он же жутко страдал, причем не мог не ходить на работу, ответственный человек, ради этого и прививался...
            Ответить
            • Solo___
              Solo___ 17 май 10
              Прививки были организованы руководством предприятия с врачами поликлиники, предприятия оплачивало 50% стоимости прививки, так что вопрос временной, думаю, был согласован с врачами
              Ответить
    • A
      странно тоже самое но без прививок....
      Ответить
full image